Pour ceux qui ne seraient pas au courant...

On Fri, 19 Dec 2003 01:45:18 +0100, "J. Mayer"
<l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:

Le kernel nouveau est arrivé :-)

Bonne nouvelle pour les possesseurs de machines à 64
processeurs et 256 Téraoctets de disque.
Pour les autres, il sera peut-etre nécessaire d'attendre
un peu.

'Desktops and laptops may have more trouble....'

http://groups.google.com/groups?selmYK9-2W3-13%40gated-at.bofh.it

Gerard Patel

On Fri, 19 Dec 2003 01:49:00 +0000, gerard patel wrote:

On Fri, 19 Dec 2003 01:45:18 +0100, "J. Mayer"
<l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:

Le kernel nouveau est arrivé :-)

Bonne nouvelle pour les possesseurs de machines à 64
processeurs et 256 Téraoctets de disque.
Pour les autres, il sera peut-etre nécessaire d'attendre
un peu.

'Desktops and laptops may have more trouble....'

http://groups.google.com/groups?selmYK9-2W3-13%40gated-at.bofh.it

Gerard Patel

Il vaudrait mieux replacer les choses dans le contexte et citer
la phrase entière:
"Desktops and laptops may have more trouble at this time because of the
much wider range of hardware and because of as-yet unimplemented fixes for
the hardware and BIOS bugs from which these machines tend to suffer."

Autrement dit: des problèmes sont à attendre *avec les nouveaux drivers
et/ou les hards/BIOS buggés*.
Ce n'est pas censé concerner les drivers qui étaient déjà présent
dans le 2.4 et qui n'ont pas été marqués "deprecated".

Pour info, j'utilise les 2.6 de tests sur plusieurs machines
sur lesquelles je fait du test de hard et de drivers (souvent buggés).
Ca fait plusieurs mois que je n'ai pas planté le kernel...

Mais, au final chacun fait ce qu'il veut, beaucoup n'ont pas migré
vers les fonctionalités apportées par le 2.4 et continuent à utiliser
leur machine comme avec un 2.2, alors ils peuvent bien prendre 1 an
ou 2 avant de passer au 2.6...

On Fri, 19 Dec 2003 03:39:57 +0100, "J. Mayer"
<l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:

Il vaudrait mieux replacer les choses dans le contexte et citer
la phrase entière:

c'est pour éviter d'en mettre des tartines qu'on met une URL, les
gens intéressés regardent l'article complet, et les autres ne
téléchargent pas des données qui ne les concernent pas :-)

Autrement dit: des problèmes sont à attendre *avec les nouveaux drivers
et/ou les hards/BIOS buggés*.
Ce n'est pas censé concerner les drivers qui étaient déjà présent
dans le 2.4 et qui n'ont pas été marqués "deprecated".

Pour info, j'utilise les 2.6 de tests sur plusieurs machines
sur lesquelles je fait du test de hard et de drivers (souvent buggés).
Ca fait plusieurs mois que je n'ai pas planté le kernel...

je viens d'essayer le noyau 2.6 Mandrake et bon, la légère différence
de vitesse est intéressante, mais les quelques fonctions qui posent
problème (ma deuxième carte réseau ne démarre pas, la connection
pppoe ne se fait pas, pas de souris sous X Window, et au bout de
quelques minutes le processus 'kseriod' se met à manger 90% du CPU
et je ne peux pratiquement plus utiliser le clavier) me font préférer
le noyau 2.4 pour le moment.

Gérard Patel

On Fri, 19 Dec 2003 09:40:07 +0000, gerard patel wrote:

On Fri, 19 Dec 2003 03:39:57 +0100, "J. Mayer"
<l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:

Il vaudrait mieux replacer les choses dans le contexte et citer
la phrase entière:

c'est pour éviter d'en mettre des tartines qu'on met une URL, les
gens intéressés regardent l'article complet, et les autres ne
téléchargent pas des données qui ne les concernent pas :-)

OK, mais tronquer une phrase pour détourner son sens, c'est encore autre
chose...

Autrement dit: des problèmes sont à attendre *avec les nouveaux drivers
et/ou les hards/BIOS buggés*.
Ce n'est pas censé concerner les drivers qui étaient déjà présent
dans le 2.4 et qui n'ont pas été marqués "deprecated".

Pour info, j'utilise les 2.6 de tests sur plusieurs machines
sur lesquelles je fait du test de hard et de drivers (souvent buggés).
Ca fait plusieurs mois que je n'ai pas planté le kernel...

je viens d'essayer le noyau 2.6 Mandrake et bon, la légère différence
de vitesse est intéressante, mais les quelques fonctions qui posent
problème (ma deuxième carte réseau ne démarre pas, la connection
pppoe ne se fait pas, pas de souris sous X Window, et au bout de
quelques minutes le processus 'kseriod' se met à manger 90% du CPU
et je ne peux pratiquement plus utiliser le clavier) me font préférer
le noyau 2.4 pour le moment.

