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Partitionner en NTFS

13 réponses
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Hugo
Bonjour,

Après avoir créer une partition : de base NTFS
(C: 15Go système Win xp pro),

quel type de partition : PRINCIPALE ou ETENDUE,
doit-on sélectionner (dans la focntion Gérer les disques),
pour créer les partitions de données?

merci

Hugo
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Christian Fabre
Le Tue, 15 Mar 2005 17:51:25 +0100, "Hugo" nous
disait à peu près ceci:

quel type de partition : PRINCIPALE ou ETENDUE,
doit-on sélectionner (dans la focntion Gérer les disques),
pour créer les partitions de données?


On ne peut créer des lecteurs logiques (ce que tu appelles partitions de
données) que dans une partition étendue.
--
Cordialement. Christian
"L'expérience, nom dont les hommes baptisent leurs erreurs." (O. Wilde)
Deux adresses indispensables :
http://www.bellamyjc.org (JCB), http://www.gratilog.net (Ninou)

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Jean-Claude BELLAMY
Dans le message news:4237128a$0$29950$ ,
Hugo s'est ainsi exprimé:

Bonjour,

Après avoir créer une partition : de base NTFS
(C: 15Go système Win xp pro),

quel type de partition : PRINCIPALE ou ETENDUE,
doit-on sélectionner (dans la focntion Gérer les disques),
pour créer les partitions de données?


Pour commencer, une partition ÉTENDUE n'est pas un contenu, mais un
contenant.
A savoir qu'elle contient des partitions LOGIQUES.
Donc ce qu'on doit choisir, c'est entre PRINCIPALE (ou PRIMAIRE) et LOGIQUE.

La différence fondamentale est que, avec les OS Microsoft, SEULES les
partitions PRIMAIRES peuvent être bootables.
C'est sur une partition primaire que résident les fichiers de boot de NT
(NTLDR, NTDETECT.COM, BOOT.INI, BOOTFONT.BIN)
Le reste, il peut être ailleurs (primaire ou logique)!

Par ailleurs, il ne peut pas y avoir plus de 4 partitions PRIMAIRES sur un
disque, et cette limite tombe à 3 s'il y a une partition ÉTENDUE.
Le nombre de partitions LOGIQUES est illimité (en théorie).

Donc, pour créer les partitions de données, PRIMAIRE ou LOGIQUE, on s'en
contrefiche, mais alors à un point que tu ne peux pas imaginer !
Dans la plupart des cas, ce sera sur des p.LOGIQUES.

--
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Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
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Hugo
merci JC !!

La différence fondamentale est que, avec les OS Microsoft, SEULES les
partitions PRIMAIRES peuvent être bootables.
C'est sur une partition primaire que résident les fichiers de boot de NT
(NTLDR, NTDETECT.COM, BOOT.INI, BOOTFONT.BIN)
Le reste, il peut être ailleurs (primaire ou logique)!


quand tu parles du fichier bootfont.ini sur une parttion principale,
n'est-il pas indispensable de mettre egalement les softs du type Adobe,
utilisant des typos internes spécifiques,
sur une partition primaire, bootable pour le systeme,
plutot que perdues sur une partition etendue?

merci
Hugo

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Jean-Claude BELLAMY
Dans le message news:42376f14$0$9743$ ,
Hugo s'est ainsi exprimé:

merci JC !!

La différence fondamentale est que, avec les OS Microsoft, SEULES les
partitions PRIMAIRES peuvent être bootables.
C'est sur une partition primaire que résident les fichiers de boot
de NT (NTLDR, NTDETECT.COM, BOOT.INI, BOOTFONT.BIN)
Le reste, il peut être ailleurs (primaire ou logique)!


quand tu parles du fichier bootfont.ini sur une parttion principale,
n'est-il pas indispensable de mettre egalement les softs du type
Adobe, utilisant des typos internes spécifiques,
sur une partition primaire, bootable pour le systeme,
plutot que perdues sur une partition etendue?


