il fallait le recopier à la main pour l'avoir. Puis s'ensuivait le combat de l'homme contre la machine avec la sauvegarde sur K7.
Même à l'époque des TO7 avec des programmes en Basic ou en Logo sur cassettes, je préférais créer mes propres programmes, quitte à piquer des idées ici ou là.
Ça confirme ce que je disais : c'est comme ça qu'on apprenait la programmation d'autant que la littérature informatique, à cette époque... sorti du mode d'emploi de l'Amstrad ou du Thomson... Ce n'était pas encore là qu'on cassait notre tire-lire ;-) Bonne journée, Dominique
Fabien LE LEZ a écrit :
il
fallait le recopier à la main pour l'avoir. Puis s'ensuivait le combat
de l'homme contre la machine avec la sauvegarde sur K7.
Même à l'époque des TO7 avec des programmes en Basic ou en Logo sur
cassettes, je préférais créer mes propres programmes, quitte à piquer
des idées ici ou là.
Ça confirme ce que je disais : c'est comme ça qu'on apprenait la
programmation d'autant que la littérature informatique, à cette
époque... sorti du mode d'emploi de l'Amstrad ou du Thomson... Ce
n'était pas encore là qu'on cassait notre tire-lire ;-)
Bonne journée,
Dominique
il fallait le recopier à la main pour l'avoir. Puis s'ensuivait le combat de l'homme contre la machine avec la sauvegarde sur K7.
Même à l'époque des TO7 avec des programmes en Basic ou en Logo sur cassettes, je préférais créer mes propres programmes, quitte à piquer des idées ici ou là.
Ça confirme ce que je disais : c'est comme ça qu'on apprenait la programmation d'autant que la littérature informatique, à cette époque... sorti du mode d'emploi de l'Amstrad ou du Thomson... Ce n'était pas encore là qu'on cassait notre tire-lire ;-) Bonne journée, Dominique
Fabien LE LEZ
On Wed, 07 Dec 2005 05:12:23 +0100, dominique :
Ça confirme ce que je disais : c'est comme ça qu'on apprenait la programmation
C'est le "comme ça" qui me heurte : recopier des programmes entiers n'a jamais permis d'apprendre la programmation. On peut piquer une idée géniale dans un autre programme, mais l'éventuelle recopie ne dépasse pas quelques lignes.
On Wed, 07 Dec 2005 05:12:23 +0100, dominique <zzz@aol.com>:
Ça confirme ce que je disais : c'est comme ça qu'on apprenait la
programmation
C'est le "comme ça" qui me heurte : recopier des programmes entiers
n'a jamais permis d'apprendre la programmation.
On peut piquer une idée géniale dans un autre programme, mais
l'éventuelle recopie ne dépasse pas quelques lignes.
Ça confirme ce que je disais : c'est comme ça qu'on apprenait la programmation
C'est le "comme ça" qui me heurte : recopier des programmes entiers n'a jamais permis d'apprendre la programmation. On peut piquer une idée géniale dans un autre programme, mais l'éventuelle recopie ne dépasse pas quelques lignes.
Erwan David
dominique écrivait :
Fabien LE LEZ a écrit :
il fallait le recopier à la main pour l'avoir. Puis s'ensuivait le combat de l'homme contre la machine avec la sauvegarde sur K7.
Même à l'époque des TO7 avec des programmes en Basic ou en Logo sur cassettes, je préférais créer mes propres programmes, quitte à piquer des idées ici ou là.
Ça confirme ce que je disais : c'est comme ça qu'on apprenait la programmation d'autant que la littérature informatique, à cette époque... sorti du mode d'emploi de l'Amstrad ou du Thomson... Ce n'était pas encore là qu'on cassait notre tire-lire ;-)
Mais els revues informatiques de l'époque était d'un niveau bien supérieur aux revues actuelles.
-- Si vous embauchez, voici mon CV http://www.rail.eu.org/cv/cv.pdf
dominique <zzz@aol.com> écrivait :
Fabien LE LEZ a écrit :
il fallait le recopier à la main pour l'avoir. Puis s'ensuivait le
combat de l'homme contre la machine avec la sauvegarde sur K7.
