Prêt lissé / modulé

Bonjour,

Comme dans la chanson, on va se donner rendez-vous dans dix ans, car c'est
alors qu'il faudra : "Changer les modalités du prêt". tout simplement en
suivant l'assistant qui demande le nouveau taux d'intérêt, la nouvelle
mensualité ou tout autre élément ayant été modifié.

@ bocou +

"cccm62" <cccm62@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de news:
E437075C-FDB0-4033-B585-B75BFC2763DE@microsoft.com...

Bonsoir,

Nous avons contracté deux prêts pour le financement d'une partie d'un
achat
immobilier : 44000 sur 120 mois et 66000 sur 240 mois. Pas de problèmes
pour
le premier emprunt, mais le second a été modulé pour lisser les
mensualités
sur 20 ans.

En résumé :

* les 10 premières années :
- mensualité du prêt 1 : 440,85
- mensualité du prêt 2 : 234,02
- mensualité totale : 674,87

* les 10 années suivantes :
- nouvelle mensualité du prêt 2 : 674,93

=> comment enregistrer les paliers du second emprunt dans Money ?

Bonjour,

Le problème, c'est qu'avec les modalités "normales" - donc sans moduler le
prêt - la mensualité calculée par Money est de 391,31 (hors assurance, entrée
à part). Si j'essaie de modifier ce montant pour l'adapter au premier palier :

Cl + intérêts = mensualité de 234,02 - assurance de 22,37 = 211,65

Si j'entre ces 211,65 en "Capital+intérêts" à la place de ceux calculés par
Money, je me retrouve avec un message d'erreur :

Vous avez tapé des conditions et montants de prêts
qu'il est impossible de calculer. Vous pouvez laisser
un champ vide que Money calculera à votre place.

Bien sûr, on ne peut que cliquer sur OK sans valider ces informations. Donc
ma question est : comment créer un compte "prêt immobilier" avec :
- un compte Capital de 66000 euros
- un taux de 3,75%
- une durée de 240 mois
- et une mensualité de 234,02 euros au début

... même si je dois modifier manuellement cette mensualité dans 10 ans (j'ai
le temps de voir d'ici là ;-), je dois pouvoir modifier la mensualité pour
que ça corresponde à la réalité ?!!

Merci pour la réponse et comme on est encore en Janvier, meilleurs voeux
pour 2006

Bonjour *cccm62*

Il faut toujours laisser à Money le soin de calculer un paramètre.
Je suggère donc de laisser vide le taux. Même si Money calcule 3.7% ou 3.8% au lieu de 3.75% ça naura pas d'importance puisque caital et mensualités seront corrects.

| Bonjour,
|
| Le problème, c'est qu'avec les modalités "normales" - donc sans
| moduler le prêt - la mensualité calculée par Money est de 391,31
| (hors assurance, entrée à part). Si j'essaie de modifier ce montant
| pour l'adapter au premier palier :
|
| Cl + intérêts = mensualité de 234,02 - assurance de 22,37 = 211,65
|
| Si j'entre ces 211,65 en "Capital+intérêts" à la place de ceux
| calculés par Money, je me retrouve avec un message d'erreur :
|
| Bien sûr, on ne peut que cliquer sur OK sans valider ces
| informations. Donc ma question est : comment créer un compte "prêt
| immobilier" avec :
| - un compte Capital de 66000 euros
| - un taux de 3,75%
| - une durée de 240 mois
| - et une mensualité de 234,02 euros au début
|
| ... même si je dois modifier manuellement cette mensualité dans 10
| ans (j'ai le temps de voir d'ici là ;-), je dois pouvoir modifier la
| mensualité pour que ça corresponde à la réalité ?!!
|
| Merci pour la réponse et comme on est encore en Janvier, meilleurs
| voeux
| pour 2006

--
Ricky [MVP] Visitez les faq....
http://www.faqoe.com http://faqword.free.fr
http://dj.joss.free.fr/faq.htm http://www.excelabo.net

Ca règlerait en effet le problème de la mensualité... mais ça modifierait
forcément la répartition capital / intérêt réellement payée ?! Donc dans ce
cas, la répartition "automatique" dans les différentes catégories n'aurait
aucun intérêt...

Bref j'ai tout de même essayé cette solution, mais Money ne parvient pas à
trouver un taux pour cette mensualité ! Logique puisque Capital+Intérêts sur
240 mois, ça nous donne 56.177 (234,02 * 240), on n'arrive donc pas à 66.000
euros.
... il faudrait un taux d'intérêt négatif ?! :-)

Conclusion, ça n'est pas encore une solution possible dans Money.

J'ai deux autres solutions en tête que je vais tester (un peu plus tard).

1. de créer un compte "normal" et créer moi-même des échéanciers sur ce
compte. Mais je doute qu'il sera possible d'associer ce sompte à un actif
(donc sur le bien) comme avec un compte de "prêt immobilier".

