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Probleme de SON

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Malamort
Bonjour à tous,

J'espère être sur le bon forum.
J'ai un problème de son, j'ai connecté mon PC à une table de mixage et
je constate que mon PC envoi des parasites sur la table de mixage,
résultant en un bruit de fond permanant et un tac tac tac regulier.
Ce qui est etonnant c'est que ce parasite est audible sur tous les
canaux de ma table de mixage dès que je connecte le PC, il semblerait
dès lors qu'il s'agit plus d'un courant electrique anormal, une sorte
de bruit de masse plutot que de son, sinon je ne l'entendrais que sur
le canal sur lequel est connecté le PC.
J'ai branché le cable sur mon portable et là pas de probleme, ce n'est
donc ni le cable, ni la table de mix.
J'ai pensé a la carte son et il me restait une carte son Sound blaster
PCI 128, je l'ai installée et à ma grande surprise, j'ai le meme
probleme, signe que ce n'est pas la carte son qui cause ce parasite...

Quelqu'un aurait-il déjà vécu ce genre probleme? J'ai envie d'essayer
de changer la Carte mere mais j'ai peur de faire des depenses inutiles.

Mon matos:
- MB Asus P4S800D-E Deluxe (Avec son, Gigabit, 1384, USB2, RAID
intégré)
- P4 3.2 Ghz avec ventirad Zalman
- 2 HDD Maxtor IDE (très bruyant)
- 2 HDD Maxtor Diamondmax SATA
- Geforce 3 TI 200 de point-of-view
- Carte d'acquisition leadtek
- Alim NeoHE 550
- cable mini jack male - 2 RCA males
- Table de Mix Rodec MX 180

--
A+++
Malamort

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Charly
Super ta table de mixage. C'est une de mes préférées (DJing).

Bon, il me semble que tu as un problème de "grésillements".
Tout ça s'arrange avec une DI-Box.

Si tu branches un clavier ça fait exactement la même chose.
La table de mixage peut servir de pont entre ton PC et tes Hauts-Parleurs
(logique).

Vérifie tes sorties de Master (sans dépasser les 0dB) et règle tes préAmps
au mieux.

Une petite astuce consiste à brancher une pédale entre l'instrument et les
la table de mixage.

Bref ... il te faut un bon preamp, quoi !

Voili voilou ....


Charly

"Malamort" wrote in message
news:
Bonjour à tous,

J'espère être sur le bon forum.
J'ai un problème de son, j'ai connecté mon PC à une table de mixage et
je constate que mon PC envoi des parasites sur la table de mixage,
résultant en un bruit de fond permanant et un tac tac tac regulier.
Ce qui est etonnant c'est que ce parasite est audible sur tous les
canaux de ma table de mixage dès que je connecte le PC, il semblerait
dès lors qu'il s'agit plus d'un courant electrique anormal, une sorte
de bruit de masse plutot que de son, sinon je ne l'entendrais que sur
le canal sur lequel est connecté le PC.
J'ai branché le cable sur mon portable et là pas de probleme, ce n'est
donc ni le cable, ni la table de mix.
J'ai pensé a la carte son et il me restait une carte son Sound blaster
PCI 128, je l'ai installée et à ma grande surprise, j'ai le meme
probleme, signe que ce n'est pas la carte son qui cause ce parasite...

Quelqu'un aurait-il déjà vécu ce genre probleme? J'ai envie d'essayer
de changer la Carte mere mais j'ai peur de faire des depenses inutiles.

Mon matos:
- MB Asus P4S800D-E Deluxe (Avec son, Gigabit, 1384, USB2, RAID
intégré)
- P4 3.2 Ghz avec ventirad Zalman
- 2 HDD Maxtor IDE (très bruyant)
- 2 HDD Maxtor Diamondmax SATA
- Geforce 3 TI 200 de point-of-view
- Carte d'acquisition leadtek
- Alim NeoHE 550
- cable mini jack male - 2 RCA males
- Table de Mix Rodec MX 180