Même à l'époque des TO7 avec des programmes en Basic ou en Logo sur
cassettes, je préférais créer mes propres programmes, quitte à piquer
des idées ici ou là.
Ça confirme ce que je disais : c'est comme ça qu'on apprenait la
programmation d'autant que la littérature informatique, à cette
époque... sorti du mode d'emploi de l'Amstrad ou du Thomson... Ce
n'était pas encore là qu'on cassait notre tire-lire ;-)
Mais els revues informatiques de l'époque était d'un niveau bien
supérieur aux revues actuelles.
--
Si vous embauchez, voici mon CV
http://www.rail.eu.org/cv/cv.pdf
il fallait le recopier à la main pour l'avoir. Puis s'ensuivait le combat de l'homme contre la machine avec la sauvegarde sur K7.
Même à l'époque des TO7 avec des programmes en Basic ou en Logo sur cassettes, je préférais créer mes propres programmes, quitte à piquer des idées ici ou là.
Ça confirme ce que je disais : c'est comme ça qu'on apprenait la programmation d'autant que la littérature informatique, à cette époque... sorti du mode d'emploi de l'Amstrad ou du Thomson... Ce n'était pas encore là qu'on cassait notre tire-lire ;-)
Mais els revues informatiques de l'époque était d'un niveau bien supérieur aux revues actuelles.
-- Si vous embauchez, voici mon CV http://www.rail.eu.org/cv/cv.pdf
dominique
Fabien LE LEZ a écrit :
C'est le "comme ça" qui me heurte : recopier des programmes entiers n'a jamais permis d'apprendre la programmation. On peut piquer une idée géniale dans un autre programme, mais l'éventuelle recopie ne dépasse pas quelques lignes.
Exact ! Je me suis sans doute mal exprimé. Mes tous premiers pas en programmation ont débuté avec 10 lignes de BASIC sur un SHARP PC 1211 pompés sur le mode d'emploi. J'ai modifié de proche en proche des paramètres pour comprendre, après tâtonnement, l'architecture d'un logiciel. J'ai compris le système. Puis j'ai recopié des programmes ou parties de programmes pour en comprendre les ficelles. Puis je suis passé à la programmation pure et sans filet ! Voilà ce que je voulais dire par mon « comme ça » ! Je n'ai pas débuté avec : 10: Print "Hello, word !" puis run comme un vrai informaticien aurait fait. Mon "Hello, word ! " est arrivé plus tard. Accessoirement, j'ai recopié des softs entiers pour jouer. Certes, ces recopies ne m'apprenaient pas grand-chose... quoi que... en réfléchissant un peu à ce que je saisissais... Bon après-midi, Dominique
Fabien LE LEZ a écrit :
C'est le "comme ça" qui me heurte : recopier des programmes entiers
n'a jamais permis d'apprendre la programmation.
On peut piquer une idée géniale dans un autre programme, mais
l'éventuelle recopie ne dépasse pas quelques lignes.
Exact ! Je me suis sans doute mal exprimé.
Mes tous premiers pas en programmation ont débuté avec 10 lignes de
BASIC sur un SHARP PC 1211 pompés sur le mode d'emploi. J'ai modifié de
proche en proche des paramètres pour comprendre, après tâtonnement,
l'architecture d'un logiciel.
J'ai compris le système.
Puis j'ai recopié des programmes ou parties de programmes pour en
comprendre les ficelles.
Puis je suis passé à la programmation pure et sans filet !
Voilà ce que je voulais dire par mon « comme ça » ! Je n'ai pas débuté
avec :
10: Print "Hello, word !"
puis run
comme un vrai informaticien aurait fait. Mon "Hello, word ! " est arrivé
plus tard.
Accessoirement, j'ai recopié des softs entiers pour jouer. Certes, ces
recopies ne m'apprenaient pas grand-chose... quoi que... en
réfléchissant un peu à ce que je saisissais...
