Le Thu, 2 Jun 2005 20:25:39 +0200, "Bégé" a ecrit:
En fait pour savoir si une pile de 3,6V ferait l'affaire, il faudrait ben moi j'ai dit et je le redis,
dis que tu peut mettre ta pile de 3,6 v sans problème ! personne me croit???
mais pourquoi tant de haine? !
Mais si, je vous crois, cf mon post suivant... ;) A+ Ludovic http://inforadio.free.fr http://radioamateur.forumactif.com/index.forum
Pierre Maurette
Le Fri, 03 Jun 2005 01:23:34 +0200, "Pierre Maurette" a ecrit:
- (Pour info) La résistance n'a certainement servi à rien. Si les 3.6 V vous effraient, peut-être mettre une diode silicium en direct, pour chuter de 0.6 ou 0.7 V (toute diode signal, à la pelle sur n'importe quelle épave).
Non, la diode serait bloquée vu le faible courant consommé derrière. Or si on place une résistance de charge, elle ne durerait pas longtemps la pile...
;o) J'ai écrit "peut-être".
Je précise que la diode est en direct, donc ne peut en aucun cas être "bloquée". En revanche, on va effectivement se balader dans le coude. Mais pour détruire la CMOS, il faudrait "un certain courant", pour lequel la chute de tension directe serait bien de 0,6V. Nous ne sommes pas en présence d'un générateur U + R, mais bien d'un semiconducteur.
Pour changer une pile sur un ordinateur: en général, on la change parce qu'elle est morte. On devra donc repasser par la case setup du BIOS. A ce moment-là, à part le bon sens, il n'y a pas de précaution particilière à prendre. Ceci dit, personnellement, je vais au plus simple, et je débranche le câble secteur, ce que je fais pour toute intervention sur la bécane.
Ensuite, dans une approche plus professionnelle, pour d'autres matériels qu'un simple PC, et en cas de changement préventif, il existe un certain nombre de techniques de bon sens ici aussi. Pinces croco pour assurer la continuité de l'alim si pas de capa, mylar de protection pour sécuriser l'installation, etc.
Poser ce genre de question ici appelle un certain risque : quelle est la fiabilité de la réponse "oui, on peut" ?
Mais il faut poser ce genre de question... au contraire...
Du coup je suis allé voir la doc de l'EEPROM du BIOS de ma carte mère ASUS A7V : http://www.mcu-memory.com/datasheet/sst/39sf020.pdf et notamment un modèle parmi d'autre de mémoire "CMOS" qui sauvegarde les paramètres du BIOS : http://www.ortodoxism.ro/datasheets/motorola/MC146818AS.pdf
J'ai trouvé ceci en finissant par arriver sur ce site : http://www.cgsecurity.org/Articles/biospwd/
On y trouve quelques modèles de mémoire CMOS, pas toujours très récents, certes...
Il me paraissait assez évident que l'on pouvait (0.6V, ce n'est rien pour des CI de type CMOS). Avec le datasheet, c'est encore plus évident.
D'ailleurs, notre ami qui a placé une pile 3.6V à confirmer que cela fonctionnait... Un bébé est tombé récemment d'un sixième étage d'un immeuble et en est
sorti indemne. Il est donc normal de gagner du temps pour sortir bébé de le défenestrer. Avec le chien ...
-- Pour répondre directement: enlever une lettre sur deux wwaannaaddoooo -> wanadoo
Pierre Maurette
Le Fri, 03 Jun 2005 01:23:34 +0200, "Pierre Maurette"
<mmaauurreetttteeppiieerrrree@wwaannaaddoooo.ffrr> a ecrit:
- (Pour info) La résistance n'a certainement servi à rien. Si les 3.6 V
vous effraient, peut-être mettre une diode silicium en direct, pour
chuter de 0.6 ou 0.7 V (toute diode signal, à la pelle sur n'importe
quelle épave).
Non, la diode serait bloquée vu le faible courant consommé
derrière. Or si on place une résistance de charge, elle ne
durerait pas longtemps la pile...
;o)
J'ai écrit "peut-être".
Je précise que la diode est en direct, donc ne peut en aucun cas être
"bloquée".
En revanche, on va effectivement se balader dans le coude. Mais pour
détruire la CMOS, il faudrait "un certain courant", pour lequel la
chute de tension directe serait bien de 0,6V. Nous ne sommes pas en
présence d'un générateur U + R, mais bien d'un semiconducteur.
Pour changer une pile sur un ordinateur: en général, on la change parce
qu'elle est morte. On devra donc repasser par la case setup du BIOS. A
ce moment-là, à part le bon sens, il n'y a pas de précaution
particilière à prendre. Ceci dit, personnellement, je vais au plus
simple, et je débranche le câble secteur, ce que je fais pour toute
intervention sur la bécane.
Ensuite, dans une approche plus professionnelle, pour d'autres
matériels qu'un simple PC, et en cas de changement préventif, il existe
un certain nombre de techniques de bon sens ici aussi. Pinces croco
pour assurer la continuité de l'alim si pas de capa, mylar de
protection pour sécuriser l'installation, etc.
