problème électrique !

Rafale

15/02/2005 à 01:21

D'abord merci à tous de vous être penché sur mon problème.

Pour préciser un peu, je n'ai pas de moquette mais du carrelage et c'est là
qu'est posé mon ordinateur. Et je ne pense pas que ça soit de l'électricité
statique car logiquement je devrais prendre une décharge et puis normalement
pouvoir retoucher l'ordi sans problème mais ce n'est pas le cas :-). Et sur
n'importe quel appareil c'est là même chose... Je suis persuadé que le
problème vient de mon installation électrique... Alors que dois je faire
exactement ? changer tout le réseau de cables ou juste la prise murale ?
acheter un véritable onduleur pourrait il résoudre temporairement le
problème ?
Je me rends compte que je suis un peu HS, à part sur l'onduleur peut être,
mais bon vous avez l'air de bien vous y connaitre alors... :-)
merci encore pour votre aide !

Bonsoir,

si tu prends une chataigne à chaque fois que tu touches un appareil électrique
(carcasse métalique, je suppose) c'est certainement du à un défaut d'isolement
d'un de tes appareils et tu as un retour de jus par la terre que tu retrouves sur la
carcasse des appareils elec. De plus tu dois avoir une très mauvaise terre
(à faire vérifier par un électricien qui la mesurera et qui, au besoin, y remédiera).
Normalement, et si ton disjoncteur de tête n'est pas trop ancien, le différentiel
devrait le faire... disjoncter. Il est normalement là pour pallier et t'éviter ce genre de
désagrément.
:o)
Mais si celui ci est ancien, il se peut qu'il reste en service (differentiel trop haut..
500mA ou simplement... naze. ça arrive) Tu peux également demander à EDF de
venir faire un saut chez toi pour le tester et le remplacer au besoin.
T'es dans ton droit.
Dans tous les cas, il est impératif de faire quelque chose !
Laisser l'installation dans l'état est dangereux... pour la famille ET néfaste pour le matériel.

Bonne bourre ! GZZZZT !
:o))
Bon ok, je sors...
--
----------------------------------------------
ATTENTION A L'ADRESSE ANTISPAM :
Enlevez la #LATERALE# pour me répondre.
-----------------------------------------------

@+

Laurent

D'abord merci à tous de vous être penché sur mon problème.

Pour préciser un peu, je n'ai pas de moquette mais du carrelage et c'est là
qu'est posé mon ordinateur. Et je ne pense pas que ça soit de l'électricité
statique car logiquement je devrais prendre une décharge et puis normalement
pouvoir retoucher l'ordi sans problème mais ce n'est pas le cas :-). Et sur
n'importe quel appareil c'est là même chose... Je suis persuadé que le
problème vient de mon installation électrique... Alors que dois je faire
exactement ? changer tout le réseau de cables ou juste la prise murale ?
acheter un véritable onduleur pourrait il résoudre temporairement le
problème ?
Je me rends compte que je suis un peu HS, à part sur l'onduleur peut être,
mais bon vous avez l'air de bien vous y connaitre alors... :-)
merci encore pour votre aide !

Bonsoir,

si tu prends une chataigne à chaque fois que tu touches un appareil électrique
(carcasse métalique, je suppose) c'est certainement du à un défaut d'isolement
d'un de tes appareils et tu as un retour de jus par la terre que tu retrouves sur la
carcasse des appareils elec. De plus tu dois avoir une très mauvaise terre
(à faire vérifier par un électricien qui la mesurera et qui, au besoin, y remédiera).
Normalement, et si ton disjoncteur de tête n'est pas trop ancien, le différentiel
devrait le faire... disjoncter. Il est normalement là pour pallier et t'éviter ce genre de
désagrément.
:o)
Mais si celui ci est ancien, il se peut qu'il reste en service (differentiel trop haut..
500mA ou simplement... naze. ça arrive) Tu peux également demander à EDF de
venir faire un saut chez toi pour le tester et le remplacer au besoin.
T'es dans ton droit.
Dans tous les cas, il est impératif de faire quelque chose !
Laisser l'installation dans l'état est dangereux... pour la famille ET néfaste pour le matériel.

Bonne bourre ! GZZZZT !
:o))
Bon ok, je sors...
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Laurent

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D'abord merci à tous de vous être penché sur mon problème.