Bon après-midi,
Dominique
C'est le "comme ça" qui me heurte : recopier des programmes entiers n'a jamais permis d'apprendre la programmation. On peut piquer une idée géniale dans un autre programme, mais l'éventuelle recopie ne dépasse pas quelques lignes.
Exact ! Je me suis sans doute mal exprimé. Mes tous premiers pas en programmation ont débuté avec 10 lignes de BASIC sur un SHARP PC 1211 pompés sur le mode d'emploi. J'ai modifié de proche en proche des paramètres pour comprendre, après tâtonnement, l'architecture d'un logiciel. J'ai compris le système. Puis j'ai recopié des programmes ou parties de programmes pour en comprendre les ficelles. Puis je suis passé à la programmation pure et sans filet ! Voilà ce que je voulais dire par mon « comme ça » ! Je n'ai pas débuté avec : 10: Print "Hello, word !" puis run comme un vrai informaticien aurait fait. Mon "Hello, word ! " est arrivé plus tard. Accessoirement, j'ai recopié des softs entiers pour jouer. Certes, ces recopies ne m'apprenaient pas grand-chose... quoi que... en réfléchissant un peu à ce que je saisissais... Bon après-midi, Dominique
Steph.K
dominique a écrit : [...]
10: Print "Hello, word !" puis run comme un vrai informaticien aurait fait. Mon "Hello, word ! " est arrivé plus tard.
Après que tu ais acheté ton premier pc livré avec Word ? ;-)
Tant qu'on est dans les souvenirs, je me souviens avoir passé un après midi a copier des exemples mais à cause de ce p****n de bouquin mal imprimé (livré avec le TO7), je mettais des ; à la place des : résultat, retour au magasin et éclats de rire du vendeur.
10: Print "Hello, word !"
puis run
comme un vrai informaticien aurait fait. Mon "Hello, word ! " est arrivé
plus tard.
Après que tu ais acheté ton premier pc livré avec Word ? ;-)
Tant qu'on est dans les souvenirs, je me souviens avoir passé un après
midi a copier des exemples mais à cause de ce p****n de bouquin mal
imprimé (livré avec le TO7), je mettais des ; à la place des : résultat,
retour au magasin et éclats de rire du vendeur.
10: Print "Hello, word !" puis run comme un vrai informaticien aurait fait. Mon "Hello, word ! " est arrivé plus tard.
Après que tu ais acheté ton premier pc livré avec Word ? ;-)
Tant qu'on est dans les souvenirs, je me souviens avoir passé un après midi a copier des exemples mais à cause de ce p****n de bouquin mal imprimé (livré avec le TO7), je mettais des ; à la place des : résultat, retour au magasin et éclats de rire du vendeur.
Mais els revues informatiques de l'époque était d'un niveau bien supérieur aux revues actuelles.
Yep. Je me souviens encore de l'excellente chronique "Fugues" dans SVM.
dominique
Steph.K a écrit :
dominique a écrit :
10: Print "Hello, word !"
Après que tu ais acheté ton premier pc livré avec Word ? ;-)
Word, World !!! Punaise, je suis sous Linux et Openoffice depuis quelques années et je reste complètement imbibé de Microsoft... C'est comme pour le tabac ? Il faut dix ans pour qu'il n'y ait presque plus de traces ?
Tant qu'on est dans les souvenirs, je me souviens avoir passé un après midi a copier des exemples mais à cause de ce p****n de bouquin mal imprimé (livré avec le TO7), je mettais des ; à la place des : résultat, retour au magasin et éclats de rire du vendeur.
J'imagine que des ; à la place des : , ça doit compliquer l'exécution du script :-) Je comprends assez l'éclat de rire au magasin !
On arrivait quand même à démarrer la programmation avec un langage de 100 mots dont PRINT, USING, INPUT, RUN... et quelques algorithmes entre les deux, le tout dans une mémoire vive qui laisserait mort de rire un téléphone portable d'il y a trois ou quatre ans ! Je me vois mal commencer en C ou en Perl avec un manuel de 15 pages qui couvrirait la totalité du langage de programmation. Bonne soirée, Dominique 48 ans !
Steph.K a écrit :
dominique a écrit :
10: Print "Hello, word !"