Je n'ai jamais vu ces problèmes, quelle que soit la machine (Mac et PC).
Les problèmes de device (souris, pppoe) sont peut-être dus à une
distrib mal configurée:
devfs est-il bien configuré ?
As-tu bien mis à jour tous les outils nécessaires ?
Et surtout, as-tu bien fait la config (qui est assez différente du 2.4) ?


Quand à la stabilité:
j'ai eu une panne de courant ce matin, mon uptime (depuis la dernière
panne, Grrr...) était de 50 jours avec le 2.6.0-test9.
J'en ai profité pour passer à la version finale...

gerard patel wrote:

On Fri, 19 Dec 2003 01:45:18 +0100, "J. Mayer"
<l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:

Le kernel nouveau est arrivé :-)

<SNIP>

'Desktops and laptops may have more trouble....'

Ca veut dire qu'il ne tourne que sur des pocket-PC?

--
Saïd.

On Fri, 19 Dec 2003 10:55:59 +0100, "J. Mayer"
<l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:

(...)

Je n'ai jamais vu ces problèmes, quelle que soit la machine (Mac et PC).

ah, c'est que la diversité des matériels est très grande.
Quand on met en facteur avec les combinaisons de matériels
et d'options (sans parler des défaillances aléatoires ou non), il
est impossible de tout tester. Aucun individu normal ne peut
prétendre avoir un ensemble de matériels représentatif.
D'un autre coté, je suis peut-etre le seul à avoir des problèmes.
La lecture du post du mainteneur de la 2.6 tend à me faire penser
que c'est peu probable; beaucoup d'autres personnes vont se
rendre compte que leur matériel et/ou Bios sont 'boggués' -)

Les problèmes de device (souris, pppoe) sont peut-être dus à une
distrib mal configurée:
devfs est-il bien configuré ?
As-tu bien mis à jour tous les outils nécessaires ?
Et surtout, as-tu bien fait la config (qui est assez différente du 2.4) ?

oh, je n'ai rien fait de tout cela; je me suis contenté de télécharger
et d'installer le truc, et de tester s'il y a beaucoup de problèmes.
Il y en a beaucoup trop pour que je puisse prendre le risque de me
pencher dessus (mes clients ne sont pas intéressés, donc aucune
possibilité pour que je leur facture le temps que j'y passerais).

Gérard Patel

On Fri, 19 Dec 2003 11:02:35 +0000, gerard patel wrote:

On Fri, 19 Dec 2003 10:55:59 +0100, "J. Mayer"
<l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:

(...)

Je n'ai jamais vu ces problèmes, quelle que soit la machine (Mac et PC).

ah, c'est que la diversité des matériels est très grande.
Quand on met en facteur avec les combinaisons de matériels
et d'options (sans parler des défaillances aléatoires ou non), il
est impossible de tout tester. Aucun individu normal ne peut
prétendre avoir un ensemble de matériels représentatif.

Je ne prétend pas avoir tout testé. Je dis juste que j'ai vu le 2.6
se stabiliser petit à petit depuis juillet/aout que je l'utilise en
permanence, et que, sur les machines que j'ai testé, il est parfaitement
stable depuis plusieurs mois.

D'un autre coté, je suis peut-etre le seul à avoir des problèmes.
La lecture du post du mainteneur de la 2.6 tend à me faire penser
que c'est peu probable;

*LE* mainteneur ?
Si tu lit LKML, tu n'auras même plus envie d'utiliser un 2.4...
Il y a plein de problèmes recensés, également... J'ai des machines
qui freezent avec certaines config du 2.4...

beaucoup d'autres personnes vont se
rendre compte que leur matériel et/ou Bios sont 'boggués' -)

Encore une fois, ça ne concerne que les nouveaux drivers,
qui sont marqués "experimentaux". Quand on sélectionne une option
expérimentale, j'éspère qu'on s'attend à risquer des crashes...

Les problèmes de device (souris, pppoe) sont peut-être dus à une
distrib mal configurée:
devfs est-il bien configuré ?
As-tu bien mis à jour tous les outils nécessaires ?
Et surtout, as-tu bien fait la config (qui est assez différente du 2.4) ?

oh, je n'ai rien fait de tout cela; je me suis contenté de télécharger
et d'installer le truc, et de tester s'il y a beaucoup de problèmes.
Il y en a beaucoup trop pour que je puisse prendre le risque de me
pencher dessus (mes clients ne sont pas intéressés, donc aucune
possibilité pour que je leur facture le temps que j'y passerais).