Strictement AUCUN rapport !

le fichier BOOTFONT.BIN est LA police utilisé par NTLDR (le loader de NT)
Sa structure et son rôle est donc très particulier, et n'a aucun lien avec
les polices de caractères utilisées par Windows ou des logiciels
spécifiques.

Les softs dont tu parles, ils s'installent où on veut !
Cela n'apporterait RIEN d'installer Acrobat sur une partition primaire !

Personnellement, je crée TOUJOURS une partition "Applications" (partition
logique), distincte de la partition système, cela afin d'avoir une partition
système la plus petite possible, ce qui facilite les sauvegardes.
J'ai donc plusieurs dossiers "Program files" , mais celui de la partition
système est réduit à la portion congrue (= les applis installées par Windows
lors de son installation).
Par contre sur ma partition "Applications", je n'ai pas fait de distinction.
On y trouve aussi bien MS Office, Acrobat, Paint Shop Pro, Mozilla, ....


--
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Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
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Antoine Leca
En news:423766f5$0$11689$, Jean-Claude BELLAMY va
escriure:
Par ailleurs, il ne peut pas y avoir plus de 4 partitions PRIMAIRES
sur un disque, et cette limite tombe à 3 s'il y a une partition
ÉTENDUE.
Le nombre de partitions LOGIQUES est illimité (en théorie).


Au départ, il y a avait une limite à 23 partitions logiques (qui
correspondait aux 23 lettres possibles de D: à Z:). Je ne sais pas quand
cette limite est tombée (ni même si elle est réellement tombée), car de
toutes manières c'est pour moi de la haute théorie.


Antoine

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Jean-Claude BELLAMY
Dans le message news:d18roe$43a$ ,
Antoine Leca s'est ainsi exprimé:

En news:423766f5$0$11689$, Jean-Claude
BELLAMY va escriure:
Par ailleurs, il ne peut pas y avoir plus de 4 partitions PRIMAIRES
sur un disque, et cette limite tombe à 3 s'il y a une partition
ÉTENDUE.
Le nombre de partitions LOGIQUES est illimité (en théorie).


Au départ, il y a avait une limite à 23 partitions logiques (qui
correspondait aux 23 lettres possibles de D: à Z:). Je ne sais pas
quand cette limite est tombée (ni même si elle est réellement
tombée), car de toutes manières c'est pour moi de la haute théorie.


Cette limitation dûe au nombre de lettres est toujours d'actualité, y
compris sous Windows 2003 (et même sous Longhorn)

Mais depuis Windows 2000 et NTFS 3.0, on peut la contourner.

En effet à partir de cette version du système de fichiers NTFS sont apparus
les "points de montage", qui permettent de s'affranchir de cette limitation,
étant donné que n'importe quelle partition (au sens large : FAT, NTFS, CDFS,
...) peut se retrouver "montée" dans une partition NTFS sous la forme d'un
répertoire.

On retrouve là la structure bien connue du monde UNIX /Linux dans laquelle
l'arborescence est UNIQUE, et sans lettre, chaque partition physique
(/dev/hdxn) étant associée ("montée") à un répertoire (commande "mount")
p.ex.
mount -t vfat /dev/hdc3 /mnt/windows
-> associe la 3ème partition ("3") du 3ème ("c") disque dur IDE ("hd")
de type "vfat" au répertoire "/mnt/windows"

Sous Windows on aura la commande analogue :
mountvol c:mntvideos ?Volume{053db088-b6fb-11d4-b080-806d6172696f}
-> associe la partition Volume{053db088-b....
(une commande permet de retrouver ce nom peu pratique)
au répertoire c:mntvideos



Donc sous W2K et au delà, on peut très bien n'avoir qu'une seule partition
"lettrée" (C:) , et une INFINITÉ de partitions , en nombre bien supérieur à
23, apparaissant sous forme de (sous-)dossiers de C:
J'en parle ici sur mon site :
http://www.bellamyjc.org/fr/theoriemultiboot3.html#points_montage
http://www.bellamyjc.org/fr/windows2000.html#mount


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Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
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Hugo
Les softs dont tu parles, ils s'installent où on veut !
Cela n'apporterait RIEN d'installer Acrobat sur une partition primaire !
ok,


Personnellement, je crée TOUJOURS une partition "Applications" (partition
logique), distincte de la partition système, cela afin d'avoir une
partition

système la plus petite possible, ce qui facilite les sauvegardes.
J'ai donc plusieurs dossiers "Program files" , mais celui de la partition
système est réduit à la portion congrue (= les applis installées par
Windows

lors de son installation).
Par contre sur ma partition "Applications", je n'ai pas fait de
distinction.