Après que tu ais acheté ton premier pc livré avec Word ? ;-)
Word, World !!!
Punaise, je suis sous Linux et Openoffice depuis quelques années et je
reste complètement imbibé de Microsoft...
C'est comme pour le tabac ? Il faut dix ans pour qu'il n'y ait presque
plus de traces ?
Tant qu'on est dans les souvenirs, je me souviens avoir passé un après
midi a copier des exemples mais à cause de ce p****n de bouquin mal
imprimé (livré avec le TO7), je mettais des ; à la place des : résultat,
retour au magasin et éclats de rire du vendeur.
J'imagine que des ; à la place des : , ça doit compliquer l'exécution du
script :-) Je comprends assez l'éclat de rire au magasin !
On arrivait quand même à démarrer la programmation avec un langage de
100 mots dont PRINT, USING, INPUT, RUN... et quelques algorithmes entre
les deux, le tout dans une mémoire vive qui laisserait mort de rire un
téléphone portable d'il y a trois ou quatre ans !
Je me vois mal commencer en C ou en Perl avec un manuel de 15 pages qui
couvrirait la totalité du langage de programmation.
Bonne soirée,
Dominique
48 ans !
Après que tu ais acheté ton premier pc livré avec Word ? ;-)
Word, World !!! Punaise, je suis sous Linux et Openoffice depuis quelques années et je reste complètement imbibé de Microsoft... C'est comme pour le tabac ? Il faut dix ans pour qu'il n'y ait presque plus de traces ?
Tant qu'on est dans les souvenirs, je me souviens avoir passé un après midi a copier des exemples mais à cause de ce p****n de bouquin mal imprimé (livré avec le TO7), je mettais des ; à la place des : résultat, retour au magasin et éclats de rire du vendeur.
J'imagine que des ; à la place des : , ça doit compliquer l'exécution du script :-) Je comprends assez l'éclat de rire au magasin !
On arrivait quand même à démarrer la programmation avec un langage de 100 mots dont PRINT, USING, INPUT, RUN... et quelques algorithmes entre les deux, le tout dans une mémoire vive qui laisserait mort de rire un téléphone portable d'il y a trois ou quatre ans ! Je me vois mal commencer en C ou en Perl avec un manuel de 15 pages qui couvrirait la totalité du langage de programmation. Bonne soirée, Dominique 48 ans !
alainL
"dominique" a écrit dans le message de news: 43971f7b$0$21303$
Steph.K a écrit :
dominique a écrit :
10: Print "Hello, word !"
Après que tu ais acheté ton premier pc livré avec Word ? ;-)
Word, World !!! Punaise, je suis sous Linux et Openoffice depuis quelques années et je reste complètement imbibé de Microsoft... C'est comme pour le tabac ? Il faut dix ans pour qu'il n'y ait presque plus de traces ?
Tant qu'on est dans les souvenirs, je me souviens avoir passé un après midi a copier des exemples mais à cause de ce p****n de bouquin mal imprimé (livré avec le TO7), je mettais des ; à la place des : résultat, retour au magasin et éclats de rire du vendeur.
J'imagine que des ; à la place des : , ça doit compliquer l'exécution du script :-) Je comprends assez l'éclat de rire au magasin !
On arrivait quand même à démarrer la programmation avec un langage de 100 mots dont PRINT, USING, INPUT, RUN... et quelques algorithmes entre les deux, le tout dans une mémoire vive qui laisserait mort de rire un téléphone portable d'il y a trois ou quatre ans ! Je me vois mal commencer en C ou en Perl avec un manuel de 15 pages qui couvrirait la totalité du langage de programmation. Bonne soirée, Dominique 48 ans !
La belle époque: un petit MO5 avec le lecteur de cassettes audio... un petit bouquin de GW basic et on bricolait des petits prog de calcul mental ou on dessinait des courbes en feux d'artifices sur l'écran de nos télés (qd on l'avait en couleurs)... J'ai passé des dimanches entiers à courir après des erreurs de variables mal déclarées... alain... (20X3) + 4....