--
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Malamort


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IOBA
"Malamort" a écrit dans le
message de news:
| Bonjour à tous,
|
| J'espère être sur le bon forum.
| J'ai un problème de son, j'ai connecté mon PC à une table de mixage et
| je constate que mon PC envoi des parasites sur la table de mixage,
| résultant en un bruit de fond permanant et un tac tac tac regulier.
| Ce qui est etonnant c'est que ce parasite est audible sur tous les
| canaux de ma table de mixage dès que je connecte le PC, il semblerait
| dès lors qu'il s'agit plus d'un courant electrique anormal, une sorte
| de bruit de masse plutot que de son, sinon je ne l'entendrais que sur
| le canal sur lequel est connecté le PC.
| J'ai branché le cable sur mon portable et là pas de probleme, ce n'est
| donc ni le cable, ni la table de mix.
| J'ai pensé a la carte son et il me restait une carte son Sound blaster
| PCI 128, je l'ai installée et à ma grande surprise, j'ai le meme
| probleme, signe que ce n'est pas la carte son qui cause ce parasite...
|
De toute évidence, ta table de mixage doit utiliser son boîtier métallique
comme masse de signal. Aucun problème tant que le point froid de ta sortie
PC ne se trouve pas lui-même en contact avec le boîtier (cas de certaines
cartes son). Deux solutions : monter carte son aux sorties correctement
isolées, de préférence sur connecteurs mini-jack plutôt que cinch, ou
intercaler un filtre de découplage HF

--
IOBA
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Malamort
Charly a écrit:

Salut Charly,

Super ta table de mixage. C'est une de mes préférées (DJing).


Moi pareil, elle n'est pas toute jeune puisqu'elle date de l'epoque ou
je mixais encore beaucoup mais elle est en effet encore completement
d'actualité!

Bon, il me semble que tu as un problème de "grésillements".
Tout ça s'arrange avec une DI-Box.


Je ne connaissais pas les DI-Box, je lis sur internet ceci:
"On utilise une boîte intermédiaire, appelée boîte de direct, ou DI Box
(DI pour Direct Input), dont le rôle est d’adapter le niveau et
l’impédance de sortie de l'instrument. Bien entendu, ce principe est
complètement ignoré d’une grande majorité des musiciens, qui n’hésitent
pas à brancher directement une guitare électrique dans une console au
niveau LIGNE. Quelle hérésie !"

Si je comprends bien, ce serait l'impédance et/ou le niveau de sortie
de mon PC qui ne correspondrait pas à l'entrée que j'utilise sur ma
table de mix?
Mais dans ce cas, en le branchant sur une entrée auxilière ou Mic ou
autre, enfin, disons en le branchant sur la bonne entrée, je devrais
avoir une impédance qui correspond au type de ligne de ma table de mix,
non?
Puis, ce genre de probleme d'impédance et/ou niveau sonore incorrect ne
s'entend que sur le canal de la table de mix sur lequel est branché
l'instrument? Ici dès que je branche le PC sur la table, tous les
canaux ont ce bruit de fond et le tac tac tac...

Puis je ne comprends pas pourquoi avec mon PC portable, ca marche, pas
de soucis, par contre avec mon PC fixe, ca fait ce bruit, quelques soit
la carte son utilisée...

Si tu branches un clavier ça fait exactement la même chose.
La table de mixage peut servir de pont entre ton PC et tes Hauts-Parleurs
(logique).


Oui, ca me donne l'impression d'etre un pond directe puisque tout les
canaux de la table de mix font ce bruit quand je branche le PC

Vérifie tes sorties de Master (sans dépasser les 0dB) et règle tes préAmps
au mieux.


Chez moi, c'est la table de mix qui est sensé faire préamp...
J'ai mon PC, mes platines,... connectés à ma table de mix, connecté à
un ampli de puissance AMcrown (juste un bouton on/off)

Une petite astuce consiste à brancher une pédale entre l'instrument et les
la table de mixage.

Bref ... il te faut un bon preamp, quoi !


Rhaaa, moi qui déteste multiplier les intermédiaires, je suis plutot un
puriste ou plutot un minimaliste dans ce domaine => ca me casse...
Je crois que je prefererais changer de PC plutot que de rajouter un
préAMP supplémentaire, enfin je vais y reflechir.

--
A+++
Malamort

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Malamort
Charly a écrit:

Bref ... il te faut un bon preamp, quoi !


Au fait merci pour cette piste!
et il y a le site http://www.knarfworld.net/rubrique.php?id_rubrique
qui est tres interessant sur le sujet meme si pas tout a fait mon cas!

