le vendredi 19 novembre 2010 09:54, Jean-Pierre Roche s'est penché sur son écritoire numérique:
? un vrai grave c'est du grave fourni par un caisson avec un vrai haut-parleur de taille décente avec une charge correcte
c'est donc exactement l'inverse du boomboom, justement
délivré par pas mal de mini monitor qui tentent de faire croire qu'ils peuvent aussi faire du grave...
Toute enceinte est un caisson. Qu'il soit appellé "de grave" ne lui donne pas de possibilité supplémentaire face a une boite équivalente équipée en plus d'un HP pour les fréquences plus hautes. Un 16cm ordinaire en bass reflex ne fait pas de miracle. Et perso, je n'est jamais aimé le caisson de grave séparé en hifi bien qu'il soit devenu indispensable en 5.1 pour les effets . Pour moi, l'écoute de musique en stéréo passe par deux enceintes capables de tout reproduire.
Nous sommes quand même dans un forum hifi. La question est sur l'écoute et ma réponse est sur la qualité globale du son qu'il est possible d'attendre de chacun des choix possibles en restant dans l'enveloppe de dépense, voire moins avec les MS16 qui sont loin de démériter avec leur prix au ras du plancher et la possibilité de monter les graves de façon très physiologique.
Ben voilà "monter les graves"... Comme tu dis: nous sommes quand même dans un forum hifi ;-)
Èvident mais c'est face a la question de départ que je les positionne pas dans l'absolu.
Oui enfin ça c'est ton interprétation... La sortie son des ordinateurs a bien évolué...
Pas du coté ampli de puissance et la sortie analogique ordinaire est largement moins bonne que celle du premier lecteur CD Philips venu.
Justement je ne parle pas de système orientés vers un type de son particulier mais de systèmes linéaires...
Là, tu n'en aurra aucun dans les ensembles dédiés informatique que j'ai pu entendre ici où là, mêmes chers alors que les systèmes appelés "monitor" seront moins éloignés de ce rêve de linéarité.
Pour résumer, je propose un rapport qualité/prix et versatilité il est aussi possible de délirer et de proposer ça: http://www.thomann.de/fr/genelec_8030apm.htm mais c'est 1000¤.
Là tu aurra peut être ton "vrai grave" mais sans 38cm haut rendement, je crains que tu sois encore déçu.
MDR ! Les Genelec j'en ai pas mal utilisé... Et non des 8030 ne donnent pas de "vrai grave", il faut un peu monter en gamme pour ça : un 13 cm est forcément très limité en ce domaine, la physique de modifiant pas ses lois suivant la marque du produit...
C'est exactement ma dernière phrase (jai viré les quotes). Mais sur la base de la taille des HP, je reviens toujours a l'enceinte TQWT qui m'a complètement bluffé par la réponse vers le grave exceptionnelle comparée a ce que l'on peut attendre de HP de 13 ou 21 cm. Voir ici: http://www.supravox.fr/kits/tqwt215rtf.pdf Et quand il n'y a pas de filtre entre HP et électronique, il y a aussi des miracles coté grave si l'amortissement est bien maitrisé.
Dans l'absolu, nous sommes d'accord: le kit de la question (mx6021) est sans intérêt. Mais je ne trouve aucun intérêt a tous ce qui est proposé autour des ordinateurs: c'est cher et c'est mauvais, en tout cas plus mauvais que ce que l'on peut acheter ailleurs au même prix. Et en plus chez surcouf, les bons produits sont ceux qui génèrent la meilleur marge comme chez leurs cousins la fnac. Il va de soi que je ne suis client ni des uns ni des autres.
il y a qq années, les Altec Lansing MX-5021 avaient été encensées sur ce forum (c'est ce que j'ai)
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais juste une plaque de plexy en façade (joliii) ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans hélas pas testées (et pas vu chez fnac ni darty, seulement chez couf)
Philippe avait prétendu :
le vendredi 19 novembre 2010 09:54, Jean-Pierre Roche s'est penché sur
son écritoire numérique:
? un vrai grave c'est du grave fourni par un caisson avec un
vrai haut-parleur de taille décente avec une charge correcte
c'est donc exactement l'inverse du boomboom, justement
délivré par pas mal de mini monitor qui tentent de faire
croire qu'ils peuvent aussi faire du grave...
Toute enceinte est un caisson. Qu'il soit appellé "de grave" ne lui
donne pas de possibilité supplémentaire face a une boite équivalente
équipée en plus d'un HP pour les fréquences plus hautes. Un 16cm
ordinaire en bass reflex ne fait pas de miracle.
