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Plantage monstrueux

28 réponses
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serge
Bonjour,
Ce matin en allumant mon PC celui-ci c'est mit à fumer et à faire des
étincelles, alors qu'hier il fonctionnait bien.
Après l'avoir amener dan un SAV, en ma présence, diagnostic:
alim HS
CM HS
Athlon HS
lecteur cd HS
graveur DVD HS
Carte graphique HS
et le pire HDD de 120Go HS.
Est-il possible de récupérer les données de mon HDD ?
merci
serge
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Clive Lumb
"serge" a écrit dans le message de
news:40f4f474$0$19558$

"Clive Lumb" a écrit dans le message
de news:

"DROGER Jean-Paul" a écrit dans le
message


de
news:
Sweety avait prétendu :
Moi ce qui me parait ahurissant c'est que TOUT soit HS....
Mais bon, je ne suis pas devant la machine...
Bonne chance ;-)

"serge" a écrit dans le message de news:
40f428ec$0$29378$
Bonjour,
Ce matin en allumant mon PC celui-ci c'est mit à fumer et à faire
des





étincelles, alors qu'hier il fonctionnait bien.
Après l'avoir amener dan un SAV, en ma présence, diagnostic:
alim HS
CM HS
Athlon HS
lecteur cd HS
graveur DVD HS
Carte graphique HS
et le pire HDD de 120Go HS.
Est-il possible de récupérer les données de mon HDD ?
merci
serge



je partage cet étonnement, tout juste parcequ'une alim a cramé!!



Moi pas...
Ce qu'il faut rétenir c'est que les alims de PC (et de la plupart des
appareils de nos jours) ne sont pas basées sur le bon vieux transfo bien
isolé. Elles sont à découpage, ce qui consiste (en simplifiant) de
prendre


directement le 220, le redresser et le découper et rassembler en
tensions


continues. Comme ça l'alim est beaucoup plus compacte. Mais il y a un
problème... s'il y a défaut d'isolement ou le mauvais composant qui
crame,


alors on peut voir le 220 arriver sur la sortie basse tension. D'où
l'intérêt d'acheter une alim de bonne facture où il y a normalement
moins


de
risques.

Appliquer du 220 à n'importe quel composant d'ordinateur ne peut avoir
qu'un

seul résultat... la mort subite.

Pour les données... ben on pourra esperer que la surtension ne soit pas
arrivée jusqu'aux moteurs (têtes et plateau) du disque. Comme dit déjà
il


faut trouver un disque dur IDENTIQUE et monter la carte électronique sur
ton

ancien disque. Avec un peu de chance cela marchera. Si les moteurs sont
atteints, alors c'est le démontage en salle blanche etc.

Clive

Salut Clive
Comment ça va depuis le temps ?

Les moteurs tournent, on les sent, reste à trouvé une carte.
Ce qui m'ennnuie aussi c'est de le demonter alors qu'il est garanti, bon
on

voit bien qu'il cramé le ci, je ne sais pas s'il sera pris en garanti dans
ce cas.
serge
Aha c'est bien toi, je me demandais ....

Tu n'as vraiment pas de bol avec tes PC
Quel est le modèle exacte du DD ?
Entre Yohann et moi on pourrait peut être avoir le même...

Clive





Avatar
serge
"Clive Lumb" a écrit dans le message
de news:

"serge" a écrit dans le message de
news:40f4f474$0$19558$

"Clive Lumb" a écrit dans le
message


de news:

"DROGER Jean-Paul" a écrit dans le
message


de
news:
Sweety avait prétendu :
Moi ce qui me parait ahurissant c'est que TOUT soit HS....
Mais bon, je ne suis pas devant la machine...
Bonne chance ;-)

"serge" a écrit dans le message de news:
40f428ec$0$29378$
Bonjour,
Ce matin en allumant mon PC celui-ci c'est mit à fumer et à faire
des





étincelles, alors qu'hier il fonctionnait bien.
Après l'avoir amener dan un SAV, en ma présence, diagnostic:
alim HS
CM HS
Athlon HS
lecteur cd HS
graveur DVD HS
Carte graphique HS
et le pire HDD de 120Go HS.
Est-il possible de récupérer les données de mon HDD ?
merci
serge



je partage cet étonnement, tout juste parcequ'une alim a cramé!!



