Peut-on mélanger deux fixateurs..

"Claudio Bonavolta" <claudio@bonavolta.ch> a écrit dans le message de news:
1165312669.006013.71400@n67g2000cwd.googlegroups.com...

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Le problème Eric est que tu ne sembles pas comprendre, ou vouloir
comprendre, que des résultats techniquement meilleurs ne sont pas
forcément ce que certains photographes recherchent pour faire passer
leur message.
- tu as raison, je suis tellement crétin, mais croies tu que je ne le sache
pas, il n'etait pas du tout question de ça au début du fil, je n'ai rien
contre la recherche d'effets...pour faire passer leur message
attention, moi, ce sont des choses que je ne peux pas comprendre, tu le dis
, j'ai une attitude professionnelle, alors je suis totalement inapte a
comprendre toute démarche qui utiliserait la photo pour faire passer un
message, je ne suis que " vénal "comment pourrai je accéder a ces notions
il a été question de "doper " du Rodinal avec du X tol, sachant que l'un et
l'autre ne comprennent pas que des substance destinées a réduire en argent
métal, mélanger deux formules ne me semble pas une bonne idée, en revanche
traiter dans deux chimies distinctes ( ce qui existe en tout prêt ) n'est
pas forcement a proscrire, on peut travailler des parties de la courbe,
pardon d'en revenir là, mais de toutes façons ça se traduira de cette façon,
de façons différentes, plus ou moins énergiques
pourtant le zone système , déjà suffisamment compliqué a mettre en oeuvre
pourrait etre un exercice intéressant, mais bon, c'est trop " encadré "moi,
je ne demande qu à voir des résultats, mais c'est étrange , je ne vois
jamais rien, c'est , très, très confidentiel

L'excellence technique ne se limite pas à des courbes
densitométriques,
_ on pourra toujours tracer une courbe sensitometrique, modéliser le process
afin qu il soit reproductible, car le pb de l'effet obtenu au hasard, c'est
bien son pb, il a été obtenu au hasard et avant de le retrouver...
moi, justement; je dis que s il y a recherche, expérimentation, c'est bien
là qu on doit etre encore plus rigoureux


une résolution en nombre de paires de lignes ou à
la finesse d'un grain mesurée selon la norme RMS.
L'excellence technique tient d'abord à des choix de matériels et
procédés qui permettent au photographe de donner à l'image les
caractéristiques qu'il souhaite.
- moi, j'ai surtout observé que beaucoup d'amateurs n'arrivaient même pas a
se caler sur le standard fabricant, mais partant de là on peut se trouver
les meilleures raison du monde de s'en écarter, ça arrange


Et cela peut parfois se traduire par une perte de qualité objective
de l'image.
- ouh là, tu vas te faire tomber dessus, je l'entends déjà, qu est ce qu
une perte de qualité objective de l'image, il te faudra redéfinir la
qualité, l'objectivité , que la tienne n'est pas la mienne etc
ceci dit, un effet particulier peut aussi etre de grande qualité



D'où l'existence de produits anachroniques et le "salopage" d'autres
produits pour obtenir l'effet escompté.

- ça ne doit pas etre facile, parce que ça demande beaucoup de temps, on
peut passer des jours et des jours sur une image, j'ai même encore quelque
part des produits bizarres dont je ne me rapelle plus le nom, qui
permettaient des effets colorés, mais je crois qu il a dû etre retiré pour
cause d'européanismantiphoto
j'ai utilisé pas mal de produits Téténal et rein que pour les faire bien
fonctionner , c'est vraiment très difficile
si toute cette énergie est pour retrouver finalement ce qu on connaît depuis
longtemps

Sinon, comment, avec des critères uniquement objectifs, peut-on
expliquer qu'il existe encore des gens pour utiliser des procédés
alternatifs, du lith printing, voir même simplement de la peinture .
..
je ne suis pas d'accord avec toi, l'utilisation des procédés alternatifs
n'est pas une recherche dans l'inconnu, c'est utiliser des techniques
anciennes mais normées, il n'y a pas de " critères objectifs " outre que des
gens ont envie de le faire, de retrouver des qualités de tirages différentes
et c'est très bien comme ça, si ça leur plait, mais maintenant, avant de
mélanger deux solutions comme des révélateurs, il vaut mieux se préoccuper
de leurs formules respectives avant

ricco

franeric wrote:

- moi, j'ai surtout observé que beaucoup d'amateurs n'arrivaient même pas a
se caler sur le standard fabricant, mais partant de là on peut se trouver
les meilleures raison du monde de s'en écarter, ça arrange

C'est pas forcément que ça arrange, c'est aussi peut-être que l'on peut
ne rien en avoir à faire.

Sébastien.

C'est pas forcément que ça arrange, c'est aussi peut-être que l'on peut ne
rien en avoir à faire.

oui, on peut, si on ne demande pas au fixateur de fixer, c'est a dire de
transformer les halogénures d'argent en composés solubles dans l'eau, qu on
préfère que l'image vire aléatoirement, on peut également ne pas fixer
on fait comme on veut, mais en manière de systématisme que tu sembles me
reprocher il ne me semble pas que tu aies besoin de leçons de ma part
Des recherches sur des révélateurs, je le conçois bien, mais sur le fixateur
qui n'a qu un rôle, maintenir l'image dans un etat stable, je ne vois pas
l'interet, ceci dit, je sais que je suis con, et que tu peux aussi bien
décider de la laisser sur un radiateur non fixée, c'est créatif, je ne peux
pas comprendre


ricco