--
A+++
Malamort

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Malamort
IOBA a écrit:


"Malamort" a écrit dans le
message de news:
| Bonjour à tous,
|
| J'espère être sur le bon forum.
| J'ai un problème de son, j'ai connecté mon PC à une table de mixage et
| je constate que mon PC envoi des parasites sur la table de mixage,
| résultant en un bruit de fond permanant et un tac tac tac regulier.
| Ce qui est etonnant c'est que ce parasite est audible sur tous les
| canaux de ma table de mixage dès que je connecte le PC, il semblerait
| dès lors qu'il s'agit plus d'un courant electrique anormal, une sorte
| de bruit de masse plutot que de son, sinon je ne l'entendrais que sur
| le canal sur lequel est connecté le PC.
| J'ai branché le cable sur mon portable et là pas de probleme, ce n'est
| donc ni le cable, ni la table de mix.
| J'ai pensé a la carte son et il me restait une carte son Sound blaster
| PCI 128, je l'ai installée et à ma grande surprise, j'ai le meme
| probleme, signe que ce n'est pas la carte son qui cause ce parasite...

De toute évidence, ta table de mixage doit utiliser son boîtier métallique
comme masse de signal.


Je pense aussi qu'il s'agit d'un probleme de masse, je me demande
d'ailleurs si les masse des prises electriques de mon appart son reliée
à la terre car mon proprio m'a parlé d'une intervention à faire de ce
coté là... Peut-etre que son intervention suffira...

Tout ca n'est pas tout a fait claire pour moi mais je crois en effet
que le boitier de la table de mix lui sert de masse. On peut d'ailleurs
relier les masses des platines à au boitier metalique de la table pour
eviter des bruits de masse.

Aucun problème tant que le point froid de ta sortie
PC ne se trouve pas lui-même en contact avec le boîtier (cas de certaines
cartes son).


Qu'entends-tu par le point froid de ma carte son?
Donc, si je comprends bien il ne faut pas que ce point froid se trouve
en contacte avec le boitier du PC...

Deux solutions : monter carte son aux sorties correctement
isolées, de préférence sur connecteurs mini-jack plutôt que cinch, ou
intercaler un filtre de découplage HF


Zut, je ne comprends rien :o( ni à la premiere ni a la deuxieme
solution...
Solution 1, pour moi les sorties sons de ma carte son sont intégrées à
la carte son elle-meme dès lors je ne sais ni la monter mieux, ni la
monter moins bien... la carte son dispose de connecteurs minijack.
Les entrée son de ma table de mix son cinch pour aux et phono ou XLR
pour les entrées micros.
Solution 2, un filtre de découplage HF, ca sert à quoi? Je ne trouve
rien de clair là-dessus sur le net.

Bon merci pour cette autre piste, elle me semble en tout cas etre
judicieuse!
Je crois que je vais d'abord commencer par tapper sur la tete de mon
proprio jusqu'a ce qu'il me garantisse que les masse des prises elec de
mon appart sont ok, peut-etre que... enfin j'espere!

--
A+++
Malamort

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Az Sam
"Malamort" a écrit dans le
message de news:
Bonjour à tous,

J'espère être sur le bon forum.
J'ai un problème de son, j'ai connecté mon PC à une table de mixage et
je constate que mon PC envoi des parasites sur la table de mixage,
résultant en un bruit de fond permanant et un tac tac tac regulier.
Ce qui est etonnant c'est que ce parasite est audible sur tous les
canaux de ma table de mixage dès que je connecte le PC, il semblerait
dès lors qu'il s'agit plus d'un courant electrique anormal, une sorte
de bruit de masse plutot que de son, sinon je ne l'entendrais que sur
le canal sur lequel est connecté le PC.
J'ai branché le cable sur mon portable et là pas de probleme, ce n'est
donc ni le cable, ni la table de mix.
J'ai pensé a la carte son et il me restait une carte son Sound blaster
PCI 128, je l'ai installée et à ma grande surprise, j'ai le meme
probleme, signe que ce n'est pas la carte son qui cause ce parasite...

Quelqu'un aurait-il déjà vécu ce genre probleme? J'ai envie d'essayer
de changer la Carte mere mais j'ai peur de faire des depenses inutiles.



as tu essaye de relier la masse du pc avec la masse de la table ?
d'apres ton fil, relier les 2 boitiers ensemble comme pour les platitnes.

sinon je pense aux EMI du PC, le CPU surtout. Avec les chipset sons integres
c'ets tres sensibles, et avec les cartes son bas de gamme aussi, le filtrage
n'ets pas la, ca baisse le prix.
solutions : verifier que le spread Spectrum est active dans le bios , voir
l'augmenter si il existe.
--

Cordialement,
Az Sam.