Moi pas...
Ce qu'il faut rétenir c'est que les alims de PC (et de la plupart des
appareils de nos jours) ne sont pas basées sur le bon vieux transfo
bien



isolé. Elles sont à découpage, ce qui consiste (en simplifiant) de
prendre


directement le 220, le redresser et le découper et rassembler en
tensions


continues. Comme ça l'alim est beaucoup plus compacte. Mais il y a un
problème... s'il y a défaut d'isolement ou le mauvais composant qui
crame,


alors on peut voir le 220 arriver sur la sortie basse tension. D'où
l'intérêt d'acheter une alim de bonne facture où il y a normalement
moins


de
risques.

Appliquer du 220 à n'importe quel composant d'ordinateur ne peut avoir
qu'un

seul résultat... la mort subite.

Pour les données... ben on pourra esperer que la surtension ne soit
pas



arrivée jusqu'aux moteurs (têtes et plateau) du disque. Comme dit déjà
il


faut trouver un disque dur IDENTIQUE et monter la carte électronique
sur



ton
ancien disque. Avec un peu de chance cela marchera. Si les moteurs
sont



atteints, alors c'est le démontage en salle blanche etc.

Clive

Salut Clive
Comment ça va depuis le temps ?

Les moteurs tournent, on les sent, reste à trouvé une carte.
Ce qui m'ennnuie aussi c'est de le demonter alors qu'il est garanti, bon
on

voit bien qu'il cramé le ci, je ne sais pas s'il sera pris en garanti
dans


ce cas.
serge
Aha c'est bien toi, je me demandais ....

Tu n'as vraiment pas de bol avec tes PC
Quel est le modèle exacte du DD ?
Entre Yohann et moi on pourrait peut être avoir le même...

Clive




Justement je m'apprêtait à passer des annonces. Surtout que dessus, j'ai
toutes les photos de ma petite-fille.
Ce serait géant.
MAXTOR diamond plus 9 120Go 8Mo 7200t/mn ATA/133
ref 6Y120PO
serge






Avatar
kiki
non, non, orage ou pas !!!

Ilsuffit que le vendeur fasse un devis mentionnant "suite surtension".

Vu le montant, il n'y aura pas d'expertise.

kiki
"serge" a écrit dans le message de
news:40f4cfc8$0$29373$
Bonjour,
Je voulais faire de ssuvegarde surtout pour un plantage disont "ordinaire"
mais je ne pensais pas perdre un HDD.
J'essaie du coté de mon assurance, si j'ai la chance qu'il y ai eu un
orage

dans les jours précédent c'est bon, il faut que j'aille voir à la mairie.
Mais le plus important, ce sont les données.
serge
"kiki" a écrit dans le message de
news:
j'ai eu la même chose il y a un an.

Diag: tout HS, surtension EDF probable (orage...o désespoir...)

Mais comment ??? vous n'avez pas de sauvegarde ????

Demon côté, assurance dégats électriques, j'ai un PC tout neuf pour 50
euros...., et mes 5 CD de sauvegarde actualisés tous les mois....


kiki
"serge" a écrit dans le message de
news:40f428ec$0$29378$
Bonjour,
Ce matin en allumant mon PC celui-ci c'est mit à fumer et à faire des
étincelles, alors qu'hier il fonctionnait bien.
Après l'avoir amener dan un SAV, en ma présence, diagnostic:
alim HS
CM HS
Athlon HS
lecteur cd HS
graveur DVD HS
Carte graphique HS
et le pire HDD de 120Go HS.
Est-il possible de récupérer les données de mon HDD ?
merci
serge












Avatar
serge
Bonjour,
Je suis à la MACIF et eux ne se contentent pa ,sde cela, ils veulent un
papier de la mairie comme quoi il a eu des orages
serge
"kiki" a écrit dans le message de
news:
non, non, orage ou pas !!!

Ilsuffit que le vendeur fasse un devis mentionnant "suite surtension".

Vu le montant, il n'y aura pas d'expertise.

kiki
"serge" a écrit dans le message de
news:40f4cfc8$0$29373$
Bonjour,
Je voulais faire de ssuvegarde surtout pour un plantage disont
"ordinaire"


mais je ne pensais pas perdre un HDD.
J'essaie du coté de mon assurance, si j'ai la chance qu'il y ai eu un
orage

dans les jours précédent c'est bon, il faut que j'aille voir à la
mairie.