Et perso, je n'est jamais aimé le caisson de grave séparé en hifi bien
qu'il soit devenu indispensable en 5.1 pour les effets . Pour moi,
l'écoute de musique en stéréo passe par deux enceintes capables de tout
reproduire.
Nous sommes quand même dans un forum hifi.
La question est sur l'écoute et ma réponse est sur la qualité
globale
du son qu'il est possible d'attendre de chacun des choix possibles en
restant dans l'enveloppe de dépense, voire moins avec les MS16 qui
sont loin de démériter avec leur prix au ras du plancher et la
possibilité de monter les graves de façon très physiologique.
Ben voilà "monter les graves"... Comme tu dis: nous sommes
quand même dans un forum hifi ;-)
Èvident mais c'est face a la question de départ que je les positionne
pas dans l'absolu.
Oui enfin ça c'est ton interprétation... La sortie son des
ordinateurs a bien évolué...
Pas du coté ampli de puissance et la sortie analogique ordinaire est
largement moins bonne que celle du premier lecteur CD Philips venu.
Justement je ne parle pas de système orientés vers un type
de son particulier mais de systèmes linéaires...
Là, tu n'en aurra aucun dans les ensembles dédiés informatique que j'ai
pu entendre ici où là, mêmes chers alors que les systèmes appelés
"monitor" seront moins éloignés de ce rêve de linéarité.
Pour résumer, je propose un rapport qualité/prix et versatilité
il est aussi possible de délirer et de proposer ça:
http://www.thomann.de/fr/genelec_8030apm.htm mais c'est 1000¤.
Là tu aurra peut être ton "vrai grave" mais sans 38cm haut rendement,
je crains que tu sois encore déçu.
MDR ! Les Genelec j'en ai pas mal utilisé... Et non des 8030
ne donnent pas de "vrai grave", il faut un peu monter en
gamme pour ça : un 13 cm est forcément très limité en ce
domaine, la physique de modifiant pas ses lois suivant la
marque du produit...
C'est exactement ma dernière phrase (jai viré les quotes). Mais sur la
base de la taille des HP, je reviens toujours a l'enceinte TQWT qui m'a
complètement bluffé par la réponse vers le grave exceptionnelle comparée
a ce que l'on peut attendre de HP de 13 ou 21 cm.
Voir ici: http://www.supravox.fr/kits/tqwt215rtf.pdf
Et quand il n'y a pas de filtre entre HP et électronique, il y a aussi
des miracles coté grave si l'amortissement est bien maitrisé.
Dans l'absolu, nous sommes d'accord: le kit de la question (mx6021)
est sans intérêt.
Mais je ne trouve aucun intérêt a tous ce qui est proposé autour des
ordinateurs: c'est cher et c'est mauvais, en tout cas plus mauvais que
ce que l'on peut acheter ailleurs au même prix.
Et en plus chez surcouf, les bons produits sont ceux qui génèrent la
meilleur marge comme chez leurs cousins la fnac. Il va de soi que je ne
suis client ni des uns ni des autres.
il y a qq années, les Altec Lansing MX-5021 avaient été encensées sur
ce forum (c'est ce que j'ai)
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais
juste une plaque de plexy en façade (joliii)
ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans
hélas pas testées
(et pas vu chez fnac ni darty, seulement chez couf)
le vendredi 19 novembre 2010 09:54, Jean-Pierre Roche s'est penché sur son écritoire numérique:
? un vrai grave c'est du grave fourni par un caisson avec un vrai haut-parleur de taille décente avec une charge correcte
c'est donc exactement l'inverse du boomboom, justement
délivré par pas mal de mini monitor qui tentent de faire croire qu'ils peuvent aussi faire du grave...
Toute enceinte est un caisson. Qu'il soit appellé "de grave" ne lui donne pas de possibilité supplémentaire face a une boite équivalente équipée en plus d'un HP pour les fréquences plus hautes. Un 16cm ordinaire en bass reflex ne fait pas de miracle. Et perso, je n'est jamais aimé le caisson de grave séparé en hifi bien qu'il soit devenu indispensable en 5.1 pour les effets . Pour moi, l'écoute de musique en stéréo passe par deux enceintes capables de tout reproduire.
Nous sommes quand même dans un forum hifi. La question est sur l'écoute et ma réponse est sur la qualité globale du son qu'il est possible d'attendre de chacun des choix possibles en restant dans l'enveloppe de dépense, voire moins avec les MS16 qui sont loin de démériter avec leur prix au ras du plancher et la possibilité de monter les graves de façon très physiologique.
