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Problème calcul sur DATES négatives ???

27 réponses
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LE TROLL
Bonjour,

Je fais ça:

date_num_sem = Val(Text1(0)) & "/" &
Val(Text1(1)) & "/" & Val(Text1(2))
ns = Format(date_num_sem, "ww")
If ns = 0 Or ns = 53 Then ns = 1
------------
dim date_num_sem as date
Mon année est val(text1(2)))
Mon résultat = ns
------------

PROBLEME
Quand ma date devient - négative, la variable
date a une petite indigestion, ainsi que le "ww"
du numéro de semaine !!!

Y voyez-vous un remède mathématique, une ruZe
???

--
Merci beaucoup, au revoir et à bientôt :o)
------
Romans, logiciels, email, site personnel
http://irolog.free.fr/joe.htm
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10 réponses

1 2 3
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Modeste
Bonsour® Joseph Atilla avec ferveur ;o))) vous nous disiez :

Il y a une méthode sinon, on donne une valeur
à chaque élément j, m, a, de telle façons que dans
tous les cas, on respecte la hiérarchie des
valeurs, puis on en fait un nompbre unique pour
comparer...



il y a une autre méthode que tu utilises déja ...
le jour julien !!!!

Le jour julien (JJ ou JD en anglais pour Julian Day) est le temps qui s'est
écoulé depuis midi du 1er janvier 4713 av. J.-C.

Le jour julien est basé sur la période julienne proposée par Joseph Juste
Scaliger en 1583, au temps de la réforme grégorienne du calendrier. C'est un
multiple de 3 cycles de calendrier :
- le cycle solaire, d'une période de 28 ans, représente, dans le calendrier
julien, l'intervalle de temps pour qu'une même date corresponde au même jour de
la semaine,
- le nombre d'or, d'une période de 19 ans, correspond au cycle métonique,
c'est-à-dire l'intervalle de temps qu'il faut aux phases de la lune pour
retomber aux mêmes dates de l'année solaire,
- l'indiction romaine, d'une période de 15 ans, n'a aucune signification
astronomique mais correspondait à un cycle de levée d'impôts à Rome et était
utilisé par l'Église pour dater différents documents officiels.

La période julienne vaut donc :
28 * 19 * 15 = 7980 ans
Cette période commence lorsque les trois cycles sont chacun à leur commencement
et Scaliger choisit cela parce que ce commencement était antérieur à toutes les
dates historiques connues. En partant de l'année de naissance du Christ (nombre
solaire : 3, nombre d'or : 1 et indiction : 3)
Scalinger détermina que ce commencement était le 1er janvier 4713 av. J.-C.

L'Union Astronomique Internationale a décidé que, à partir de 1984, l'époque
origine des temps serait le premier janvier (grégorien) de l'an 2000 à midi, ce
qui correspond au début du jour julien 2 451 545,0.
Cette nouvelle époque origine des temps est désignée par J 2 000,0.
(l'intervalle entre J 2 000,0 et l'origine MJD est donc de : 2 451 545,0 - 2 400
000,5 soit 51 544,5 jours).

'---Conversion d'une date du calendrier grégorien en jour julien
J= jour
M = mois
A = année
JJ = 367 * A - ENT(1,75 * (ENT((M + 9) / 12) + A )) + ENT(275 * M / 9) -
ENT(0,75 * (1 + ENT(0,01 * (ENT((M - 9) / 7) + A)))) + J + 1721028,5

'---Conversion d'une date du calendrier julien en jour julien
J = jour
si mois < 3, M = mois et A = année -1 sinon M = mois et A = année
si A < 0 => JJ = ENT(365,25 * A - 0,75) + ENT(30,6001 * (M + 1)) + J + 1720994,5
si A>= 0 => JJ = ENT(365,25 * A) + ENT(30,6001 * (M + 1)) + J + 1720994,5





--
--
@+
;o)))
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LE TROLL
Bonjour Jean-Marc,

Me soule cette date, je vais passer tout en
JJ, et je compare les JJ, là ça passerait, même
avec les JJ négatifs... Je crois que c'est la
solution, la bonne, les astrnomes l'utilisent...

