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PB connexion WIFI sur Livebox

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danrob
Salut la foule,

Je suis allé chez un ami équipé d'une Livebox et d'un PC (choix imposé
par les gosses, Sarko a raison faut les foutre en tôle dès la naissance
et taxer les parents laxistes) afin d'y connecter un Powerbook sous
10.4.5 et Airport.
Le signal est bien capté ainsi que le nom de son réseau.
Toutes les tentatives se saisie de la clé WEP avec toutes les options
disponibles échouent.
D'après le message il faudrait déclarer l'ordinateur dans la config de
la livebox.
Dans le manuel il est question de déclarer un nouvel ordinateur.
Désinstallation, réinstallation, réglages, etc.
D'ailleurs le CD d'installation Livebox ne connaît pas le Mac.
En une heure de patauge dans Windaube et Wanadaube on n'a trouvé que des
oiseaux crevés et des moustiques agressifs.
Une recherche sur des forums n'a rien donné de concret sinon que nous ne
sommes pas les seuls a rencontrer ce genre de problème.

Pitié pour lui (et pour moi qui lui ai fourgué le Powerbook).

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Christophe Cuq
(Gerald) writes:

??? tu parles !


Oui.

1/ ne connaît pas le WDS et ne peut dialoguer avec d'autres bornes


Et ?

2/ ne connaît pas Airtunes


Moi non plus.

3/ ne permet pas le partage d'imprimantes


Et ?

4/ ne permet pas de maîtriser le débit et effondre le réseau


Là je suis d'accord.

5/ l'activation du wifi (et sa désactivation *nécessaire* est planquée
dans un sous-menu non explicite


C'est un problème d'interface, pas un problème de wifi.

bref, ça ne fait même pas ce que faisait Airport en 1997 ou 98, et ça
ignore superbement tout ce que peut faire un mac en wifi en 2006


Mais on s'en fout en fait, de ce que faisait Airport (nom marketinje
d'Apple pour le ouifi).

Quand je prends un appareil bas de gamme grand public gratos, je
n'attends pas qu'il fasse ce que fait un appareil haut de gamme
professionnel spécialisé payant (et trèèèès cher pour de la merde
comme les bornes Airport Extreme)

Et la Livebox rentre dans la première catégorie. C'est juste un modem
adsl légèrement amélioré qui a des fonctions Wifi de base et de
routeur de base. Point.

Et ça correspond au besoin de la cible visée : Maame Michu qui veut
essayer internet.

Si maintenant tu as besoin d'autre chose, tu considères la livebox
pour ce qu'elle est, un modem adsl et tu lui colles un routeur au cul,
un vrai, routeur qui fera tout ce que tu lui demandes si tu le choisis
bien.

Mais, pour faire une MALC, si tu vas sur un circuit de F1 avec une 4L,
tu n'as aucune chance de gagner la course. Faut prendre les outils
adaptés.

Le wifi "standard" pour toi, c'est PC ?


Merci de me prendre pour un con.

Et tu viens nous dire ça sans rire sur un forum mac ?


Non, je viens juste dire que si on l'utilise pour ce pour quoi elle
est faite, la Livebox fonctionne bien. Point.

Pour le reste, voir plus haut.

Arrière, maudit !


Tu as raison.

--
CHC, hop.

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Gerald
Christophe Cuq wrote:

Mais on s'en fout en fait, de ce que faisait Airport (nom marketinje
d'Apple pour le ouifi).


Non, c'est l'inverse : à l'époque où Apple a sorti les premières cartes
et bornes Airport, le "ouifi" n'existait pas encore du côté obscur.
C'est eux qui ont choisi un autre nom marketinje, comme pour le
FireWire. D'autre part, depuis cette époque - huit ans donc - c'est
beaucoup de cela qu'on cause sur ce forum "francophone", "système mac",
"communication", où, par *définition* "on" ne s'en fout pas (rien ne
t'obligeant à vouloir faire partie de cette communauté de discussion si
tu ne t'y reconnais pas).

Quand je prends un appareil bas de gamme grand public gratos,


non, pas gratos (abonnement supplémentaire spécifique) mais sans
alternative gratuite (si on veut conserver la téléphonie sur ip)

Et la Livebox rentre dans la première catégorie. C'est juste un modem
adsl légèrement amélioré qui a des fonctions Wifi de base et de
routeur de base.


