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pourquoi je suis passer de dreamveaver 4 à frontpage

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christophe C
Oui, je sais, on va m'accuser de troller. Mais non, j'vous jure :-)
Lisez d'abord la suite.

J'ai commencé sur le web en janvier 96, avec netscape 3. Je suis resté
sous netscape jusqu'en 2003. Là, j'ai migré vers opéra puis vers
firebird / thunderbird. bref, je n'ai jamais utilisé les outils
microsoft, que je ne connais d'ailleurs pas bien (sauf frontpage,
aujourd'hui).

J'ai commencé des sites avec le composer de NS4, sans connaître une
ligne de HTML (le résultat s'en ressentait, évidemment).

en 2003, j'ai appris le HTML puis les CSS, et mes sites sont aujourd'hui
conforme XHTML 1.0 stricte.

J'ai largué le composer pour passer à DW4. Bien, mais ergonomie bof bof
et pas de correcteur d'ortographe.

Il y a un an, j'ai aidé un ami à refaire son site en HTML 4 valide à
partir d'un site frontpage. Et il exigeait de rester sous frontpage !
Ce qu'on m'avait dit sur frontpage (code de merde) a été largement
confirmé. J'avais jamais vu ça. Je pensais qu'il fallait passer sous
word pour obtenir un code merdeux pareil. Par contre, j'ai trouvé
l'ergonomie sympa.
Je me suis rendu compte qu'on pouvait paramétrer FP pour qu'il ne
modifie pas le code en cours (une fois nettoyé), et qu'on pouvais forcer
le code à être compatible netscape (c'est un paramètre). Dès lors, le
code devenait presque valide. Pas bien pire que DW4, en fait.

Bon, je me suis dit que j'étais quand même au-dessus d'utiliser un
logiciel MS pour le web, surtout avec la réputation de FP.

Finalement, il y a 2 mois, à cause d'un bug sur DW4 (il déplace les
balises <colgroup> d'un tableau de données quand on insère une ligne en
haut de ce tableau), j'ai essayé sur frontpage. Pas de pb.
Je me suis mis à l'utiliser (80% en mode HTML et 20% en mode graphique),
et le résultat est aussi bon que sous DW4, avec des outils d'ergonomie
(comme le correcteur d'orthographe) plus sympa.

J'ai un autre pb sous NVu, que j'ai exposé il y a quelque temps, et qui
m'empèche de l'utiliser, quoiqu'il soit très bon.

Sous FP, il manque une vrai gestion de site, mais je n'en ai pas besoin
souvent, et là je passe sous DW.

Au final, bien paramétré, FP est un excellent produit, gratuit et sympa,
qui vaux finalement le détour.

--
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de codage CSS pour enrichir vos pages Web.
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Raphaël Wils
christophe C a écrit :
Oui, je sais, on va m'accuser de troller. Mais non, j'vous jure :-)
Lisez d'abord la suite.



[...]

Au final, bien paramétré, FP est un excellent produit, gratuit et sympa,
qui vaux finalement le détour.



Je ne connait di DW ni FP. La plupart des sites qu'on voit fait par FP
ont un code pourri. S'il est possible de bien le paramétrer ce serait
pas mal d'indiquer les bon réglages.

--
Raphaël
http://www.r-wils.com
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CrazyCat
christophe C wrote:
Oui, je sais, on va m'accuser de troller. Mais non, j'vous jure :-)
Lisez d'abord la suite.


[snip]

Oui, très bonne analyse mais qui ne me décidera pas.
S'il faut paramétrer un logiciel pour qu'il fasse quelque chose de
propre, c'est qu'il est raté. Entendre par là qu'il n'est pas accessible
à tout le monde.

Pour ma part, comme 100% de mes sites sont dynamiques (PHP), je préfère
travailler avec un éditeur de CSS (pour une vision graphique) et un
éditeur HTML "à la mimine" pour mon code.

Bon, d'un autre coté, tu ne sembles pas être l'utilisateur basique,
alors ton avis mérite d'exister et pour une fois que personne ne descend
l'un au profit de l'autre, je ne peux qu'applaudir.

--
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Thibaut Allender
On 20/03/2005 7:54, christophe C wrote :
Oui, je sais, on va m'accuser de troller. Mais non, j'vous jure :-)
Lisez d'abord la suite.



Dans ce forum ça fera forcément figure de troll puisque la plupart des
contributeurs codent à la main
Il serait plus intéressant d'en parler sur fcgm par exemple

--
thibaut allender | freelance | http://capsule.org
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christophe C
Raphaël Wils a écrit :

Je ne connait di DW ni FP. La plupart des sites qu'on voit fait par FP
ont un code pourri.


C'est peu de le dire :-)

S'il est possible de bien le paramétrer ce serait
pas mal d'indiquer les bon réglages.



Outil/option de page/général/décocher "utiliser les balises div et span"
Outil/option de page/source HTML/conserver le code html existant
Outil/option de page/compatibilité/uniquement netscape navigator

C'est la 3ième option la + importante. Ca fait un code un peu ancien,
mais très correcte.

On peut fignoler en décochant le DHTML, les actives X...
Mais à priori, avec la compatibilté NS, ces trucs ne sont pas utilisés.


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christophe C
CrazyCat a écrit :
christophe C wrote:

Oui, je sais, on va m'accuser de troller. Mais non, j'vous jure :-)
Lisez d'abord la suite.



[snip]

Oui, très bonne analyse mais qui ne me décidera pas.
S'il faut paramétrer un logiciel pour qu'il fasse quelque chose de
propre, c'est qu'il est raté. Entendre par là qu'il n'est pas accessible
à tout le monde.

Pour ma part, comme 100% de mes sites sont dynamiques (PHP), je préfère
travailler avec un éditeur de CSS (pour une vision graphique) et un
éditeur HTML "à la mimine" pour mon code.



Ben faut être honnête, c'est aussi parce que je travail surtout le code
à la main que j'aime finalement bien FP : j'accède à sa bonne ergonomie
quand je veux, mais je n'en suis pas prisonnier.

Paradoxalement, pour le newbie intégral, FP est une calamité : ça crache
vraiment de la merde.

Bon, d'un autre coté, tu ne sembles pas être l'utilisateur basique,
alors ton avis mérite d'exister et pour une fois que personne ne descend
l'un au profit de l'autre, je ne peux qu'applaudir.



Oh, purée : personne ne m'a encore insulté : pourvu que ça dure :-)

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christophe C
Thibaut Allender a écrit :
On 20/03/2005 7:54, christophe C wrote :

Oui, je sais, on va m'accuser de troller. Mais non, j'vous jure :-)
Lisez d'abord la suite.




Dans ce forum ça fera forcément figure de troll puisque la plupart des
contributeurs codent à la main
Il serait plus intéressant d'en parler sur fcgm par exemple



En fait, je l'utilise surtout en codage manuel. C'est pour les petits
à-coté que je le trouve sympa : créations de vignettes, correcteur
d'orthographe, etc...

Mais attention, je ne dis pas que c'est le meilleur. Simplement, j'en
avait marre de DW4.
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Pierre Goiffon
christophe C wrote:
Ben faut être honnête, c'est aussi parce que je travail surtout le code
à la main que j'aime finalement bien FP



J'ai lu ce thread d'un oeil distrait, mais je m'aperçois que la version
de Frontpage que vous utilisez m'a échappé ?