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CrazyGuitarist
IOBA a écrit:


"Malamort" a écrit dans le
message de news:
Bonjour à tous,

J'espère être sur le bon forum.
J'ai un problème de son, j'ai connecté mon PC à une table de mixage et
je constate que mon PC envoi des parasites sur la table de mixage,
résultant en un bruit de fond permanant et un tac tac tac regulier.
Ce qui est etonnant c'est que ce parasite est audible sur tous les
canaux de ma table de mixage dès que je connecte le PC, il semblerait
dès lors qu'il s'agit plus d'un courant electrique anormal, une sorte
de bruit de masse plutot que de son, sinon je ne l'entendrais que sur
le canal sur lequel est connecté le PC.
J'ai branché le cable sur mon portable et là pas de probleme, ce n'est
donc ni le cable, ni la table de mix.
J'ai pensé a la carte son et il me restait une carte son Sound blaster
PCI 128, je l'ai installée et à ma grande surprise, j'ai le meme
probleme, signe que ce n'est pas la carte son qui cause ce parasite...


De toute évidence, ta table de mixage doit utiliser son boîtier métallique
comme masse de signal.


Je pense aussi qu'il s'agit d'un probleme de masse, je me demande
d'ailleurs si les masse des prises electriques de mon appart son reliée
à la terre car mon proprio m'a parlé d'une intervention à faire de ce
coté là... Peut-etre que son intervention suffira...

Tout ca n'est pas tout a fait claire pour moi mais je crois en effet
que le boitier de la table de mix lui sert de masse. On peut d'ailleurs
relier les masses des platines à au boitier metalique de la table pour
eviter des bruits de masse.

Aucun problème tant que le point froid de ta sortie
PC ne se trouve pas lui-même en contact avec le boîtier (cas de certaines
cartes son).


Qu'entends-tu par le point froid de ma carte son?
Donc, si je comprends bien il ne faut pas que ce point froid se trouve
en contacte avec le boitier du PC...

Deux solutions : monter carte son aux sorties correctement
isolées, de préférence sur connecteurs mini-jack plutôt que cinch, ou
intercaler un filtre de découplage HF


Zut, je ne comprends rien :o( ni à la premiere ni a la deuxieme
solution...
Solution 1, pour moi les sorties sons de ma carte son sont intégrées à
la carte son elle-meme dès lors je ne sais ni la monter mieux, ni la
monter moins bien... la carte son dispose de connecteurs minijack.
Les entrée son de ma table de mix son cinch pour aux et phono ou XLR
pour les entrées micros.
Solution 2, un filtre de découplage HF, ca sert à quoi? Je ne trouve
rien de clair là-dessus sur le net.

Bon merci pour cette autre piste, elle me semble en tout cas etre
judicieuse!
Je crois que je vais d'abord commencer par tapper sur la tete de mon
proprio jusqu'a ce qu'il me garantisse que les masse des prises elec de
mon appart sont ok, peut-etre que... enfin j'espere!


petit truc me venant à l'esprit, si avec ton portable, tu n'a pas ces
interférences, merde je l'ai dis.
voilou, c'est pour moi des interférences que tu as entre une carte du
PC qui parasite la carte son d'où le fait que sur le portable, ça ne le
fait pas.
essaie de retire de ton PC, les cartes de genre Modem, CarteTV ou
Reseau, rien que pour voir qui peut eventuellemùent provoquer ces
interférences, voilou une idée comme ça!
A+

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bonne chance



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Malamort
Az Sam a écrit:

Salut Az Sam,

Quelqu'un aurait-il déjà vécu ce genre probleme? J'ai envie d'essayer
de changer la Carte mere mais j'ai peur de faire des depenses inutiles.


as tu essaye de relier la masse du pc avec la masse de la table ?
d'apres ton fil, relier les 2 boitiers ensemble comme pour les platitnes.