--
Merci beaucoup, au revoir et à bientôt :o)
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"Jean-marc"
a écrit
dans le message de news:
47dae854$0$2991$
| Gloops wrote:
| > LE TROLL a écrit, le 14/03/2008 18:33 :
| >> Bonjour,
| >>
| >> Je fais ça:
| >>
| >> date_num_sem = Val(Text1(0)) & "/" &
| >> Val(Text1(1)) & "/" & Val(Text1(2))
| >> ns = Format(date_num_sem, "ww")
| >
| >
| > Bonjour,
|
| Hello,
|
|
| > Petite remarque pas tout-à-fait dans le sujet
: sur une machine
| > française, cette fonction va chercher le jour
dans Text1(0) et le mois
| > dans Text1(1).
|
| <snip>
|
| > ns = DateSerial(Val(Text1(2), Val(Text1(1),
Val(Text1(0))
|
| Il serait alors judicieux d'écrire le tout dans
une
| sympathique petite fonction :
|
| Private Function BuildDate(ByVal aYear As
Integer, _
| ByVal aMonth As
Integer, _
| ByVal aDay As Integer,
_
| ByRef aDate As Date)
As Boolean
|
| On Error GoTo BuildDate_ERR
|
| aDate = DateSerial(aYear, aMonth, aDay)
|
| BuildDate = True
|
| BuildDate_END:
| Exit Function
|
| BuildDate_ERR:
| BuildDate = False
| Resume BuildDate_END
| End Function
|
|
| Et pour l'utilisation:
|
| Dim myDate As Date
| Dim ret As Boolean
|
| ret = BuildDate(CInt(txtYear.Text), _
| CInt(txtMonth.Text), _
| CInt(TxtDay.Text), _
| myDate)
|
| If ret Then
| MsgBox "Date valide : " & myDate
| Else
| MsgBox "parametres invalide pour
BuildDate"
| End If
|
|
| > en ayant cette fois bien pris soin de préciser
que Text1(2) contient
| > l'année, Text1(1) le mois, et Text1(0) le
jour.
| >
| > Reste à adapter à ce qu'on a à faire, mais en
règle générale il est
| > préférable, dans une application
potentiellement multiculturelle, de
| > générer les dates par DateSerial, dont l'ordre
des paramètres est
| > définitif, plutôt que par la conversion d'une
chaîne de caractères,
| > dont l'interprétation dépend des paramètres du
panneau de
| > configuration.
|
| Remarque tout à fait intéressante.
|
| A propos de DateSerial, il n'est peut être pas
inutile de signaler
| la page de la FAQ qui y fait référence et qui
donne l'adresse de
| la doc:
| http://faq.vb.free.fr/index.php?question„
|
| On pourra aussi lire avec intérêt une astuce
utile à propos
| de DateSerial:
| http://support.microsoft.com/kb/197431/en-us
|
|
| > En espérant que ça aide, sinon à répondre à la
question, du moins à
| > éviter de tomber dans un gros panneau.
|
| C'est clairement tout à fait intéressant et je
pense que ce
| serait intéressant à inclure en soi comme une
nouvelle
| entrée de la FAQ.
|
| Bonne soirée !
|
| --
| Jean-marc Noury (jean_marc_n2)
| Microsoft MVP - Visual Basic
| FAQ VB: http://faq.vb.free.fr/
| mailto: remove '_no_spam_' ;

|
|
|
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LE TROLL
Bonjour,

Je connais ça, les calculs avec JJ, je les
utilise parfois, sauf que je n'arrive pas à mettre
la main surla formule des JJ négatifs anciens ?
Pour la nouvelle base JJ, ça va compliquer les
calcul sur l'ancienne base. T'auras un JJ ancien
et un JJ nouveau !