Mais le plus important, ce sont les données.
serge
"kiki" a écrit dans le message de
news:
j'ai eu la même chose il y a un an.

Diag: tout HS, surtension EDF probable (orage...o désespoir...)

Mais comment ??? vous n'avez pas de sauvegarde ????

Demon côté, assurance dégats électriques, j'ai un PC tout neuf pour 50
euros...., et mes 5 CD de sauvegarde actualisés tous les mois....


kiki
"serge" a écrit dans le message de
news:40f428ec$0$29378$
Bonjour,
Ce matin en allumant mon PC celui-ci c'est mit à fumer et à faire
des




étincelles, alors qu'hier il fonctionnait bien.
Après l'avoir amener dan un SAV, en ma présence, diagnostic:
alim HS
CM HS
Athlon HS
lecteur cd HS
graveur DVD HS
Carte graphique HS
et le pire HDD de 120Go HS.
Est-il possible de récupérer les données de mon HDD ?
merci
serge
















Avatar
DROGER Jean-Paul
serge a utilisé son clavier pour écrire :
Bonjour,
Je suis à la MACIF et eux ne se contentent pa ,sde cela, ils veulent un
papier de la mairie comme quoi il a eu des orages
serge



oui car s'il y a eut surtension sans orage c'est EDF qui est
théoriquement responsable et devrait payer!!

j'attend les normes auxquels le matos devrait tenir, en situation
"domestique"!

en situation "industrielle" que je connais un peu mieux, la norme
impose une tenue à 500V 50Hz de façon qu'un défaut sur l'alim ne
remonte pas!! et les automates indistriels le tiennent très bien!! par
contre ce qu'ils tiennent nettement moins ce sont les surtensions à
fréquence plus élevées qui sont les conséquences des orages!! et là
l'alim peut ne pas cramer car la surtension la by-pass, étant à des
fréquences supérieures au MHz!!

en tous les cas, ce que je répète souvent, la meilleure protection
contre la foudre est le débranchement de la machine aussi bien coté
50Hz que coté téléphone! Quand aux blocs de protection contre les
surtensions, j'aimerais voir! cela protège contre me 50Hz peut être
mais je ne suis pas certain qu'un choc de foudre (onde oscillatoire) ne
passe pas!

--
Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour
me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to
answer me directly)

Avatar
Clive Lumb
"DROGER Jean-Paul" a écrit dans le message de
news:
serge a utilisé son clavier pour écrire :
Bonjour,
Je suis à la MACIF et eux ne se contentent pa ,sde cela, ils veulent un
papier de la mairie comme quoi il a eu des orages
serge



oui car s'il y a eut surtension sans orage c'est EDF qui est
théoriquement responsable et devrait payer!!

j'attend les normes auxquels le matos devrait tenir, en situation
"domestique"!

en situation "industrielle" que je connais un peu mieux, la norme
impose une tenue à 500V 50Hz de façon qu'un défaut sur l'alim ne
remonte pas!! et les automates indistriels le tiennent très bien!! par
contre ce qu'ils tiennent nettement moins ce sont les surtensions à
fréquence plus élevées qui sont les conséquences des orages!! et là
l'alim peut ne pas cramer car la surtension la by-pass, étant à des
fréquences supérieures au MHz!!

en tous les cas, ce que je répète souvent, la meilleure protection
contre la foudre est le débranchement de la machine aussi bien coté
50Hz que coté téléphone! Quand aux blocs de protection contre les
surtensions, j'aimerais voir! cela protège contre me 50Hz peut être
mais je ne suis pas certain qu'un choc de foudre (onde oscillatoire) ne
passe pas!

Chez moi un onduleur (de très bonne marque, pas un truc de supermarché)

a resolu tous mes problèmes de surtensions dûes à la foudre.

Juste une petite précision, l'onde de foudre n'est pas oscillatoire - s'il y
a oscillation c'est le circuit leui-m^me qui le provoque.
L'onde de foudre normalisée est une impulsion avec un temps de montée de 1,2
µS et une queue dont la valeur 50% arrive à 50 µS.