On y trouve aussi bien MS Office, Acrobat, Paint Shop Pro, Mozilla, ....


j'ai adopté la même stratégie,me semble-t-il, avec un Seagate Sata (120Go) :
- une partition principale (15Go) pour Win Xp pro, (C)
- une partition logique (45Go) pour les tous les softs, (F)
- une partition logique (50Go) pour les docs (E)

quand pensez-vous?;
je souhaite optimiser l'acquisition video,
on m'a conseillé d'installer un 2e DD (160Go),
avec une partition de (2Go) pour le pagefile en entrée du DD,
puis le reste pour stocker les données (video, photos, music...);

mais n'y-t-il pas une perte de temps, dans les acces disque,
lorsque Windows utilise le pagefile,
et en même temps encode une video par exemple?

merci

Hugo

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Antoine Leca
En news:423817b0$0$841$, Jean-Claude BELLAMY va
escriure:
Dans le message news:d18roe$43a$ ,
Antoine Leca s'est ainsi exprimé:

Au départ, il y a avait une limite à 23 partitions logiques (qui
correspondait aux 23 lettres possibles de D: à Z:).


Cette limitation dûe au nombre de lettres est toujours d'actualité,
y compris sous Windows 2003 (et même sous Longhorn)

Mais depuis Windows 2000 et NTFS 3.0, on peut la contourner.
<snip une intéressante explication>

Je sais bien, mais je ne parlais pas de cela.

Du temps du DOS 3.3, FDISK t'empêchait de créer plus de 23 volumes logiques;
mais rien ne t'empêchait de créer 12 volumes logiques sur un disque et 12
sur un autre, et quand tu branchais les deux disques la somme faisait
exploser le compteur (aujourd'hui DOS vérifie, donc cela n'explose plus,
cela rend inaccessible le dernières partitions).

Or ton explication sur les points de montage se rapporte au compteur, _pas_
à ce que vérifiait FDISK. Et moi je parlais de cette limite-là.



Donc sous W2K et au delà, on peut très bien n'avoir qu'une seule
partition "lettrée" (C:)


Ce n'est pas forcément C:


Antoine


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Jean-Claude BELLAMY
Dans le message news:d19ifm$5ge$ ,
Antoine Leca s'est ainsi exprimé:

En news:423817b0$0$841$, Jean-Claude BELLAMY
va escriure:
Dans le message news:d18roe$43a$ ,
Antoine Leca s'est ainsi exprimé:

Au départ, il y a avait une limite à 23 partitions logiques (qui
correspondait aux 23 lettres possibles de D: à Z:).


Cette limitation dûe au nombre de lettres est toujours d'actualité,
y compris sous Windows 2003 (et même sous Longhorn)

Mais depuis Windows 2000 et NTFS 3.0, on peut la contourner.
<snip une intéressante explication>

Je sais bien, mais je ne parlais pas de cela.


Alors de quoi ?

Du temps du DOS 3.3, FDISK t'empêchait de créer plus de 23 volumes
logiques; mais rien ne t'empêchait de créer 12 volumes logiques sur
un disque et 12 sur un autre,
et quand tu branchais les deux disques
la somme faisait exploser le compteur (aujourd'hui DOS vérifie, donc
cela n'explose plus, cela rend inaccessible le dernières partitions).


Si tu pratiques de même sous NT, le résultat est identique.
Les partitions surnuméraires (au niveau affectation de lettres) se verront
sans lettres donc non accessibles depuis le shell.