--
Merci beaucoup, au revoir et à bientôt :o)
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"Modeste" a écrit dans le
message de news:
%
| Bonsour® Joseph Atilla avec ferveur ;o))) vous
nous disiez :
|
| > Il y a une méthode sinon, on donne une
valeur
| > à chaque élément j, m, a, de telle façons que
dans
| > tous les cas, on respecte la hiérarchie des
| > valeurs, puis on en fait un nompbre unique
pour
| > comparer...
|
| il y a une autre méthode que tu utilises déja
...
| le jour julien !!!!
|
| Le jour julien (JJ ou JD en anglais pour Julian
Day) est le temps qui s'est
| écoulé depuis midi du 1er janvier 4713 av. J.-C.
|
| Le jour julien est basé sur la période julienne
proposée par Joseph Juste
| Scaliger en 1583, au temps de la réforme
grégorienne du calendrier. C'est un
| multiple de 3 cycles de calendrier :
| - le cycle solaire, d'une période de 28 ans,
représente, dans le calendrier
| julien, l'intervalle de temps pour qu'une même
date corresponde au même jour de
| la semaine,
| - le nombre d'or, d'une période de 19 ans,
correspond au cycle métonique,
| c'est-à-dire l'intervalle de temps qu'il faut
aux phases de la lune pour
| retomber aux mêmes dates de l'année solaire,
| - l'indiction romaine, d'une période de 15 ans,
n'a aucune signification
| astronomique mais correspondait à un cycle de
levée d'impôts à Rome et était
| utilisé par l'Église pour dater différents
documents officiels.
|
| La période julienne vaut donc :
| 28 * 19 * 15 = 7980 ans
| Cette période commence lorsque les trois cycles
sont chacun à leur commencement
| et Scaliger choisit cela parce que ce
commencement était antérieur à toutes les
| dates historiques connues. En partant de l'année
de naissance du Christ (nombre
| solaire : 3, nombre d'or : 1 et indiction : 3)
| Scalinger détermina que ce commencement était le
1er janvier 4713 av. J.-C.
|
| L'Union Astronomique Internationale a décidé
que, à partir de 1984, l'époque
| origine des temps serait le premier janvier
(grégorien) de l'an 2000 à midi, ce
| qui correspond au début du jour julien 2 451
545,0.
| Cette nouvelle époque origine des temps est
désignée par J 2 000,0.
| (l'intervalle entre J 2 000,0 et l'origine MJD
est donc de : 2 451 545,0 - 2 400
| 000,5 soit 51 544,5 jours).
|
| '---Conversion d'une date du calendrier
grégorien en jour julien
| J= jour
| M = mois
| A = année
| JJ = 367 * A - ENT(1,75 * (ENT((M + 9) / 12) +
A )) + ENT(275 * M / 9) -
| ENT(0,75 * (1 + ENT(0,01 * (ENT((M - 9) / 7) +
A)))) + J + 1721028,5
|
| '---Conversion d'une date du calendrier julien
en jour julien
| J = jour
| si mois < 3, M = mois et A = année -1 sinon M =
mois et A = année
| si A < 0 => JJ = ENT(365,25 * A - 0,75) +
ENT(30,6001 * (M + 1)) + J + 1720994,5
| si A>= 0 => JJ = ENT(365,25 * A) + ENT(30,6001 *
(M + 1)) + J + 1720994,5
|
|
|
|
|
| --
| --
| @+
| ;o)))
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|
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LE TROLL
Ah ben, on s'adaptera, ça va être joyeux avec
le code des anciennes dates..., d'autant que la
mesure ne serait réellement efficace, que si on
changeait tout yyyymmdd...

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Merci beaucoup, au revoir et à bientôt :o)
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"Jean-marc"
a écrit
dans le message de news:
47daea93$0$2993$
| LE TROLL wrote:
| > Bonjour, oui, bon, ça, c'est le
problème
| > des anglais...
|
| Non, ce n'est pas le "problème" des "anglais".
|
| C'est le "problème" des pays suivants:
|
| Arabie saoudite, Canada, Chine, États-Unis
| Hong Kong, Hongrie, Japon, Corée, Lettonie
| Lituanie, Lybie, Norvège, Afrique du Sud
| Suède, Taiwan, Arménie, Azerbaïdjan, Anatolie
| Chypre, Syrie, Liban, Jordanie, Israël
| Érythrée, Djibouti, Yémen, Oman, Émirats arabes
unis
| Bahreïn, Qatar, Koweït, Irak, Iran.
|
| Ca fait 33 pays.
|
| Et demain, ça va être ton problème à toi aussi
car
| l'Union européenne envisage de préconiser ce
| format comme le format officiel (norme ISO
8601).
|
| Du coup ça va faire une vingtaine de pays de
plus ...
|
| --
| Jean-marc Noury (jean_marc_n2)
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|
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LE TROLL
Bonjour,

Non, moi je crois qu'il est plus simple en
définitive de tout faire en JJ, ce n'est pas si
long que ça, ça fait 10 lignes de code !