Clive


Avatar
serge
Salut Clive,
J'ai un onduleur, c'est un MARTEK POWER 525AP, dessus il n'y a que l'UC, le
fusible de l'onduleur n'a même pas cramé.
serge
"Clive Lumb" a écrit dans le message
de news:

"DROGER Jean-Paul" a écrit dans le message
de

news:
serge a utilisé son clavier pour écrire :
Bonjour,
Je suis à la MACIF et eux ne se contentent pa ,sde cela, ils veulent
un



papier de la mairie comme quoi il a eu des orages
serge



oui car s'il y a eut surtension sans orage c'est EDF qui est
théoriquement responsable et devrait payer!!

j'attend les normes auxquels le matos devrait tenir, en situation
"domestique"!

en situation "industrielle" que je connais un peu mieux, la norme
impose une tenue à 500V 50Hz de façon qu'un défaut sur l'alim ne
remonte pas!! et les automates indistriels le tiennent très bien!! par
contre ce qu'ils tiennent nettement moins ce sont les surtensions à
fréquence plus élevées qui sont les conséquences des orages!! et là
l'alim peut ne pas cramer car la surtension la by-pass, étant à des
fréquences supérieures au MHz!!

en tous les cas, ce que je répète souvent, la meilleure protection
contre la foudre est le débranchement de la machine aussi bien coté
50Hz que coté téléphone! Quand aux blocs de protection contre les
surtensions, j'aimerais voir! cela protège contre me 50Hz peut être
mais je ne suis pas certain qu'un choc de foudre (onde oscillatoire) ne
passe pas!

Chez moi un onduleur (de très bonne marque, pas un truc de supermarché)

a resolu tous mes problèmes de surtensions dûes à la foudre.

Juste une petite précision, l'onde de foudre n'est pas oscillatoire - s'il
y

a oscillation c'est le circuit leui-m^me qui le provoque.
L'onde de foudre normalisée est une impulsion avec un temps de montée de
1,2

µS et une queue dont la valeur 50% arrive à 50 µS.

Clive






Avatar
serge
"DROGER Jean-Paul" a écrit dans le message de
news:
serge a utilisé son clavier pour écrire :
Bonjour,
Je suis à la MACIF et eux ne se contentent pa ,sde cela, ils veulent un
papier de la mairie comme quoi il a eu des orages
serge



oui car s'il y a eut surtension sans orage c'est EDF qui est
théoriquement responsable et devrait payer!!

j'attend les normes auxquels le matos devrait tenir, en situation
"domestique"!

en situation "industrielle" que je connais un peu mieux, la norme
impose une tenue à 500V 50Hz de façon qu'un défaut sur l'alim ne
remonte pas!! et les automates indistriels le tiennent très bien!! par
contre ce qu'ils tiennent nettement moins ce sont les surtensions à
fréquence plus élevées qui sont les conséquences des orages!! et là
l'alim peut ne pas cramer car la surtension la by-pass, étant à des
fréquences supérieures au MHz!!

en tous les cas, ce que je répète souvent, la meilleure protection
contre la foudre est le débranchement de la machine aussi bien coté
50Hz que coté téléphone! Quand aux blocs de protection contre les
surtensions, j'aimerais voir! cela protège contre me 50Hz peut être
mais je ne suis pas certain qu'un choc de foudre (onde oscillatoire) ne
passe pas!

--
Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour
me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to
answer me directly)

Salut,

Quand à EDF, comment le savoir s'ils sont responsable ?
serge


Avatar
Morbus
C'est assez incroyable que tout est cramé comme ca, ca
veut dire que le fusible de l'alimentation n'a pas fait
son taf ou alors, t'as branché directement des fils
dénudés sur la carte mère.
Je crois que dans ton cas, je m'en prendrais au vendeur,
c'est impossible que tout les équipements d'un pc
normalement constitué lache en même temps.

Pour la récupération de données (si le moteur du disque
est pas mort) il existe un utilitaire gratuit sur le site
radin.com qui permet la récupération des données.

Si le disque est cuit, il y a encore la solution de
prendre un disque complètement identique et de démonter la
plaque éléctronique située sous le disque et la remonter
sur ton disque HS. J'ai un bon copain qui l'a fait et qui
a pu récupérer ses données. Je tenterais ca à ta place.
Ton fournisseur de pc devrait pouvoir le faire également.