Non, elle ne sait pas s'intégrer au sein d'un réseau wifi très simple
EXISTANT (ce que sait faire n'importe quelle carte wifi d'ordi PC et
n'importe quelle borne PC "de base" et que je considère comme la
fonctionnalité "de base"), elle sait seulement créer un mini-réseau
propriétaire et limité dont elle est l'unique point d'accès.

Et ça correspond au besoin de la cible visée : Maame Michu qui veut
essayer internet.


Madame Michu ferait mieux de se payer une Airport Express, dont la mise
en oeuvre est incroyablement simple au regard des fonctionnalités
offertes ! Je te fiche d'ailleurs mon billet que quand les
fonctionnalités d'express seront proposées sur le monde PC (pas
seulement "accessibles" puisqu'elles le sont déjà, les bornes express
étant multiplateformes !), avec le retard habituel (huit ans donc pour
ce domaine, actuellement !), madame Michu *exigera* ça comme un minimum.

En l'état *actuel* de la technologie WIFI de bornes (incluant Lucent
etc.), la Livebox est bien une sombre merde limite escroquerie eu égard
aux pubs qu'elle se permet.

hugh.

--
Gérald

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Christophe Cuq
(Gerald) writes:

Non, c'est l'inverse : à l'époque où Apple a sorti les premières
cartes et bornes Airport, le "ouifi" n'existait pas encore du côté
obscur.


C'est quoi le côté obscur ?

Wi-Fi (Wireless Fidelity), c'est le nom déposé par la WECA pour
l'utilisation de la norme 802.11 créée par l'IEEE en 1999.

Qu'Apple ait utilisé cette norme en précurseur, soit, mais ce ne sont
ni les inventeurs ni les créateurs.

FireWire. D'autre part, depuis cette époque - huit ans donc - c'est
beaucoup de cela qu'on cause sur ce forum "francophone", "système
mac", "communication", où, par *définition* "on" ne s'en fout pas
(rien ne t'obligeant à vouloir faire partie de cette communauté de
discussion si tu ne t'y reconnais pas).


Moi je ne suis pas sur une communauté de quoi que ce soit, je suis un
un groupe de discussion de usenet-fr qui se trouve parler d'un
sujet qui m'intéresse.

Et je n'ai pas m'y reconnaître ou pas : Ce n'est pas une communauté,
juste des électrons qui se baladent dans des tuyaux en suivant le
protocole nntp.

non, pas gratos (abonnement supplémentaire spécifique) mais sans
alternative gratuite (si on veut conserver la téléphonie sur ip)


Donc c'est un choix pour avoir la téléphonie. Bien.

Et en quoi les capacité Wi-Fi de la bête influent sur ce choix ? Si
les fonctionnalités de base ne te conviennent pas, tu fais comme moi,
tu rajoutes un vrai routeur Wi-Fi derrière et ça roule.

Non, elle ne sait pas s'intégrer au sein d'un réseau wifi très
simple EXISTANT (ce que sait faire n'importe quelle carte wifi
d'ordi PC et n'importe quelle borne PC "de base" et que je considère
comme la fonctionnalité "de base"),


La fonctionnalité de base d'une "Base" c'est de créer un réseau, pas
de s'intégrer dans un truc existant. Reprends ce que je disais : c'est
un outil basique pour Maame Michu.

elle sait seulement créer un mini-réseau propriétaire et limité dont
elle est l'unique point d'accès.


Voilà, pile poil ce qu'on lui demande. Si on veut plus, on prend du
matériel adapté.

Madame Michu ferait mieux de se payer une Airport Express, dont la
mise en oeuvre est incroyablement simple au regard des
fonctionnalités offertes !


Maame Michu s'en fout. Elle, ce qu'elle veut c'est pouvoir
envoyer/recevoir les photos du petit dernier par mail et aller faire
un tour sur www.tf1.fr

Il faut sortir la tête un peu : dehors il y a des vrais gens qui ont
une vraie vie, qui se foutent de la technique et n'ont pas les mêmes
besoins que le geek moyen.

C'est pour eux qu'a été faite la Livebox : au plus simple, sans
fioritures et sans fonctions inutilisées (je ne dis pas inutiles, bien
inutilisées). Pas pour les geeks.

Attention, je ne dis pas que ça ne manque pas à tout le monde, mais
pas à la cible visée.

Je te fiche d'ailleurs mon billet que quand les fonctionnalités
d'express seront proposées sur le monde PC (pas seulement
"accessibles" puisqu'elles le sont déjà, les bornes express étant
multiplateformes !), avec le retard habituel (huit ans donc pour ce
domaine, actuellement !), madame Michu *exigera* ça comme un
minimum.