Poser ce genre de question ici appelle un certain risque : quelle est
la fiabilité de la réponse "oui, on peut" ?
Mais il faut poser ce genre de question... au contraire...
Du coup je suis allé voir la doc de l'EEPROM du BIOS de ma
carte mère ASUS A7V :
http://www.mcu-memory.com/datasheet/sst/39sf020.pdf
et notamment un modèle parmi d'autre de mémoire "CMOS"
qui sauvegarde les paramètres du BIOS :
http://www.ortodoxism.ro/datasheets/motorola/MC146818AS.pdf
J'ai trouvé ceci en finissant par arriver sur ce site :
http://www.cgsecurity.org/Articles/biospwd/
On y trouve quelques modèles de mémoire CMOS, pas toujours
très récents, certes...
Il me paraissait assez évident que l'on pouvait (0.6V, ce n'est rien
pour des CI de type CMOS). Avec le datasheet, c'est encore plus
évident.
D'ailleurs, notre ami qui a placé une pile 3.6V à confirmer que
cela fonctionnait...
Un bébé est tombé récemment d'un sixième étage d'un immeuble et en est
sorti indemne. Il est donc normal de gagner du temps pour sortir bébé
de le défenestrer. Avec le chien ...
--
Pour répondre directement: enlever une lettre sur deux
wwaannaaddoooo -> wanadoo
Le Fri, 03 Jun 2005 01:23:34 +0200, "Pierre Maurette" a ecrit:
- (Pour info) La résistance n'a certainement servi à rien. Si les 3.6 V vous effraient, peut-être mettre une diode silicium en direct, pour chuter de 0.6 ou 0.7 V (toute diode signal, à la pelle sur n'importe quelle épave).
Non, la diode serait bloquée vu le faible courant consommé derrière. Or si on place une résistance de charge, elle ne durerait pas longtemps la pile...
;o) J'ai écrit "peut-être".
Je précise que la diode est en direct, donc ne peut en aucun cas être "bloquée". En revanche, on va effectivement se balader dans le coude. Mais pour détruire la CMOS, il faudrait "un certain courant", pour lequel la chute de tension directe serait bien de 0,6V. Nous ne sommes pas en présence d'un générateur U + R, mais bien d'un semiconducteur.
Pour changer une pile sur un ordinateur: en général, on la change parce qu'elle est morte. On devra donc repasser par la case setup du BIOS. A ce moment-là, à part le bon sens, il n'y a pas de précaution particilière à prendre. Ceci dit, personnellement, je vais au plus simple, et je débranche le câble secteur, ce que je fais pour toute intervention sur la bécane.
Ensuite, dans une approche plus professionnelle, pour d'autres matériels qu'un simple PC, et en cas de changement préventif, il existe un certain nombre de techniques de bon sens ici aussi. Pinces croco pour assurer la continuité de l'alim si pas de capa, mylar de protection pour sécuriser l'installation, etc.
Poser ce genre de question ici appelle un certain risque : quelle est la fiabilité de la réponse "oui, on peut" ?
Mais il faut poser ce genre de question... au contraire...
Du coup je suis allé voir la doc de l'EEPROM du BIOS de ma carte mère ASUS A7V : http://www.mcu-memory.com/datasheet/sst/39sf020.pdf et notamment un modèle parmi d'autre de mémoire "CMOS" qui sauvegarde les paramètres du BIOS : http://www.ortodoxism.ro/datasheets/motorola/MC146818AS.pdf
J'ai trouvé ceci en finissant par arriver sur ce site : http://www.cgsecurity.org/Articles/biospwd/
On y trouve quelques modèles de mémoire CMOS, pas toujours très récents, certes...
Il me paraissait assez évident que l'on pouvait (0.6V, ce n'est rien pour des CI de type CMOS). Avec le datasheet, c'est encore plus évident.
D'ailleurs, notre ami qui a placé une pile 3.6V à confirmer que cela fonctionnait... Un bébé est tombé récemment d'un sixième étage d'un immeuble et en est
sorti indemne. Il est donc normal de gagner du temps pour sortir bébé de le défenestrer. Avec le chien ...
-- Pour répondre directement: enlever une lettre sur deux wwaannaaddoooo -> wanadoo
Pierre Maurette
F5PBG
Le Sat, 11 Jun 2005 00:08:29 +0200, "Pierre Maurette" a ecrit:
Je précise que la diode est en direct, donc ne peut en aucun cas être "bloquée".
Oh que si... Il faut un minimum de courant pour qu'elle conduise... Les conditions ne sont pas requises et elle sera bloquée...
IF (cf http://www.semiconductors.philips.com/acrobat/datasheets/1N4148_1N4448_5.pdf ) sera très loin des quelques milliampères énoncés dans le datasheet ... Vous n'avez pas utilisez beaucoup de diodes jusqu'à présent je suppose...
;)
Ne comptez pas avoir les 0.6V escomptés...