Non, mais depuis les echanges d'hier, ca m'a trotté dans la tete cette
nuit et je pense en effet que c'est à tester. Tirer un cable qui va du
boitier du PC ou d'une partie metalique de la carte son jusqu'a la
visse de masse prevue a cet effet sur la table de mix......

sinon je pense aux EMI du PC, le CPU surtout. Avec les chipset sons integres
c'ets tres sensibles, et avec les cartes son bas de gamme aussi, le filtrage
n'ets pas la, ca baisse le prix.
solutions : verifier que le spread Spectrum est active dans le bios , voir
l'augmenter si il existe.


Spread Spectrum dans le bios, oj, je vais voir si je trouve ce
parametre et le tester!

Merci pour cette piste.

--
A+++
Malamort


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Malamort
CrazyGuitarist a écrit:

Bon merci pour cette autre piste, elle me semble en tout cas etre
judicieuse!
Je crois que je vais d'abord commencer par tapper sur la tete de mon
proprio jusqu'a ce qu'il me garantisse que les masse des prises elec de
mon appart sont ok, peut-etre que... enfin j'espere!



Salut CrazyGuitarist,

petit truc me venant à l'esprit, si avec ton portable, tu n'a pas ces
interférences, merde je l'ai dis.
voilou, c'est pour moi des interférences que tu as entre une carte du
PC qui parasite la carte son d'où le fait que sur le portable, ça ne le
fait pas.


C'etait ma premiere idee, depuis, j'espere que ce n'est pas ca mais je
n'ai pas encore testé toutes les possibilités.
J'ai essayé de changer la carte son, sans effet, reste la carte
d'aquisition video et la carte mere (j'espere que ce n'est pas la carte
mere)
Puis quelques perif externes (HDD externe, lecteur de carte ext...)

essaie de retire de ton PC, les cartes de genre Modem, CarteTV ou
Reseau, rien que pour voir qui peut eventuellemùent provoquer ces
interférences, voilou une idée comme ça!


Pour la carte d'aquisition, ca me parait faisable d'essayer mais pour
la carte mere, je vais d'abord explorer les autres pistes suggerees
avant de me lancer dans un remplacement de ma carte mere, d'autant que
j'ai le sentiment que si c'etait une interférence je ne l'aurais que
sur un canal de la table mix?

--
A+++
Malamort


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IOBA
"Malamort" a écrit dans le
message de news:
| Je pense aussi qu'il s'agit d'un probleme de masse, je me demande
| d'ailleurs si les masse des prises electriques de mon appart son reliée
| à la terre car mon proprio m'a parlé d'une intervention à faire de ce
| coté là... Peut-etre que son intervention suffira...
|
| Tout ca n'est pas tout a fait claire pour moi mais je crois en effet
| que le boitier de la table de mix lui sert de masse. On peut d'ailleurs
| relier les masses des platines à au boitier metalique de la table pour
| eviter des bruits de masse.
|
| > Aucun problème tant que le point froid de ta sortie
| > PC ne se trouve pas lui-même en contact avec le boîtier (cas de
certaines
| > cartes son).
|
| Qu'entends-tu par le point froid de ma carte son?
| Donc, si je comprends bien il ne faut pas que ce point froid se trouve
| en contacte avec le boitier du PC...
|...

Pas le lieu pour rentrer dans les détails. Disons simplement que le point
froid, c'est "le moins", donc dans le cas de matériel bas de gamme à liaison
asymétrique, la masse. T'as pas de bol : c'est ton cas.
Sur certaines cartes son, le jack de sortie a un corps non pas en plastique,
mais métallique. Hérésie, puisqu'il est alors en contact avec la plaquette
de fixation de la carte, elle-même forcément en contact avec le boîtier...
et donc avec la terre *ce qu'il ne faut surtout pas*
Tu indiques d'ailleurs la possibilité de créer une liaison entre les
platines et la table de mixage, il ne s'agit bien évidemment pas de la terre
mais de la masse, permettant d'établir une continuité de blindage autour des
câbles de signal (nécessaire pour éviter les parasites dus au moteur
électrique du plateau).
N'importe quel magasin de composants électroniques te fournira les capacités
correspondant le mieux aux spécifications de ta carte et de ta table, à
intercaler dans la ligne.
Dans l'état actuel des choses, une fuite de courant au niveau du PC peut
détruire *tout appareil relié* à la mixette.
Mais bon... on est carrément Hors Sujet.
Trouve au moins un " Que sais-je" sur la prise de son, et fouille le
catalogue des "Éditions Radio", pour au moins connaître le B.A. BA de la
question

bonne lecture ;-)

--
IOBA
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