2. En utilisant l'option "paiement forfaitaire final". J'ai constaté que le
montant (Cl+intérets) calculé par Money diminue en définissant un paiement
final > 0. Logique... et c'est peut-être la bonne solution! Mais reste à
trouver les bons paramètres.

---------------

Money est un logiciel vraiment complet et qui va très certainement faciliter
notre gestion. Mais force est de constater qu'il n'est pas encore assez
complet... en espérant que les prochaines versions prendront en compte les
emprunts par paliers !

Cédric

Yes!

Je crois avoir trouvé... je pensais le faire plus tard mais j'étais trop
curieux.

Paramètres du compte :
- Montant du prêt : 66.000
- Taux d'intérêt : 3,75%
- Durée du prêt : 120 mois (les 10 premières années)
- Capital+intérêts : <à calculer>
- Paiement forfaitaire : 65.125,23

NB: 65.125,23 est le capital restant dû à 10 ans.

=> le résultat du calcul est ok.

Reste à jeter un oeil à la répartition capital/intérets sur les 10 ans

Non, tu peux t'en sortir.
Tu laisses vide le paramètre du paiement forfaitaire final. Money va te
le calculer : 56095.88 €. Peu importe son montant pour le moment, il
sera temps de rectifier le tir dans 10 ans. Au moins ta répartition de
remboursement capital/intérêt sera-t-elle juste pendant les 10 ans à venir.
Dans 10 ans, tu clôtures ton prêt, et tu en ouvres un nouveau d'une
durée de 10 ans, avec comme montant le solde de capital, soit 69964.29
€. Solde final = 0
Tu laisses Money calculer le taux d'intérêt. J'ai trouvé 3%.
Mais c'est pour la beauté de la chose, car que sera devenu Money dans 10
ans ???
@+
Francis

cccm62 a écrit :

Ca règlerait en effet le problème de la mensualité... mais ça modifierait
forcément la répartition capital / intérêt réellement payée ?! Donc dans ce
cas, la répartition "automatique" dans les différentes catégories n'aurait
aucun intérêt...

Bref j'ai tout de même essayé cette solution, mais Money ne parvient pas à
trouver un taux pour cette mensualité ! Logique puisque Capital+Intérêts sur
240 mois, ça nous donne 56.177 (234,02 * 240), on n'arrive donc pas à 66.000
euros.
... il faudrait un taux d'intérêt négatif ?! :-)

Conclusion, ça n'est pas encore une solution possible dans Money.

J'ai deux autres solutions en tête que je vais tester (un peu plus tard).

1. de créer un compte "normal" et créer moi-même des échéanciers sur ce
compte. Mais je doute qu'il sera possible d'associer ce sompte à un actif
(donc sur le bien) comme avec un compte de "prêt immobilier".

2. En utilisant l'option "paiement forfaitaire final". J'ai constaté que le
montant (Cl+intérets) calculé par Money diminue en définissant un paiement
final > 0. Logique... et c'est peut-être la bonne solution! Mais reste à
trouver les bons paramètres.

---------------

Money est un logiciel vraiment complet et qui va très certainement faciliter
notre gestion. Mais force est de constater qu'il n'est pas encore assez
complet... en espérant que les prochaines versions prendront en compte les
emprunts par paliers !

Cédric

>> Tu laisses vide le paramètre du paiement forfaitaire final.
Money va te le calculer : 56095.88 €.
Tu laisses Money calculer le taux d'intérêt.
J'ai trouvé 3%.

En principe, Money ne peut calculer qu'un seul montant ?! Tu laisses vide le
montant forfaitaire ET le taux d'intérêt ? Enfin sinon comme expliqué dans ma
dernière réponse, j'ai retrouvé le bon montant en utilisant 120 mois (au lieu
de 240) + un "paiement forfaitaire final" de 65.215,23 qui correspond au
capital restant dû après 10 ans, selon tableau d'amortissement du prêt.

Mais c'est pour la beauté de la chose,
car que sera devenu Money dans 10 ans

Peu importe ce que deviendra Money dans 10 ans... quitte à tenir nos
comptes, je préfère que chaque montant aille précisément dans la bonne
catégorie et pour son montant réellement payé (sinon à quoi bon tenir des
comptes sous Money :-)

Donc si le taux est à 3,75%, je ne vois pas trop l'intérêt de créer un
compte "prêt immobilier" à 3%...

Si j'utilise Money, c'est aussi pour garder une trace de toutes nos dépenses
donc même dans 10 ans, je conserverai (du moins j'envisage) les entrées
saisies depuis le début.