"dominique" <zzz@aol.com> a écrit dans le message de news:
43971f7b$0$21303$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Steph.K a écrit :
dominique a écrit :
10: Print "Hello, word !"
Après que tu ais acheté ton premier pc livré avec Word ? ;-)
Word, World !!!
Punaise, je suis sous Linux et Openoffice depuis quelques années et je
reste complètement imbibé de Microsoft...
C'est comme pour le tabac ? Il faut dix ans pour qu'il n'y ait presque
plus de traces ?
Tant qu'on est dans les souvenirs, je me souviens avoir passé un après
midi a copier des exemples mais à cause de ce p****n de bouquin mal
imprimé (livré avec le TO7), je mettais des ; à la place des : résultat,
retour au magasin et éclats de rire du vendeur.
J'imagine que des ; à la place des : , ça doit compliquer l'exécution du
script :-) Je comprends assez l'éclat de rire au magasin !
On arrivait quand même à démarrer la programmation avec un langage de 100
mots dont PRINT, USING, INPUT, RUN... et quelques algorithmes entre les
deux, le tout dans une mémoire vive qui laisserait mort de rire un
téléphone portable d'il y a trois ou quatre ans !
Je me vois mal commencer en C ou en Perl avec un manuel de 15 pages qui
couvrirait la totalité du langage de programmation.
Bonne soirée,
Dominique
48 ans !
La belle époque: un petit MO5 avec le lecteur de cassettes audio... un petit
bouquin de GW basic et on bricolait des petits prog de calcul mental ou on
dessinait des courbes en feux d'artifices sur l'écran de nos télés (qd on
l'avait en couleurs)... J'ai passé des dimanches entiers à courir après des
erreurs de variables mal déclarées...
alain... (20X3) + 4....
"dominique" a écrit dans le message de news: 43971f7b$0$21303$
Steph.K a écrit :
dominique a écrit :
10: Print "Hello, word !"
Après que tu ais acheté ton premier pc livré avec Word ? ;-)
Word, World !!! Punaise, je suis sous Linux et Openoffice depuis quelques années et je reste complètement imbibé de Microsoft... C'est comme pour le tabac ? Il faut dix ans pour qu'il n'y ait presque plus de traces ?
Tant qu'on est dans les souvenirs, je me souviens avoir passé un après midi a copier des exemples mais à cause de ce p****n de bouquin mal imprimé (livré avec le TO7), je mettais des ; à la place des : résultat, retour au magasin et éclats de rire du vendeur.
J'imagine que des ; à la place des : , ça doit compliquer l'exécution du script :-) Je comprends assez l'éclat de rire au magasin !
On arrivait quand même à démarrer la programmation avec un langage de 100 mots dont PRINT, USING, INPUT, RUN... et quelques algorithmes entre les deux, le tout dans une mémoire vive qui laisserait mort de rire un téléphone portable d'il y a trois ou quatre ans ! Je me vois mal commencer en C ou en Perl avec un manuel de 15 pages qui couvrirait la totalité du langage de programmation. Bonne soirée, Dominique 48 ans !
La belle époque: un petit MO5 avec le lecteur de cassettes audio... un petit bouquin de GW basic et on bricolait des petits prog de calcul mental ou on dessinait des courbes en feux d'artifices sur l'écran de nos télés (qd on l'avait en couleurs)... J'ai passé des dimanches entiers à courir après des erreurs de variables mal déclarées... alain... (20X3) + 4....
dominique
alainL a écrit :
La belle époque: un petit MO5 avec le lecteur de cassettes audio... un petit bouquin de GW basic et on bricolait des petits prog de calcul mental ou on dessinait des courbes en feux d'artifices sur l'écran de nos télés (qd on l'avait en couleurs)... J'ai passé des dimanches entiers à courir après des erreurs de variables mal déclarées...