Or ton explication sur les points de montage se rapporte au compteur,
Je ne comprends pas cette remarque !

Qu'est-ce que tu as voulu dire ?

_pas_ à ce que vérifiait FDISK. Et moi je parlais de cette limite-là.
Je ne comprends toujours pas !

Il n'y a pas "n" limites différentes !


Dans un OS Microsoft, les partitions sont :
- soit nommées avec des lettres (cas le plus fréquent)
- soit montées dans des répertoires (à partirde W2k)

Si on choisit le "lettrage",
- vu que l'alphabet latin comporte 26 lettres,
- vu que les lettres A et B soint réservées au(x) lecteur de diquettes,
- vu qu'au moins une lettre est affectée au disque de boot (en général
C:)
-> il ne reste plus que 23 lettres disponibles,
- que ce soit sous DOS 2.11, DOS 6, Win95, WinME, W2K ,W2K3, Longhorn
...
- que ces partitions soient créées par FDISK, WINDISK ou DISKMGMT.MSC !

Donc sous W2K et au delà, on peut très bien n'avoir qu'une seule
partition "lettrée" (C:)
Ce n'est pas forcément C:



OUI, je sais, mais mon raisonnement ne change pas d'un poil avec une autre
lettre !
C: est le cas le plus fréquent.

--
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Antoine Leca
En news:423850ee$0$11726$, Jean-Claude BELLAMY va
escriure:
Je ne comprends toujours pas !
Il n'y a pas "n" limites différentes !


Si justement.

Revenons à DOS 3.30 (parce que là, je sais de quoi je parle).

Une des limitations est dans le code de FDISK lui-même.
Sur un disque donné, tu ne peux créer qu'une seule partition primaire (cette
limitation existe toujours dans le FDISK de Win98, d'ailleurs). Pour créer
les autres partitions (logiques), il faut d'abord créer la partition étendue
(l'enveloppe, comme tu l'as très bien décrite hier soir). Ensuite, tu peux
créer des partitions logiques (qui vont se chaîner entre elles), mais
seulement à concurrence de 23; ce nombre bizarre (en informatique) ne peut
être justifié que par le compte des lettres de D: à Z: lorsqu'on a un seul
disque dur.

Maintenant, tu peux indépendament monter un autre disque, et y créer une
nouvelle chaîne de partitions logiques. Avec toujours une limite de 23.
Inscrite dans FDISK.

Et un beau jour, tu peux vouloir essayer de monter tes deux disques durs
dans le même ordinateur. Et lancer le DOS dessus.
Seulement le code de lancement du DOS, quand il interroge les MBR pour
affecter les lettres, va s'arrêter à Z:. Et c'est une autre limite, qui n'a
rien à voir avec la précédente (d'ailleurs, dans mon exemple, du permier
disque on verra les lettres C: et E: à Z:, la dernière partition logique
sera invisible; tandis que du second on ne verra que la partition
principale, sous la lettre D:).

Tu parlais de cette seconde limite. Je parlais de la première.


Maintenant, je pense que l'applet de Veritas (disk management), qui est le
successeur de FDISK, ne doit pas avoir cette limite, en particulier parce
qu'avec NT5 cette limite sur les lettres n'a plus de sens; mais je dois dire
que je ne me suis pas amusé à créer plus de 23 partitions logiques; d'où mes
remarques vagues sur le fait que cette limite devrait appartenir au passé.



Si on choisit le "lettrage",
- vu que l'alphabet latin comporte 26 lettres,
- vu que les lettres A et B soint réservées au(x) lecteur de
diquettes,
- vu qu'au moins une lettre est affectée au disque de boot (en
général C:)


Tu es sûr que le disque de boot (je ne parle pas du disque système) doit
avoir une lettre ?
Je crois bien avoir réussi le semaine dernière (en manipulant
MountedDevices, et par erreur en fait) à booter sans que mon disque de
démarrage soit monté. Évidemment, l'anti-virus n'était pas activé.


Antoine

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