"Francis" a écrit :

Non, tu peux t'en sortir.
Tu laisses vide le paramètre du paiement forfaitaire final. Money va te
le calculer : 56095.88 €. Peu importe son montant pour le moment, il
sera temps de rectifier le tir dans 10 ans. Au moins ta répartition de
remboursement capital/intérêt sera-t-elle juste pendant les 10 ans à venir.
Dans 10 ans, tu clôtures ton prêt, et tu en ouvres un nouveau d'une
durée de 10 ans, avec comme montant le solde de capital, soit 69964.29
€. Solde final = 0
Tu laisses Money calculer le taux d'intérêt. J'ai trouvé 3%.
Mais c'est pour la beauté de la chose, car que sera devenu Money dans 10
ans ???
@+
Francis

cccm62 a écrit :
> Ca règlerait en effet le problème de la mensualité... mais ça modifierait
> forcément la répartition capital / intérêt réellement payée ?! Donc dans ce
> cas, la répartition "automatique" dans les différentes catégories n'aurait
> aucun intérêt...
>
> Bref j'ai tout de même essayé cette solution, mais Money ne parvient pas à
> trouver un taux pour cette mensualité ! Logique puisque Capital+Intérêts sur
> 240 mois, ça nous donne 56.177 (234,02 * 240), on n'arrive donc pas à 66.000
> euros.
> ... il faudrait un taux d'intérêt négatif ?! :-)
>
> Conclusion, ça n'est pas encore une solution possible dans Money.
>
> J'ai deux autres solutions en tête que je vais tester (un peu plus tard).
>
> 1. de créer un compte "normal" et créer moi-même des échéanciers sur ce
> compte. Mais je doute qu'il sera possible d'associer ce sompte à un actif
> (donc sur le bien) comme avec un compte de "prêt immobilier".
>
> 2. En utilisant l'option "paiement forfaitaire final". J'ai constaté que le
> montant (Cl+intérets) calculé par Money diminue en définissant un paiement
> final > 0. Logique... et c'est peut-être la bonne solution! Mais reste à
> trouver les bons paramètres.
>
> ---------------
>
> Money est un logiciel vraiment complet et qui va très certainement faciliter
> notre gestion. Mais force est de constater qu'il n'est pas encore assez
> complet... en espérant que les prochaines versions prendront en compte les
> emprunts par paliers !
>
> Cédric

Bonsoir,

Plus simplement, si tu rentres le taux, la mensualité, etc... la durée du
prêt sera fausse (+ de 20 ans, mais calculée en fonction des paramètres du
premier palier) ce n'est pas grave car en réajustant les modalités dans 10
ans, la durée deviendra bonne.

"cccm62" <cccm62@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de news:
1891813A-A20D-48C4-ABDA-0543C0A5208A@microsoft.com...

Yes!

Je crois avoir trouvé... je pensais le faire plus tard mais j'étais trop
curieux.

Paramètres du compte :
- Montant du prêt : 66.000
- Taux d'intérêt : 3,75%
- Durée du prêt : 120 mois (les 10 premières années)
- Capital+intérêts : <à calculer>
- Paiement forfaitaire : 65.125,23

NB: 65.125,23 est le capital restant dû à 10 ans.

=> le résultat du calcul est ok.

Reste à jeter un oeil à la répartition capital/intérets sur les 10 ans

Bonsoir,

Ca revient au même que de baisser le taux : en augmentant la durée, on
réduit la part de capital versé pour chaque mensualité (puisqu'on le
rembourse sur plus longtemps).

Donc je pense que la seule solution pour conserver le bon rapport
"Capital/Intérêt" de chaque mensualité, c'est de limiter la durée à
l'échéance du premier palier et d'utiliser un "paiement forfaitaire final"
correspondant au capital restant dû à cette échéance (qu'on retrouve
facilement avec le tableau d'amortissement du prêt)...

En tous cas merci pour vos réponses,

Cédric


"Mofi" a écrit:

Bonsoir,

Plus simplement, si tu rentres le taux, la mensualité, etc... la durée du
prêt sera fausse (+ de 20 ans, mais calculée en fonction des paramètres du
premier palier) ce n'est pas grave car en réajustant les modalités dans 10
ans, la durée deviendra bonne.

"cccm62" <cccm62@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de news:
1891813A-A20D-48C4-ABDA-0543C0A5208A@microsoft.com...
> Yes!
>
> Je crois avoir trouvé... je pensais le faire plus tard mais j'étais trop
> curieux.
>
> Paramètres du compte :
> - Montant du prêt : 66.000
> - Taux d'intérêt : 3,75%
> - Durée du prêt : 120 mois (les 10 premières années)
> - Capital+intérêts : <à calculer>
> - Paiement forfaitaire : 65.125,23
>
> NB: 65.125,23 est le capital restant dû à 10 ans.
>
> => le résultat du calcul est ok.
>
> Reste à jeter un oeil à la répartition capital/intérets sur les 10 ans