Oui, la date s'adapte au système du pays, par
contre si on saisit une date entre dièses, là,
automatiquement VB remet à l'anglaise...

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"Gloops" a écrit dans le
message de news:

LE TROLL a écrit, le 14/03/2008 18:33 :
Bonjour,

Je fais ça:

date_num_sem = Val(Text1(0)) & "/" &
Val(Text1(1)) & "/" & Val(Text1(2))
ns = Format(date_num_sem, "ww")




Bonjour,

Petite remarque pas tout-à-fait dans le sujet :
sur une machine
française, cette fonction va chercher le jour dans
Text1(0) et le mois
dans Text1(1).

Sur une machine anglaise, cette fonction va
chercher le mois dans
Text1(0) et le jour dans Text1(1).

A supposer que les valeurs soient envoyées de
l'une sur l'autre,
jusqu'au 12 du mois l'inversion des deux donne une
date valide, c'est la
date qui sera retournée (en tout cas sous Access).
Ensuite, la date
obtenue n'est pas valide, Access remet
automatiquement les valeurs
individuelles dans le bon ordre.

Nous aurons ainsi les dates ci-dessous à l'affilée
:

10/03 : 3 octobre
11/03 : 3 novembre
12/03 : 3 décembre
13/03 : 13 mars
14/03 : 14 mars

Comme il n'est pas toujours très clair pour tous
les utilisateurs que le
3 décembre soit la veille du 13 mars et le
lendemain du 3 novembre, il
est préférable de s'y prendre autrement.

ns = DateSerial(Val(Text1(2), Val(Text1(1),
Val(Text1(0))

en ayant cette fois bien pris soin de préciser que
Text1(2) contient
l'année, Text1(1) le mois, et Text1(0) le jour.

Reste à adapter à ce qu'on a à faire, mais en
règle générale il est
préférable, dans une application potentiellement
multiculturelle, de
générer les dates par DateSerial, dont l'ordre des
paramètres est
définitif, plutôt que par la conversion d'une
chaîne de caractères, dont
l'interprétation dépend des paramètres du panneau
de configuration.

En espérant que ça aide, sinon à répondre à la
question, du moins à
éviter de tomber dans un gros panneau.
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LE TROLL
Eh oui, je m'en suis aperçu en testant, de cette
base de l'an 100, merci. Oui, je peux faire en JJ,
en fait, c'est ce qui est le mieux.

Mais c'est assez absurde que la fonction soit
limitée, y s'auraient pu faire un truc universel,
au moins à concurrence de la taille d'un Double,
genre:

nom_fonction(v1, v2, aaaa,
param_rangement_selon_système)

Mais bon, c'est ainsi. Pas pratique pour un
programme astronomique, ou on peut remonter sur
40.000.000.000 d'année (création de l'univers),
donc avec une marge on doit pouvoir rentrer + ou -
100 milliards d'année...

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Merci beaucoup, au revoir et à bientôt :o)
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"Jean-marc"
a écrit
dans le message de news:
47dae4f1$0$2983$
| LE TROLL wrote:
| > Bonjour,
| >
| > Ben... ben... une année inférieure à 1 :o)
|
| Alors VB ne peut rien pour toi.
| En effet, la doc stipule que le type Date permet
de stocker
| des dates pour les années comprises entre 100 et
9999.
|
| Il te faut donc faire tout ça à la main.
|
| --
| Jean-marc Noury (jean_marc_n2)
| Microsoft MVP - Visual Basic
| FAQ VB: http://faq.vb.free.fr/
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|
|
|
|
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LE TROLL
Mais mon ami, toutes les dates internationales
sont calculées à parti de notre Christ :o)

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"Gloops" a écrit dans le
message de news:

LE TROLL a écrit, le 14/03/2008 20:46 :
Bonjour,

Ben... ben... une année inférieure à 1 :o)




Ben oui, avant Jésus-Christ, quoi :)