Pour préciser un peu, je n'ai pas de moquette mais du carrelage et c'est là
qu'est posé mon ordinateur. Et je ne pense pas que ça soit de l'électricité
statique car logiquement je devrais prendre une décharge et puis normalement
pouvoir retoucher l'ordi sans problème mais ce n'est pas le cas :-). Et sur
n'importe quel appareil c'est là même chose... Je suis persuadé que le
problème vient de mon installation électrique... Alors que dois je faire
exactement ? changer tout le réseau de cables ou juste la prise murale ?
acheter un véritable onduleur pourrait il résoudre temporairement le
problème ?
Je me rends compte que je suis un peu HS, à part sur l'onduleur peut être,
mais bon vous avez l'air de bien vous y connaitre alors... :-)
merci encore pour votre aide !

Bonsoir,

si tu prends une chataigne à chaque fois que tu touches un appareil électrique
(carcasse métalique, je suppose) c'est certainement du à un défaut d'isolement
d'un de tes appareils et tu as un retour de jus par la terre que tu retrouves sur la
carcasse des appareils elec. De plus tu dois avoir une très mauvaise terre
(à faire vérifier par un électricien qui la mesurera et qui, au besoin, y remédiera).
Normalement, et si ton disjoncteur de tête n'est pas trop ancien, le différentiel
devrait le faire... disjoncter. Il est normalement là pour pallier et t'éviter ce genre de
désagrément.
:o)
Mais si celui ci est ancien, il se peut qu'il reste en service (differentiel trop haut..
500mA ou simplement... naze. ça arrive) Tu peux également demander à EDF de
venir faire un saut chez toi pour le tester et le remplacer au besoin.
T'es dans ton droit.
Dans tous les cas, il est impératif de faire quelque chose !
Laisser l'installation dans l'état est dangereux... pour la famille ET néfaste pour le matériel.

Bonne bourre ! GZZZZT !
:o))
Bon ok, je sors...
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Laurent

FAB

15/02/2005 à 21:50

Cherche pas davantage, c'est du à l'abscence de terre (ou très mauvaise
terre) sur tes prises.

"Toltchoque" a écrit dans le message de news:
4210dda4$0$27514$

"DROGER Jean-Paul" a écrit dans le message
de

news:
Toltchoque a présenté l'énoncé suivant :
Bonjour à tous...

Voilà mon problème : j'ai une installation electrique un peu
foireuse...

[...]

D'abord merci à tous de vous être penché sur mon problème.

Pour préciser un peu, je n'ai pas de moquette mais du carrelage et c'est
là

qu'est posé mon ordinateur. Et je ne pense pas que ça soit de
l'électricité

statique car logiquement je devrais prendre une décharge et puis
normalement

pouvoir retoucher l'ordi sans problème mais ce n'est pas le cas :-). Et
sur

n'importe quel appareil c'est là même chose... Je suis persuadé que le
problème vient de mon installation électrique... Alors que dois je faire
exactement ? changer tout le réseau de cables ou juste la prise murale ?
acheter un véritable onduleur pourrait il résoudre temporairement le
problème ?
Je me rends compte que je suis un peu HS, à part sur l'onduleur peut être,
mais bon vous avez l'air de bien vous y connaitre alors... :-)
merci encore pour votre aide !

FAB

15/02/2005 à 21:52

Et j'oubliai, un onduleur ne t'apportera absolument rien à ce niveau.
Si tu n'as pas de prise de terre disponible à proximité, essai les conduites
d'eau.

"FAB" a écrit dans le message de news:
42126039$0$1627$

Cherche pas davantage, c'est du à l'abscence de terre (ou très mauvaise
terre) sur tes prises.

"Toltchoque" a écrit dans le message de news:
4210dda4$0$27514$
"DROGER Jean-Paul" a écrit dans le
message

de
news:
Toltchoque a présenté l'énoncé suivant :
Bonjour à tous...

Voilà mon problème : j'ai une installation electrique un peu
foireuse...

[...]

D'abord merci à tous de vous être penché sur mon problème.