Bon courage.
A+

-----Message d'origine-----
Bonsoir,
Merci. Ce qui me préoccupe ce sont les données, surtout,
car le HDD est

encore garanti.
serge
<internaute_abc> a écrit dans le message de
news:
Bonjour c'est fort peu probable, un salaire annuel
moyen n'est pas


suffisant pour récupérer les données d'un hdd. Par vos
propres moyens


le mieux à faire est de trouver un modèle IDENTIQUE du
point de vue


életronique et taille de cluster et puis tout le reste,
et de dmonter


les 2 hdd dans un environnement aseptisé et sans
auncune poussière,


pour tester chaque plateau. C'est ahurrissant de savoir
que certains


commercants refusent de remplacer de tels disque durs
alors que la


garantie 2 ans a expiré depuis peu. Je ne peux que vous
encourager à


essayer de faire jouer celle-ci, même si la garantie
est terminée.





Le Tue, 13 Jul 2004 20:27:42 +0200, "serge"
a



Bonjour,
Ce matin en allumant mon PC celui-ci c'est mit à fumer
et à faire des



étincelles, alors qu'hier il fonctionnait bien.
Après l'avoir amener dan un SAV, en ma présence,
diagnostic:



alim HS
CM HS
Athlon HS
lecteur cd HS
graveur DVD HS
Carte graphique HS
et le pire HDD de 120Go HS.
Est-il possible de récupérer les données de mon HDD ?
merci
serge






.





Avatar
DROGER Jean-Paul
Salut Clive,
J'ai un onduleur, c'est un MARTEK POWER 525AP, dessus il n'y a que l'UC, le
fusible de l'onduleur n'a même pas cramé.
serge
"Clive Lumb" a écrit dans le message
de news:

"DROGER Jean-Paul" a écrit dans le message de
news:
serge a utilisé son clavier pour écrire :
Bonjour,
Je suis à la MACIF et eux ne se contentent pa ,sde cela, ils veulent un
papier de la mairie comme quoi il a eu des orages
serge



oui car s'il y a eut surtension sans orage c'est EDF qui est
théoriquement responsable et devrait payer!!

j'attend les normes auxquels le matos devrait tenir, en situation
"domestique"!

en situation "industrielle" que je connais un peu mieux, la norme
impose une tenue à 500V 50Hz de façon qu'un défaut sur l'alim ne
remonte pas!! et les automates indistriels le tiennent très bien!! par
contre ce qu'ils tiennent nettement moins ce sont les surtensions à
fréquence plus élevées qui sont les conséquences des orages!! et là
l'alim peut ne pas cramer car la surtension la by-pass, étant à des
fréquences supérieures au MHz!!

en tous les cas, ce que je répète souvent, la meilleure protection
contre la foudre est le débranchement de la machine aussi bien coté
50Hz que coté téléphone! Quand aux blocs de protection contre les
surtensions, j'aimerais voir! cela protège contre me 50Hz peut être
mais je ne suis pas certain qu'un choc de foudre (onde oscillatoire) ne
passe pas!

Chez moi un onduleur (de très bonne marque, pas un truc de supermarché)

a resolu tous mes problèmes de surtensions dûes à la foudre.

Juste une petite précision, l'onde de foudre n'est pas oscillatoire - s'il y
a oscillation c'est le circuit leui-m^me qui le provoque.
L'onde de foudre normalisée est une impulsion avec un temps de montée de 1,2
µS et une queue dont la valeur 50% arrive à 50 µS.

Clive



oui, l'onde de foudre est mono direction et l'essai est réalisé avec
l'onde mono direction, mais une fois arrivée sur un circuit celui ci
peut osciller et alors elle se propage mieux (pb de capas parasites)!

un onduleur n'est efficace que s'il contient des batteries tampons qui
sont un puit sans fond pour des surtensions qui ne devraient pas en
sortir!! à condition qu'il reste lui même sans incident!!

il est normal que le fusible de l'onduleur de saute pas sur une
surtension!!
par contre je pense que cet onduleur a une mise à la masse était elle
reliée?

maintenant il se peut aussi que l'alim ait cramée sans surtension, le
simple fait de la "vieillesse" , échauffement, amorçage et flamme, mais
alors la casse interne totale ne s'explique pas (sauf un coup de bluff
du SAV, il est plus facile de brancher pour que cela ne marche pas que
pour que cela marche).

enfin à distance c'est pas facile de diagnostiquer!!

Pour EDF il est rela tivement simple de savoir: pas d'orage et les
voisins ont aussi quelques désagréments du même genre sur ce qui était
allumé! Dans ce cas il est prudent de rassembler les preuves et surtout
de cerner le mieux posssible l'heure de l'incident.

--
Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour
me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to
answer me directly)




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