Oui, je sais, plus haut dans le fil, j'ai parlé
d'application
multiculturelle. Donc, il faut préciser si ce
n'est pas avant Mohamet.
Parti sur cette lancée, on a intérêt à regarder où
on met les pieds. :)
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Modeste
Bonsour® Joseph Attila avec ferveur ;o))) vous nous disiez :

Je connais ça, les calculs avec JJ, je les
utilise parfois, sauf que je n'arrive pas à mettre
la main surla formule des JJ négatifs anciens ?
Pour la nouvelle base JJ, ça va compliquer les
calcul sur l'ancienne base. T'auras un JJ ancien
et un JJ nouveau !



http://www.louisg.net/Formules.htm

pour en revenir à la notion initiale de semaine :
ns = Format(date_num_sem, "ww")





qu'en est-il des n° de semaine en octobre 1582 ??? ;o)))

parler de N°de semaine pour un programme astronomique, ou l'on peut remonter sur
40.000.000.000 d'année (création de l'univers), me parait quelque peu hors
propos ;o)))
avant 321(+JC) il conviendra donc plutôt de parler de lunaisons ;o)))
La durée de la semaine (7 jours) correspond approximativement au quart d'un mois
lunaire (28 jours).


http://www.louisg.net/semaine.htm

En Occident, l'emploi du découpage en semaines date seulement du IIIe siècle
après J. C.
précédement on parlait de décompte romain en ides et calendes
Les Égyptiens, les Chinois et les Grecs groupaient les jours en décades.
La division du temps en périodes de sept jours semble avoir été utilisée par les
Chaldéens.
L'adoption du dimanche chrétien comme jour de repos, au lieu du samedi juif, est
officialisé par un décret de l'empereur Constantin Ier en 321.
Les pays anglo-saxons ou le Japon, font commencer la semaine par le dimanche

pour l'organisation internationale de normalisation (norme ISO 8601) Le lundi
est considéré comme le premier jour de la semaine.
La semaine qui porte le numéro 01 est celle qui contient le premier jeudi de
janvier
cette décision récente n'a d'autres soucis que de "coordonner" les calendriers
d'affaires et ne changera en rien les habitudes et traditions des pays du monde.


jour julien chronologique (CJD), une modification du jour julien astronomique
(AJD).,
où le point de départ est placé à minuit du 1er janvier 4713 av. J.-C.
CJD = AJD + 0,5 (½).

Les jours liliens (LD) commencent à partir du 14 octobre 1582
LD = CJD - 2 299 160 = AJD - 2 299 159,5

Les jours juliens modifiés (MJD) furent introduit dans les années 1950 par les
scientifiques afin de simplifier les calculs astronautiques.
MJD = AJD - 2 400 000,5
Les jours juliens modifiés commencent donc le 17 novembre 1858 à minuit

Les jours juliens tronqués (TJD) sont défini de la façon suivante :
TJD = AJD - 2 440 000,5 = MJD - 40 000
Les jours juliens tronqués sont utilisés par la NASA ; ils commencent le 24 mai
1968, époque à laquelle les missions lunaires Apollo étaient en cours.

sources :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jour_julien
http://www.imcce.fr/fr/ephemerides/astronomie/Promenade/pages2/278.html
http://www.imcce.fr/fr/ephemerides/astronomie/jour_julien/index.php
http://www.nr.com/julian.html

pour ces trois derniers lien accés aux sources possibles ;o)))

--
--
@+
;o)))
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LE TROLL
Cher modeste, soyons modestes, comme je le
dis toujours :o)

Oui, évidemment que la notion de semaine n'a
pas grand chose de logique, à part comme tu dis,
la référence à la lune (mais très
approximativement)...
Disons que tous nos repères astronomiques, de
temps notamment, sont dus à l'histoire ainsi qu'à
la religion catholique, puis chrétienne, et non
pas à la mécanique, d'autant que cette mécanique
ne tourne pas toujours rond. Le comptage de notre
temps est donc arbitraire, et approximatif sur de
courtes périodes, pour des raisons de commodités.