Ben voilà "monter les graves"... Comme tu dis: nous sommes quand même dans un forum hifi ;-)
Èvident mais c'est face a la question de départ que je les positionne pas dans l'absolu.
Oui enfin ça c'est ton interprétation... La sortie son des ordinateurs a bien évolué...
Pas du coté ampli de puissance et la sortie analogique ordinaire est largement moins bonne que celle du premier lecteur CD Philips venu.
Justement je ne parle pas de système orientés vers un type de son particulier mais de systèmes linéaires...
Là, tu n'en aurra aucun dans les ensembles dédiés informatique que j'ai pu entendre ici où là, mêmes chers alors que les systèmes appelés "monitor" seront moins éloignés de ce rêve de linéarité.
Pour résumer, je propose un rapport qualité/prix et versatilité il est aussi possible de délirer et de proposer ça: http://www.thomann.de/fr/genelec_8030apm.htm mais c'est 1000¤.
Là tu aurra peut être ton "vrai grave" mais sans 38cm haut rendement, je crains que tu sois encore déçu.
MDR ! Les Genelec j'en ai pas mal utilisé... Et non des 8030 ne donnent pas de "vrai grave", il faut un peu monter en gamme pour ça : un 13 cm est forcément très limité en ce domaine, la physique de modifiant pas ses lois suivant la marque du produit...
C'est exactement ma dernière phrase (jai viré les quotes). Mais sur la base de la taille des HP, je reviens toujours a l'enceinte TQWT qui m'a complètement bluffé par la réponse vers le grave exceptionnelle comparée a ce que l'on peut attendre de HP de 13 ou 21 cm. Voir ici: http://www.supravox.fr/kits/tqwt215rtf.pdf Et quand il n'y a pas de filtre entre HP et électronique, il y a aussi des miracles coté grave si l'amortissement est bien maitrisé.
Dans l'absolu, nous sommes d'accord: le kit de la question (mx6021) est sans intérêt. Mais je ne trouve aucun intérêt a tous ce qui est proposé autour des ordinateurs: c'est cher et c'est mauvais, en tout cas plus mauvais que ce que l'on peut acheter ailleurs au même prix. Et en plus chez surcouf, les bons produits sont ceux qui génèrent la meilleur marge comme chez leurs cousins la fnac. Il va de soi que je ne suis client ni des uns ni des autres.
il y a qq années, les Altec Lansing MX-5021 avaient été encensées sur ce forum (c'est ce que j'ai)
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais juste une plaque de plexy en façade (joliii) ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans hélas pas testées (et pas vu chez fnac ni darty, seulement chez couf)
Jean-Pierre Roche
Le 19/11/2010 17:02, Jil S a écrit :
il y a qq années, les Altec Lansing MX-5021 avaient été encensées sur ce forum (c'est ce que j'ai)
Les 5021 n'étaient pas mal mais pas très neutres
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais juste une plaque de plexy en façade (joliii) ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans hélas pas testées
Les baffles plans c'est tout autre chose... J'en ai vu qui marchaient remarquablement bien mais fallait pas être gêné par l'encombrement...
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
Le 19/11/2010 17:02, Jil S a écrit :
il y a qq années, les Altec Lansing MX-5021 avaient été
encensées sur ce forum (c'est ce que j'ai)
Les 5021 n'étaient pas mal mais pas très neutres
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en
plexy, mais juste une plaque de plexy en façade (joliii)
ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans
hélas pas testées
Les baffles plans c'est tout autre chose... J'en ai vu qui
marchaient remarquablement bien mais fallait pas être gêné
par l'encombrement...
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubnumericable.com
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il y a qq années, les Altec Lansing MX-5021 avaient été encensées sur ce forum (c'est ce que j'ai)
Les 5021 n'étaient pas mal mais pas très neutres
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais juste une plaque de plexy en façade (joliii) ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans hélas pas testées
Les baffles plans c'est tout autre chose... J'en ai vu qui marchaient remarquablement bien mais fallait pas être gêné par l'encombrement...
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
Philippe
le vendredi 19 novembre 2010 17:02, s'est penché sur son écritoire numérique:
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais juste une plaque de plexy en façade (joliii)
un tout petit médium en enceinte close de tout petit volume. Ça coupe a combien ce truc là, 400Hz? Le caisson doit faire plus que les basses alors... Mais c'est pour un PC et je renouvelle mon avis: ça ne peut pas égaler la première enceinte bibiothèque venue.
ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans hélas pas testées
Très agréable mais effectivement, l'encombrement est a la hauteur des longueurs d'onde de la fréquence la plus basse. Si tu peux couper ton séjour avec un grand paravent....
A+ -- http://www.youtube.com/watch?v=n0vMqRV2cqo Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
le vendredi 19 novembre 2010 17:02, s'est penché sur son écritoire
numérique:
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais
juste une plaque de plexy en façade (joliii)
un tout petit médium en enceinte close de tout petit volume. Ça coupe a
combien ce truc là, 400Hz?
Le caisson doit faire plus que les basses alors... Mais c'est pour un
PC et je renouvelle mon avis: ça ne peut pas égaler la première enceinte
bibiothèque venue.
ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans
hélas pas testées
Très agréable mais effectivement, l'encombrement est a la hauteur des
longueurs d'onde de la fréquence la plus basse. Si tu peux couper ton
séjour avec un grand paravent....
A+
--
http://www.youtube.com/watch?v=n0vMqRV2cqo
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
le vendredi 19 novembre 2010 17:02, s'est penché sur son écritoire numérique:
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais juste une plaque de plexy en façade (joliii)
un tout petit médium en enceinte close de tout petit volume. Ça coupe a combien ce truc là, 400Hz? Le caisson doit faire plus que les basses alors... Mais c'est pour un PC et je renouvelle mon avis: ça ne peut pas égaler la première enceinte bibiothèque venue.
ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans hélas pas testées
Très agréable mais effectivement, l'encombrement est a la hauteur des longueurs d'onde de la fréquence la plus basse. Si tu peux couper ton séjour avec un grand paravent....
A+ -- http://www.youtube.com/watch?v=n0vMqRV2cqo Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
le vendredi 19 novembre 2010 17:02, s'est penché sur son écritoire numérique:
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais juste une plaque de plexy en façade (joliii)
un tout petit médium en enceinte close de tout petit volume. Ça coupe a combien ce truc là, 400Hz? Le caisson doit faire plus que les basses alors... Mais c'est pour un PC et je renouvelle mon avis: ça ne peut pas égaler la première enceinte bibiothèque venue.
à comparer bien sûr avec du matériel équivalent, sinon il n'y a plus de limites
on voit mieux de 3/4 les satellites décaissonnées ici: http://www.surcouf.com/ecrans-peripheriques/produit/altec-lansing/9663320/mx-6021-expressionist-ultra-systeme-21.html?idnoeud'13&filter=ListeNum2
ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans hélas pas testées
Très agréable mais effectivement, l'encombrement est a la hauteur des longueurs d'onde de la fréquence la plus basse. Si tu peux couper ton séjour avec un grand paravent....
A+
Philippe avait prétendu :
le vendredi 19 novembre 2010 17:02, s'est penché sur son écritoire
numérique:
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais
juste une plaque de plexy en façade (joliii)
un tout petit médium en enceinte close de tout petit volume. Ça coupe a
combien ce truc là, 400Hz?
Le caisson doit faire plus que les basses alors... Mais c'est pour un
PC et je renouvelle mon avis: ça ne peut pas égaler la première enceinte
bibiothèque venue.
à comparer bien sûr avec du matériel équivalent, sinon il n'y a plus de
limites
on voit mieux de 3/4 les satellites décaissonnées ici:
http://www.surcouf.com/ecrans-peripheriques/produit/altec-lansing/9663320/mx-6021-expressionist-ultra-systeme-21.html?idnoeud'13&filter=ListeNum2
ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans
hélas pas testées
Très agréable mais effectivement, l'encombrement est a la hauteur des
longueurs d'onde de la fréquence la plus basse. Si tu peux couper ton
séjour avec un grand paravent....
le vendredi 19 novembre 2010 17:02, s'est penché sur son écritoire numérique:
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais juste une plaque de plexy en façade (joliii)
un tout petit médium en enceinte close de tout petit volume. Ça coupe a combien ce truc là, 400Hz? Le caisson doit faire plus que les basses alors... Mais c'est pour un PC et je renouvelle mon avis: ça ne peut pas égaler la première enceinte bibiothèque venue.
à comparer bien sûr avec du matériel équivalent, sinon il n'y a plus de limites
on voit mieux de 3/4 les satellites décaissonnées ici: http://www.surcouf.com/ecrans-peripheriques/produit/altec-lansing/9663320/mx-6021-expressionist-ultra-systeme-21.html?idnoeud'13&filter=ListeNum2
ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans hélas pas testées
Très agréable mais effectivement, l'encombrement est a la hauteur des longueurs d'onde de la fréquence la plus basse. Si tu peux couper ton séjour avec un grand paravent....
