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PJ dans Mail.app

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michel.vauquois
Bonjour, bonsoir, autre,

Quand j'envoie des PJ (principalement des images) à des correspondants
windowsiens, dans 99,99 % des cas, leur réponse est accompagnée des PJ
que je leur ai envoyées... et ça m'emmer*** prodigieusement !
Est-ce possible d'éviter cela de mon côté ou bien n'y a-t-il rien à
faire à part leur demander explicitement de ne pas me renvoyer les PJ en
leur indiquant que j'en dispose déjà !
Merci d'avance.

x-post et suivi sur fcsmc
--
Michel Vauquois
Que Dieu vous garde... Moi j'ai pas le temps (RD)
http://photos.michelvauquois.free-h.fr/
http://art-doise.michelvauquois.free-h.fr

10 réponses

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pehache
Le 03/02/2014 15:24, Pierre-Alain Dorange a écrit :
MV wrote:

Voir ma réponse à Fra : que mes images soient visibles dans les messages
que j'envoie ou bien en PJ à part, mes correspondants me renvoient le
tout !



1. Le problème
Oui mais là, aucun logiciel ni peut rien...
C'est ton correspondant qui est le *problème* ou comme on le dis avec
diplomatie, "le problème est entre la chaise et le clavier".




Non, le "problème" est surtout que Mail.app a visiblement une façon bien
à lui de gérer les PJ, qui ne correspond pas à celle du "reste du monde".
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pdorange
pehache wrote:

>> Voir ma réponse à Fra : que mes images soient visibles dans les messages
>> que j'envoie ou bien en PJ à part, mes correspondants me renvoient le
>> tout !
>
> 1. Le problème
> Oui mais là, aucun logiciel ni peut rien...
> C'est ton correspondant qui est le *problème* ou comme on le dis avec
> diplomatie, "le problème est entre la chaise et le clavier".
>

Non, le "problème" est surtout que Mail.app a visiblement une façon bien
à lui de gérer les PJ, qui ne correspond pas à celle du "reste du monde".



Mouais...
Mais le fait que tes correspondants répondent avec les Pièces Jointes
(en fait tout l'email) est plus lié à l'utilisateur qu'au logiciel me
semble-t'il.
Mail.app chez moi ne cites que ce que je sélectionne (avec de cliquer
sur répondre).
De plus il n'inclus pas les PJ quand je fais répondre, uniquement si je
fais "transmettre"... C'est a priori le comportement auquel je
m'attend...
En même temps je suis bloqué avec 10.6.x, c'est peut être différent avec
des versions plus "modernes".

--
Pierre-Alain Dorange Moof <http://clarus.chez-alice.fr/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
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michel.vauquois
Pierre-Alain Dorange wrote:

Mail.app chez moi ne cites que ce que je sélectionne (avec de cliquer
sur répondre).
De plus il n'inclus pas les PJ quand je fais répondre, uniquement si je
fais "transmettre"... C'est a priori le comportement auquel je
m'attend...
En même temps je suis bloqué avec 10.6.x, c'est peut être différent avec
des versions plus "modernes".



C'est, heureusement, toujours comme ça à condition de régler les prefs
comme il faut.
--
Michel Vauquois
Que Dieu vous garde... Moi j'ai pas le temps (RD)
http://photos.michelvauquois.free-h.fr/
http://art-doise.michelvauquois.free-h.fr
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pehache
Le 20/02/2014 08:58, Pierre-Alain Dorange a écrit :
pehache wrote:

Voir ma réponse à Fra : que mes images soient visibles dans les messages
que j'envoie ou bien en PJ à part, mes correspondants me renvoient le
tout !



1. Le problème
Oui mais là, aucun logiciel ni peut rien...
C'est ton correspondant qui est le *problème* ou comme on le dis avec
diplomatie, "le problème est entre la chaise et le clavier".




Non, le "problème" est surtout que Mail.app a visiblement une façon bien
à lui de gérer les PJ, qui ne correspond pas à celle du "reste du monde".



Mouais...
Mais le fait que tes correspondants répondent avec les Pièces Jointes
(en fait tout l'email) est plus lié à l'utilisateur qu'au logiciel me
semble-t'il.
Mail.app chez moi ne cites que ce que je sélectionne (avec de cliquer
sur répondre).
De plus il n'inclus pas les PJ quand je fais répondre, uniquement si je
fais "transmettre"... C'est a priori le comportement auquel je
m'attend...
En même temps je suis bloqué avec 10.6.x, c'est peut être différent avec
des versions plus "modernes".




Que ce ce soit avec Outlook (au boulot), avec Thunderbird (chez moi), ou
le webmail de gmail, quand je fais "répondre" les PJ ne sont par défaut
*jamais* incluses... sauf quand elles sont dans le corps du mail (et
donc en réalité pas "jointes" au sens habituel) : ce qui est un peu une
spécialité de Mail.app. Les autres courrieleurs ne mettent pas par
défaut les PJ dans le corps du message.

Bref, les gens agissent suivent la logique la plus couramment
rencontrée, difficile de leur reprocher de ne pas faire attention que
Mail.app ne suit pas cette logique.
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pdorange
pehache wrote:

Que ce ce soit avec Outlook (au boulot), avec Thunderbird (chez moi), ou
le webmail de gmail, quand je fais "répondre" les PJ ne sont par défaut
*jamais* incluses...



J'ai le même comportement avec mail.app

sauf quand elles sont dans le corps du mail (et
donc en réalité pas "jointes" au sens habituel) : ce qui est un peu une
spécialité de Mail.app. Les autres courrieleurs ne mettent pas par
défaut les PJ dans le corps du message.



mail.app ne les inclus pas non plus dans ce cas.