Non, c'est un problème d'unicité, de logique:
si le logiciel propose - ou + 999.000.000.000
d'années, et que dedans il affiche les semaines,
il doit les afficher tout le temps, quel que soit
l'époque, même si ça ne veut rien dire, au moins
ça demeure carré, quelque soit la date. Certes,
Pâque s'arrêtera quand même en dessous de 33.

Bon dimanche :o)

--
Merci beaucoup, au revoir et à bientôt :o)
------
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"Modeste" a écrit dans le
message de news:

| Bonsour® Joseph Attila avec ferveur ;o))) vous
nous disiez :
|
| > Je connais ça, les calculs avec JJ, je les
| > utilise parfois, sauf que je n'arrive pas à
mettre
| > la main surla formule des JJ négatifs anciens
?
| > Pour la nouvelle base JJ, ça va compliquer les
| > calcul sur l'ancienne base. T'auras un JJ
ancien
| > et un JJ nouveau !
|
| http://www.louisg.net/Formules.htm
|
| pour en revenir à la notion initiale de semaine
:
| >> ns = Format(date_num_sem, "ww")
|
| qu'en est-il des n° de semaine en octobre 1582
??? ;o)))
|
| parler de N°de semaine pour un programme
astronomique, ou l'on peut remonter sur
| 40.000.000.000 d'année (création de l'univers),
me parait quelque peu hors
| propos ;o)))
| avant 321(+JC) il conviendra donc plutôt de
parler de lunaisons ;o)))
| La durée de la semaine (7 jours) correspond
approximativement au quart d'un mois
| lunaire (28 jours).
|
|
| http://www.louisg.net/semaine.htm
|
| En Occident, l'emploi du découpage en semaines
date seulement du IIIe siècle
| après J. C.
| précédement on parlait de décompte romain en
ides et calendes
| Les Égyptiens, les Chinois et les Grecs
groupaient les jours en décades.
| La division du temps en périodes de sept jours
semble avoir été utilisée par les
| Chaldéens.
| L'adoption du dimanche chrétien comme jour de
repos, au lieu du samedi juif, est
| officialisé par un décret de l'empereur
Constantin Ier en 321.
| Les pays anglo-saxons ou le Japon, font
commencer la semaine par le dimanche
|
| pour l'organisation internationale de
normalisation (norme ISO 8601) Le lundi
| est considéré comme le premier jour de la
semaine.
| La semaine qui porte le numéro 01 est celle qui
contient le premier jeudi de
| janvier
| cette décision récente n'a d'autres soucis que
de "coordonner" les calendriers
| d'affaires et ne changera en rien les habitudes
et traditions des pays du monde.
|
|
| jour julien chronologique (CJD), une
modification du jour julien astronomique
| (AJD).,
| où le point de départ est placé à minuit du 1er
janvier 4713 av. J.-C.
| CJD = AJD + 0,5 (½).
|
| Les jours liliens (LD) commencent à partir du 14
octobre 1582
| LD = CJD - 2 299 160 = AJD - 2 299 159,5
|
| Les jours juliens modifiés (MJD) furent
introduit dans les années 1950 par les
| scientifiques afin de simplifier les calculs
astronautiques.
| MJD = AJD - 2 400 000,5
| Les jours juliens modifiés commencent donc le 17
novembre 1858 à minuit
|
| Les jours juliens tronqués (TJD) sont défini de
la façon suivante :
| TJD = AJD - 2 440 000,5 = MJD - 40 000
| Les jours juliens tronqués sont utilisés par la
NASA ; ils commencent le 24 mai
| 1968, époque à laquelle les missions lunaires
Apollo étaient en cours.
|
| sources :
| http://fr.wikipedia.org/wiki/Jour_julien
|
http://www.imcce.fr/fr/ephemerides/astronomie/Promenade/pages2/278.html
|
http://www.imcce.fr/fr/ephemerides/astronomie/jour_julien/index.php
| http://www.nr.com/julian.html
|
| pour ces trois derniers lien accés aux sources
possibles ;o)))
|
| --
| --
| @+
| ;o)))
|
|
Avatar
Gloops
LE TROLL a écrit, le 15/03/2008 08:46 :
Mais mon ami, toutes les dates internationales
sont calculées à parti de notre Christ :o)




La Chine a tendance à vouloir imposer le sien, par les temps qui couren t.

Attention à ce que ça peut donner ;)
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