A+
Philippe
le vendredi 19 novembre 2010 19:50, s'est penché sur son écritoire numérique:
à comparer bien sûr avec du matériel équivalent, sinon il n'y a plus de limites
C'est bien ce que j'ai fait lors de ma réponse a la question. Reste a remonter le fil.
-- http://www.youtube.com/watch?v=n0vMqRV2cqo Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
le vendredi 19 novembre 2010 19:50, s'est penché sur son écritoire
numérique:
à comparer bien sûr avec du matériel équivalent, sinon il n'y a plus
de limites
C'est bien ce que j'ai fait lors de ma réponse a la question. Reste a
remonter le fil.
--
http://www.youtube.com/watch?v=n0vMqRV2cqo
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Euh... Ca n'a rien à voir avec un baffle plan, ce sont des pavillons...
-- Jean-Pierre Roche
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Jean-Pierre Roche
Le 19/11/2010 18:32, Philippe a écrit :
le vendredi 19 novembre 2010 17:02, s'est penché sur son écritoire numérique:
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais juste une plaque de plexy en façade (joliii)
un tout petit médium en enceinte close de tout petit volume. Ça coupe a combien ce truc là, 400Hz?
Non, vers 120 à 150 Hz
Le caisson doit faire plus que les basses alors... Mais c'est pour un PC et je renouvelle mon avis: ça ne peut pas égaler la première enceinte bibiothèque venue.
C'est ton avis... Sur le système que j'ai devant moi, les satellites sont équipé d'un 8 cm + tweeter à dôme souple et c'est bi-amplifié. La différence avec une enceinte de bibliothèque pas sûr qu'elle soit dans le sens que tu penses...
ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans hélas pas testées
Très agréable mais effectivement, l'encombrement est a la hauteur des longueurs d'onde de la fréquence la plus basse. Si tu peux couper ton séjour avec un grand paravent....
Les réalisations pratiquent associent un baffle plan à un caisson de grave car du grave sur baffle plan...
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
Le 19/11/2010 18:32, Philippe a écrit :
le vendredi 19 novembre 2010 17:02, s'est penché sur son écritoire
numérique:
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais
juste une plaque de plexy en façade (joliii)
un tout petit médium en enceinte close de tout petit volume. Ça coupe a
combien ce truc là, 400Hz?
Non, vers 120 à 150 Hz
Le caisson doit faire plus que les basses alors... Mais c'est pour un
PC et je renouvelle mon avis: ça ne peut pas égaler la première enceinte
bibiothèque venue.
C'est ton avis... Sur le système que j'ai devant moi, les
satellites sont équipé d'un 8 cm + tweeter à dôme souple et
c'est bi-amplifié. La différence avec une enceinte de
bibliothèque pas sûr qu'elle soit dans le sens que tu penses...
ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans
hélas pas testées
Très agréable mais effectivement, l'encombrement est a la hauteur des
longueurs d'onde de la fréquence la plus basse. Si tu peux couper ton
séjour avec un grand paravent....
Les réalisations pratiquent associent un baffle plan à un
caisson de grave car du grave sur baffle plan...
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubnumericable.com
enlever sanspub pour m'écrire...
le vendredi 19 novembre 2010 17:02, s'est penché sur son écritoire numérique:
pour info, les 2 satellites ne sont pas des caissons en plexy, mais juste une plaque de plexy en façade (joliii)
un tout petit médium en enceinte close de tout petit volume. Ça coupe a combien ce truc là, 400Hz?
Non, vers 120 à 150 Hz
Le caisson doit faire plus que les basses alors... Mais c'est pour un PC et je renouvelle mon avis: ça ne peut pas égaler la première enceinte bibiothèque venue.
C'est ton avis... Sur le système que j'ai devant moi, les satellites sont équipé d'un 8 cm + tweeter à dôme souple et c'est bi-amplifié. La différence avec une enceinte de bibliothèque pas sûr qu'elle soit dans le sens que tu penses...
ça renvoie a des grands débats sur les baffles plans hélas pas testées
Très agréable mais effectivement, l'encombrement est a la hauteur des longueurs d'onde de la fréquence la plus basse. Si tu peux couper ton séjour avec un grand paravent....
Les réalisations pratiquent associent un baffle plan à un caisson de grave car du grave sur baffle plan...