Que veux-tu qu'elle fasse du partage d'imprimante ou de airtunes Maame
Michu ? Et tu crois vraiement qu'elle a 15 réseaux wifi à
interconnecter dans sa maison ?

En l'état *actuel* de la technologie WIFI de bornes (incluant Lucent
etc.), la Livebox est bien une sombre merde limite escroquerie eu
égard aux pubs qu'elle se permet.


Non, elle fait ce qu'elle dit : elle fournit des fonctionnalités
réseau Wi-Fi pour une utilisation basisque et domestique de l'accès à
internet. Point barre.

Je comprends que ça te gène, moi ça m'a géné aussi, mais il faut se
rendre à l'évidence : elle répond aux besoins de son c½ur de cible,
c'est tout ce qu'on demande à un produit.

hugh.


Hopla.

--
CHC

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danrob
Christophe Cuq wrote:

Qu'Apple ait utilisé cette norme en précurseur, soit, mais ce ne sont
ni les inventeurs ni les créateurs.


Le premier couillon venu est capable d'empiler des briques qu'il n'a pas
inventées. Cela ne suffit pas à faire de lui un architecte.
Apple a su exploiter et mettre à disposition du grand public ce qui
alors était d'un usage confidentiel.
Apple n'a pas non plus créé l'USB, c'est pourtant en l'utilisant sur les
premiers iMac que les constructeurs de périphériques se sont décidés à
l'adopter.

Il faut sortir la tête un peu : dehors il y a des vrais gens qui ont
une vraie vie, qui se foutent de la technique et n'ont pas les mêmes
besoins que le geek moyen.


C'est toi qui devrait sortir et rencontrer des "vrai gens" comme la
famille Michu.

La famille Michu a un ordinateur fixe et un portable.
Elle aimerai bien pouvoir imprimer depuis le portable sur l'imprimante
du fixe et aussi échanger des fichiers. Bref que du "basique".

On lui a dit que c'est possible avec WIFI, elle l'a cru. Et justement
Wanadaube lui a proposé un truc super qui fait tout (Internet,
téléphone, TV, et bientôt le p'ti déj) pour quelques brouzoufs par mois.

Maintenant on lui dit que ce n'est pa possible, à moins de repasser à la
caisse pour acheter un truc de geek, alors que potentiellement la
Livebox doit pouvoir le faire, ce n'est qu'une question de logiciel.

En plus, pour simplement raccorder un ordinateur au réseau il faut faire
appel aux geeks qui eux-même ont du mal à décoder le mode d'emploi.

C'est quoi le côté obscur ?


Devine !

Plonk.

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Gerald
Daniel Robillard wrote:

Apple a su exploiter et mettre à disposition du grand public ce qui
alors était d'un usage confidentiel.
Apple n'a pas non plus créé l'USB, c'est pourtant en l'utilisant sur les
premiers iMac que les constructeurs de périphériques se sont décidés à
l'adopter.


Surtout, on aimerait bien qu'apparaissent sur d'autres plateformes des
fonctionnalités (tous domaines) qui nous feraient baver ou simplement
rêver ou encore plus simplement envie. J'attends toujours des exemples
du côté de l'environnement Windows et d'autres constructeurs de
matériels ou de périphériques.

La famille Michu a un ordinateur fixe et un portable.
Elle aimerai bien pouvoir imprimer depuis le portable sur l'imprimante
du fixe et aussi échanger des fichiers. Bref que du "basique".


Mieux : La famille Michu a deux portables et quand père Michu se
barrait, son imprimante "partagée" n'était évidemment plus accessible à
mère Michu. Heureusement, et c'est là qu'Airport Express fait fort, il a
branché ladite imprimante sur l'USB de l'Express elle est devenue
accessible à tous, qu'il soit là ou non : plus besoin de serveur
d'impression elle est devenue une imprimante "Bonjour". Magique. Du coup
il l'a remisée au fond d'un placard du couloir. C'est plus central pour
tous, et plus discret, vive le "wifi" ! Idem pour la platine CD vite
revendue avant que tout le monde s'aperçoive qu'avec Airtunes ça ne sert
plus à RIEN !

On lui a dit que c'est possible avec WIFI, elle l'a cru. Et justement
Wanadaube lui a proposé un truc super qui fait tout (Internet,
téléphone, TV, et bientôt le p'ti déj) pour quelques brouzoufs par mois.