Eh oui ! il fallait annoncer les variables numériques et alphanumériques... et quand on mettait un mauvais type de variable dans un tableau... Syntax error ! Perl est quand même plus souple de ce point de vue. Calcul mental... Programmer un pendu, transformer un CPC 464 (écran vert et dégradés de vert, 12 couleurs, un must !) en clavier musical numérique... Bref, que des softs de haut niveau, le tout avec un bouquin de 100 p pour les micros et 15 p. pour les PC (Pocket Computer) et des RAM faméliques ! Ceci dit, les anciens de la programmation se reconnaissent à la concision, pas toujours très lisible certes, de leurs algorithmes. Et puis, on n'était pas embêté avec la mise en page à l'écran. Une fois passé au GW Basic sur un vrai PC (64 ko de RAM, 1 lecteur de disquettes 5,25" de 720 KO, pas de DD), mes algorithmes restaient toujours aussi concis mais quel temps passé à programmer caractère par caractère les impression pour avoir une mise en page correcte ! Le formatage des nombres (print using "###.###,## F" par exemple) fonctionnait bien !
alain... (20X3) + 4....
À mon avis, 20x3+4, ça restait bon ! Bonne journée, Dominique 3x2^4
alainL a écrit :
La belle époque: un petit MO5 avec le lecteur de cassettes audio... un petit
bouquin de GW basic et on bricolait des petits prog de calcul mental ou on
dessinait des courbes en feux d'artifices sur l'écran de nos télés (qd on
l'avait en couleurs)... J'ai passé des dimanches entiers à courir après des
erreurs de variables mal déclarées...
Eh oui ! il fallait annoncer les variables numériques et
alphanumériques... et quand on mettait un mauvais type de variable dans
un tableau... Syntax error ! Perl est quand même plus souple de ce point
de vue.
Calcul mental... Programmer un pendu, transformer un CPC 464 (écran vert
et dégradés de vert, 12 couleurs, un must !) en clavier musical numérique...
Bref, que des softs de haut niveau, le tout avec un bouquin de 100 p
pour les micros et 15 p. pour les PC (Pocket Computer) et des RAM
faméliques !
Ceci dit, les anciens de la programmation se reconnaissent à la
concision, pas toujours très lisible certes, de leurs algorithmes. Et
puis, on n'était pas embêté avec la mise en page à l'écran.
Une fois passé au GW Basic sur un vrai PC (64 ko de RAM, 1 lecteur de
disquettes 5,25" de 720 KO, pas de DD), mes algorithmes restaient
toujours aussi concis mais quel temps passé à programmer caractère par
caractère les impression pour avoir une mise en page correcte !
Le formatage des nombres (print using "###.###,## F" par exemple)
fonctionnait bien !
alain... (20X3) + 4....
À mon avis, 20x3+4, ça restait bon !
Bonne journée,
Dominique 3x2^4
La belle époque: un petit MO5 avec le lecteur de cassettes audio... un petit bouquin de GW basic et on bricolait des petits prog de calcul mental ou on dessinait des courbes en feux d'artifices sur l'écran de nos télés (qd on l'avait en couleurs)... J'ai passé des dimanches entiers à courir après des erreurs de variables mal déclarées...
Eh oui ! il fallait annoncer les variables numériques et alphanumériques... et quand on mettait un mauvais type de variable dans un tableau... Syntax error ! Perl est quand même plus souple de ce point de vue. Calcul mental... Programmer un pendu, transformer un CPC 464 (écran vert et dégradés de vert, 12 couleurs, un must !) en clavier musical numérique... Bref, que des softs de haut niveau, le tout avec un bouquin de 100 p pour les micros et 15 p. pour les PC (Pocket Computer) et des RAM faméliques ! Ceci dit, les anciens de la programmation se reconnaissent à la concision, pas toujours très lisible certes, de leurs algorithmes. Et puis, on n'était pas embêté avec la mise en page à l'écran. Une fois passé au GW Basic sur un vrai PC (64 ko de RAM, 1 lecteur de disquettes 5,25" de 720 KO, pas de DD), mes algorithmes restaient toujours aussi concis mais quel temps passé à programmer caractère par caractère les impression pour avoir une mise en page correcte ! Le formatage des nombres (print using "###.###,## F" par exemple) fonctionnait bien !
alain... (20X3) + 4....
À mon avis, 20x3+4, ça restait bon ! Bonne journée, Dominique 3x2^4