Mais pour détruire la CMOS, il faudrait "un certain courant", pour lequel la chute de tension directe serait bien de 0,6V. Nous ne sommes pas en présence d'un générateur U + R, mais bien d'un semiconducteur.
Allo ?
Non, vous n'obtiendrez pas ce courant... Je vous laisse étudier les datasheets précedents.
Je ne rentrerai pas dans votre jeu des métaphores... Je n'en ai ni l'envie, ni le temps.
La question était : Est-ce génant de placer une pile 3.6V au lieu de 3V, la réponse est NON.
La personne l'a d'ailleurs fait, ça n'a pas posé de problème particulier...
Vous avez indiqué qu'avec une diode en série, cela provoquerait une chute de tension de 0.6V, je vous ai dit que c'était vrai à condition d'avoir un courant de polarisation de diode, cf datasheet. Le courant de polarisation étant de plusieurs mA, ce n'est pas une charge qui consomme quelques microA (pas trouvé Mu sur mon clavier ce soir...) qui vont donc permettre d'obtenir le résultat escompté.
Ayant répondu en long, en large et en travers, je ne répondrais pas à vos futures remarques, qui, si elles me contredisent, seront forcément totalement erronées...
Le Sat, 11 Jun 2005 00:08:29 +0200, "Pierre Maurette" <mmaauurreetttteeppiieerrrree@wwaannaaddoooo.ffrr> a ecrit:
Je précise que la diode est en direct, donc ne peut en aucun cas être
"bloquée".
Oh que si... Il faut un minimum de courant pour qu'elle conduise...
Les conditions ne sont pas requises et elle sera bloquée...
IF (cf http://www.semiconductors.philips.com/acrobat/datasheets/1N4148_1N4448_5.pdf )
sera très loin des quelques milliampères énoncés dans le datasheet ... Vous n'avez pas
utilisez beaucoup de diodes jusqu'à présent je suppose...
;)
Ne comptez pas avoir les 0.6V escomptés...
Mais pour détruire la CMOS, il faudrait "un certain courant", pour lequel la
chute de tension directe serait bien de 0,6V. Nous ne sommes pas en
présence d'un générateur U + R, mais bien d'un semiconducteur.
Allo ?
Non, vous n'obtiendrez pas ce courant... Je vous laisse étudier les datasheets
précedents.
Je ne rentrerai pas dans votre jeu des métaphores...
Je n'en ai ni l'envie, ni le temps.
La question était : Est-ce génant de placer une pile 3.6V
au lieu de 3V, la réponse est NON.
La personne l'a d'ailleurs fait, ça n'a pas posé de problème
particulier...
Vous avez indiqué qu'avec une diode en série, cela provoquerait
une chute de tension de 0.6V, je vous ai dit que c'était vrai à condition
d'avoir un courant de polarisation de diode, cf datasheet. Le courant
de polarisation étant de plusieurs mA, ce n'est pas une charge qui
consomme quelques microA (pas trouvé Mu sur mon clavier ce soir...)
qui vont donc permettre d'obtenir le résultat escompté.
Ayant répondu en long, en large et en travers, je ne répondrais
pas à vos futures remarques, qui, si elles me contredisent, seront
forcément totalement erronées...
Le Sat, 11 Jun 2005 00:08:29 +0200, "Pierre Maurette" a ecrit:
Je précise que la diode est en direct, donc ne peut en aucun cas être "bloquée".
Oh que si... Il faut un minimum de courant pour qu'elle conduise... Les conditions ne sont pas requises et elle sera bloquée...
IF (cf http://www.semiconductors.philips.com/acrobat/datasheets/1N4148_1N4448_5.pdf ) sera très loin des quelques milliampères énoncés dans le datasheet ... Vous n'avez pas utilisez beaucoup de diodes jusqu'à présent je suppose...
;)
Ne comptez pas avoir les 0.6V escomptés...
Mais pour détruire la CMOS, il faudrait "un certain courant", pour lequel la chute de tension directe serait bien de 0,6V. Nous ne sommes pas en présence d'un générateur U + R, mais bien d'un semiconducteur.
Allo ?
Non, vous n'obtiendrez pas ce courant... Je vous laisse étudier les datasheets précedents.
Je ne rentrerai pas dans votre jeu des métaphores... Je n'en ai ni l'envie, ni le temps.
La question était : Est-ce génant de placer une pile 3.6V au lieu de 3V, la réponse est NON.
La personne l'a d'ailleurs fait, ça n'a pas posé de problème particulier...
Vous avez indiqué qu'avec une diode en série, cela provoquerait une chute de tension de 0.6V, je vous ai dit que c'était vrai à condition d'avoir un courant de polarisation de diode, cf datasheet. Le courant de polarisation étant de plusieurs mA, ce n'est pas une charge qui consomme quelques microA (pas trouvé Mu sur mon clavier ce soir...) qui vont donc permettre d'obtenir le résultat escompté.
Ayant répondu en long, en large et en travers, je ne répondrais pas à vos futures remarques, qui, si elles me contredisent, seront forcément totalement erronées...