Maintenant on lui dit que ce n'est pa possible


En fait, le SAV lui a dit que *sur mac* évidement certaines
fonctionnalités n'étaient pas accessibles et qu'en gros il n'avait qu'à
ne pas avoir un mac, alors que dans ce domaine, le mac a précisément une
avance de plusieurs années. Je le leur ai dit et je l'écris : le chômage
qu'ils devront à leur vue courte et à leur petit esprit, ils l'auront
bien mérité. Je décompte pour ma part les jours qui me lient encore à
eux et ce sera bien définitif.

--
Gérald

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Christophe Cuq
(Daniel Robillard) writes:

Le premier couillon venu est capable d'empiler des briques qu'il n'a
pas inventées. Cela ne suffit pas à faire de lui un architecte.


Certes.

C'est toi qui devrait sortir et rencontrer des "vrai gens" comme la
famille Michu.


J'en rencontre tous les jours. On ne doit pas voir les mêmes, les
miens ils ont 1 ordinateur, pas 15.

La famille Michu a un ordinateur fixe et un portable.


Déjà, on n'est plus chez Maame Michu. Enfin, pas les ceusses que je
connais

Elle aimerai bien pouvoir imprimer depuis le portable sur
l'imprimante du fixe et aussi échanger des fichiers. Bref que du
"basique".


Arf. On ne doit pas avoir la même notion du "basique".

En plus, pour simplement raccorder un ordinateur au réseau il faut
faire appel aux geeks qui eux-même ont du mal à décoder le mode
d'emploi.


Faut changer de geek. Ou lui apprendre à rtfmer.

La première Livebox que j'ai branchée, ça m'a pris 10 minutes en
comptant l'ouverture de la boite et le temps de synchro.

C'est quoi le côté obscur ?
Devine !



Au hasard, Sun Solaris, HP/UX, Ibm AIX ?

Plonk.


Ah. Monsieur est un champion du débat, ouvert au dialogue et acceptant
la contradiction.

C'est bôôô tant d'ouverture d'esprit.

--
CHC


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ASM

La famille Michu a un ordinateur fixe et un portable.
Elle aimerai bien pouvoir imprimer depuis le portable sur l'imprimante
du fixe et aussi échanger des fichiers. Bref que du "basique".


Je ne comprends rien à ce que vous patafiolez tous !

J'arrive à communiquer depuis mon G4 ethernet vers l'iMac G3 en wifi via
dongle livré avec la LiveBox.
Le copain est passé avec son iBook et son airport et m'a versé des trucs
dans mon G4 (si ce n'est en passant par la LiveBox, je vois pas comment
ça a pu se faire ? operation du St Mac ?)

à vous lire on croirait que ce n'est pas possible ?

En plus, pour simplement raccorder un ordinateur au réseau il faut faire
appel aux geeks qui eux-même ont du mal à décoder le mode d'emploi.


Un PC windows, peut-être ?


--
Stephane Moriaux et son [moins] vieux Mac

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danrob
ASM wrote:

Je ne comprends rien à ce que vous patafiolez tous !

J'arrive à communiquer depuis mon G4 ethernet vers l'iMac G3 en wifi via
dongle livré avec la LiveBox.
Le copain est passé avec son iBook et son airport et m'a versé des trucs
dans mon G4 (si ce n'est en passant par la LiveBox, je vois pas comment
ça a pu se faire ? operation du St Mac ?)

à vous lire on croirait que ce n'est pas possible ?


C'est bon à savoir que ça marche de Mac à Mac.
Mais Mac-Win et Win-Win nous avons essayé sur deux réseaux, sans
résultat.
C'est vrai que configurer sur Win c'est l'horreur.

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ASM
ASM wrote:

J'arrive à communiquer depuis mon G4 ethernet vers l'iMac G3 en wifi via
dongle livré avec la LiveBox.

à vous lire on croirait que ce n'est pas possible ?


C'est bon à savoir que ça marche de Mac à Mac.


je viens juste de verser une vidéo de mon G4 ethernet
dans le titanium wifi de mon fils
(ça l'a un peu épaté)

Mais Mac-Win et Win-Win nous avons essayé sur deux réseaux, sans
résultat.
C'est vrai que configurer sur Win c'est l'horreur.


C'est l'horreur quoique ce soit sur Win, mais à ce que j'ai lu, on doit
quand même, au minimum de Win à Win, arriver à se causer sur tout le
réseau (wifi + ethernet), ça ne semble être qu'une histoire de bonne
gestion des adresses IP, de partages bien configurés et surtout d'être
tous dans le même "groupe de travail".

--
Stephane Moriaux et son [moins] vieux Mac


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