J'éspère que c'est de l'ironie, sinon, c'est de l'inconscience...
Une chose est quasi certaine (99% de chances)
si ta souris ne marche pas, c'est qu'elle est mal configurée.
Elle utilise bien les input-device ? C'est le standard depuis le 2.4,
les autres devices (psaux, etc...) sont deprecated et à ce titre
peuvent ne plus être maintenus...
Pour ppp et pppoe, il y a aussi eu des changements dans le 2.4
et il est fort probable que le code qui maintenait la compatibilité
ai été enlevé du 2.6 (c'est trop pénalisant en terme de taille de
code et de performances, bien souvent...).

Et, comme avec le 2.2, comme avec le 2.4, il y a des options qui,
si elles sont activées à mauvais escient, peuvent tout faire crasher
(le 2.2 en est truffé, d'ailleurs).
La configuration du 2.6 manque sans doute de maturité, mais elle est
nettement moins périlleuse que celle du 2.2...

On Fri, 19 Dec 2003 12:02:12 +0100, =?ISO-8859-1?Q?Saïd? <saidNo@spaMquatramaran.ens.fr> wrote:

Ca veut dire qu'il ne tourne que sur des pocket-PC?

le matériel testé a été en priorité du serveur haut de gamme.
('The 2.6.0 kernel has undergone several weeks of stabilization and we
expect it to run well on server-class machines.')
'Server-class machine' = serveur commençant à 10000 euros sans
écran
Desktop = machine commençant à 800 euros chez le vendeur du
coin de la rue. Comme le dit A. Morton, pour ce genre de matériel
il va falloir attendre pour avoir un maximum de chances que ça soit
supporté ('as-yet unimplemented fixes for the hardware and BIOS
bugs from which these machines tend to suffer.') ; ça ne devrait pas
empecher d'essayer (on peut toujours avoir de la chance), mais la
réussite n'est pas du tout assurée.
Je ne sais pas du tout si le 2.6 tourne sur des pockets-PC; comme
pour tout ce genre de matériel bas de gamme, ça dépend si le
constructeur le gère ou un programmeur noyau passionné du matériel
en question le prend en charge.

Gérard Patel

On Fri, 19 Dec 2003 12:59:03 +0000, gerard patel wrote:

On Fri, 19 Dec 2003 12:02:12 +0100, =?ISO-8859-1?Q?Saïd? > <saidNo@spaMquatramaran.ens.fr> wrote:

Ca veut dire qu'il ne tourne que sur des pocket-PC?

le matériel testé a été en priorité du serveur haut de gamme.

Hum, non, pas vraiment....
La grande majorité des contributeurs du kernel testent sur des PC
standards. Ce sont des volontaires, et ils n'ont pas forcément les
moyens de se payer des serveurs ! Il y a quelques entreprises
(genre IBM et d'autres) ainsi que des fondations (OSDN) qui testent
ou qui prêtent des grosses machines pour des tests.
Et une petite minorité de développeurs testent sur d'autres
architectures (surtout PPC et ARM). Pour le reste, c'est un peu
au petit bonheur la chance. Généralement, quand des tests sont
fait sur des hards spécifiques (que ce soit des serveurs ou des
architectures plus spécifiques), c'est qu'une entreprise a eu
absolument besoin de faire un driver et qu'ils offrent le résultat
de leur travail à la communauté, mais c'est malheureusement assez
rare (comparé à la masse de code dans le kernel...)

Sinon, pour info, le 2.6, tout comme le 2.4, tourne aussi sur les pocketPC :-)

On Fri, 19 Dec 2003 12:20:12 +0100, "J. Mayer"
<l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:

*LE* mainteneur ?

oui, Andrew Morton est *le* responsable. Linus Torvalds n'est plus
qu'en sursis sur la 2.6 comme annoncé dans son post initial.

(...)

J'éspère que c'est de l'ironie, sinon, c'est de l'inconscience...

non, c'est de l'absence de motivation; ça ne m'intéresse pas
plus que ça. Les deux grands axes de la 2.6 sont d'une part
le haut de gamme, d'autre part le multimédia. Comme je n'ai
aucune chance de vendre quoi que soit lié à des serveurs haut
de gamme, et que les jeux ne m'intéressent pas, la 2.4 me suffit.
Quand j'en aurai besoin, il sera toujours temps d'acheter une
carte mère neuve, ça sera beaucoup moins pénible que de passer
des semaines à chasser les problèmes sur la mienne.

Gérard Patel