Bref, les gens agissent suivent la logique la plus couramment
rencontrée, difficile de leur reprocher de ne pas faire attention que
Mail.app ne suit pas cette logique.



Comme indiqu plus haut, mail a une option qui permet(tait) d'inclure les
PJ après le message (menu édition>pièces jointes et décher inclure les
pj dans le message).
Il semblerait par contre que les versions récentes de maill.app n'ai
plus cette option (ce serait bien dommage, mais peut être est-elle
ailleurs)

Avec l'option par défaut ls pièces jointes sont notés (voir le message
brut) :

"Content-Disposition: inline;"
(ce qui n'est pas très standard faut bien le reconnaitre)

Avec cette option décochés les PJ sont notés :

"Content-Disposition: attachment;"
(ce qui est standard et correspond a priori a ce que font tout les
autres courrieleurs).

Bref reste a savoir si les dernières versions de mail ont cette option
(moi j'utilise 10.6.x).

--
Pierre-Alain Dorange Moof <http://clarus.chez-alice.fr/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
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michel.vauquois
Pierre-Alain Dorange wrote:

Comme indiqu plus haut, mail a une option qui permet(tait) d'inclure les
PJ après le message (menu édition>pièces jointes et décher inclure les
pj dans le message).
Il semblerait par contre que les versions récentes de maill.app n'ai
plus cette option (ce serait bien dommage, mais peut être est-elle
ailleurs)



D'où vient cette information ?
J'ai toujours l'option dans Edition / Pièces jointes.
Et cochée ou pas cochée, cette option ne change rien à l'affaire : mes
correspondants continuent à me renvoyer les PJ que je leur envoie... un
peu moins depuis que je mets systématiquement, dès qu'il y a une PJ, la
mention : « N.B. Merci de ne pas me renvoyer les photos en cas de
réponse car... je les ai déjà ! » en rouge pétant, gras et gros
caractères...
--
Michel Vauquois
Que Dieu vous garde... Moi j'ai pas le temps (RD)
http://photos.michelvauquois.free-h.fr/
http://art-doise.michelvauquois.free-h.fr
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Matt
On Jeu 20 février 2014 (17:47),
Pierre-Alain Dorange wrote:

Avec l'option par défaut ls pièces jointes sont notés (voir le message
brut) :

"Content-Disposition: inline;"
(ce qui n'est pas très standard faut bien le reconnaitre)



La valeur « inline » de l'en-tête « Content-Disposition » est
parfaitement valable et rien ne s'y oppose.

Que d'autres MUA aient des problème à gérer cette valeur, n'est pas du
fait de Mail.app

Avec cette option décochés les PJ sont notés :

"Content-Disposition: attachment;"
(ce qui est standard et correspond a priori a ce que font tout les
autres courrieleurs).



Valeur qui n'est pas moins standard qu'« inline ».
L'unique différence étant que Mail.app _permet_ à l'utilisateur de
spécifier le type de présentation que le destinaire sera amené à lire.

--
“I’ve known people who have not mastered their tools who are good programmers,
but not a tool master who remained a mediocre programmer.” – Kent Beck
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pdorange
MV wrote:

Pierre-Alain Dorange wrote:

> Comme indiqu plus haut, mail a une option qui permet(tait) d'inclure les
> PJ après le message (menu édition>pièces jointes et décher inclure les
> pj dans le message).
> Il semblerait par contre que les versions récentes de maill.app n'ai
> plus cette option (ce serait bien dommage, mais peut être est-elle
> ailleurs)

D'où vient cette information ?
J'ai toujours l'option dans Edition / Pièces jointes.



A priori c'est toi qui l'a indiqué dans cette enfilade il y a 17
jours...
Message-ID: <1lghyeu.1wqv2zqh8xz20N%

Et cochée ou pas cochée, cette option ne change rien à l'affaire



D'après mes tests coché ou pas cela change le code d'intégration de la
pièce jointe (qui passe de inline à attachement, ce qui est radicalement
différent).
Sauf erreur, mes tests indiquent que "attachement" correspond a
l'intégration "standard" d'une pièce jointe (c'est ainsi que je reçois
la majorité des pièces jointes de mes correspondants).

: mes
correspondants continuent à me renvoyer les PJ que je leur envoie...



C'est pour ça que j'aurai tendance a dire, que le problème n'est plus
logiciel a ce niveau.

--
Pierre-Alain Dorange Moof <http://clarus.chez-alice.fr/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
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Matt
On Ven 21 février 2014 (09:32),
Pierre-Alain Dorange wrote:

: mes
correspondants continuent à me renvoyer les PJ que je leur envoie...



C'est pour ça que j'aurai tendance a dire, que le problème n'est plus
logiciel a ce niveau.



Bien sûr.
Mail.app respecte les standards et, dans la version de Mac OS x 10.6,
permet à l'utilisateur de choisir où placer ses fichier joints :

- dans le corps du message avec « Content-Disposition: inline »
- ou à la suite du corps du message avec « Content-Disposition:
attachment ».

Tout ça est conforme avec la rfc2183...

--
“Software developers like to solve problems. If there are no problems handily
available, they will create their own problems.” – Anonymous
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pdorange
Matt wrote:

Bien sûr.
Mail.app respecte les standards et, dans la version de Mac OS x 10.6,
permet à l'utilisateur de choisir où placer ses fichier joints :

- dans le corps du message avec « Content-Disposition: inline »
- ou à la suite du corps du message avec « Content-Disposition:
attachment ».

Tout ça est conforme avec la rfc2183...



C'est donc plus probablement que le "inline" n'est pas bien géré par de
nombreux courrieleurs.

--
Pierre-Alain Dorange Moof <http://clarus.chez-alice.fr/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
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