Pour préciser un peu, je n'ai pas de moquette mais du carrelage et c'est
là

qu'est posé mon ordinateur. Et je ne pense pas que ça soit de
l'électricité

statique car logiquement je devrais prendre une décharge et puis
normalement

pouvoir retoucher l'ordi sans problème mais ce n'est pas le cas :-). Et
sur

n'importe quel appareil c'est là même chose... Je suis persuadé que le
problème vient de mon installation électrique... Alors que dois je faire
exactement ? changer tout le réseau de cables ou juste la prise murale ?
acheter un véritable onduleur pourrait il résoudre temporairement le
problème ?
Je me rends compte que je suis un peu HS, à part sur l'onduleur peut
être,

mais bon vous avez l'air de bien vous y connaitre alors... :-)
merci encore pour votre aide !

Philippe ANDRE

15/02/2005 à 22:47

Et j'oubliai, un onduleur ne t'apportera absolument rien à ce niveau.
Si tu n'as pas de prise de terre disponible à proximité, essai les conduites
d'eau.

Sauf que c'est strictement interdit par les normes ...

http://electric.system.free.fr/normes/normes.htm#NFC_12
a la fin du paragraphe 12

Jean-Claude BELLAMY

15/02/2005 à 23:59

Dans le message news:421260d3$0$341$ ,
FAB s'est ainsi exprimé:

Et j'oubliai, un onduleur ne t'apportera absolument rien à ce niveau.
Si tu n'as pas de prise de terre disponible à proximité, essai les
conduites d'eau.

AU FOU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A L'ASSASSIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Une terre électrique doit être...une TERRE ELECTRIQUE et RIEN d'autre, c'est
à dire un conducteur prévu pour cela, en cuivre tressé d'assez grosse
section (cf plus bas), qui aboutit à une électrode plantée dans le sol,
constituée d'un métal bon conducteur ne craignant pas la corrosion.

L'électrode peut être ainsi constituée de :
- Un ou plusieurs piquets enfoncés verticalement au-dessous
du niveau permanent d'humidité à une profondeur minimale
de 2 m :
- tubes en acier galvanisé de 25 mm de diamètre
- profilés en acier doux galvanisé de 60 mm
- barres de cuivre ou d'acier cuivré de 15 mm de diamètre.
- Un câble enterré en cuivre nu de 25 mm2
ou en acier galvanisé de 95 mm2.
- Un feuillard en acier de 100 mm2 et 3 mm d'épaisseur
ou un câble de 95 mm2, noyé dans le béton de propreté
des fondations.

La résistance maximale de la prise de terre doit être de 100 ohms.

Le conducteur de liaison entre la prise de terre et la barrette de mesure
(juste avant le ou les compteur(s)) doit avoir une section minimale de 16
mm2 en cuivre isolé ou 25 mm2 en cuivre nu.

Le conducteur de liaison entre la barrette de mesure et le tableau de
répartition (= compteur pour schématiser) doit avoir une section de 6 mm2
pour un conducteur de phase de 6 mm2, 10 mm2 pour une phase de 10 mm2 ou 16
mm2 pour une phase de 16 mm2 ou plus.

Les conducteurs qui vont du tableau de répartition aux appareils électriques
et aux prises de courant doivent avoir une section de 2,5 mm2 s'ils sont
protégés mécaniquement ou 4 mm2 s'ils ne sont pas protégés.

S'il n'y a pas TOUT CELA là où l'on habite :
=> RECLAMATION IMMEDIATE :
au SYNDIC,
au propriétaire,
à l'entrepreneur,
....
=> Alerter le "CONSUEL"
(COMITE NATIONAL POUR LA SECURITE DES
USAGERS DE L'ELECTRICITE)
Sécurité des personnes et protection de leurs biens
Espace Elec CNIT BP 11 92053 Paris la Défense
Association loi 1901 créée en 1964 et accréditée par le COFRAC
(Comité Français d accréditation) comme organisme de contrôle

***************************************
Et SURTOUT, on ne se sert JAMAIS d'un radiateur,
ou arrivée d'eau pour servir de prise de terre !!!
***************************************

C'est le meileur moyen pour électriser, voir ÉLECTROCUTER tous les membres
de la famille!

Les tuyaux d'eau ou de chauffage ne sont pas forcément en contact électrique
avec la terre électrique (la vraie).
Il suffit d'un raccord en PVC, et toute l'installation est en potentiel
flottant.
Donc s'il y a un défaut sur un appareil, prétenduement relié à la terre par
ce branchement à la con, au lieu "d'écrouler" le défaut et de provoquer le
déclenchement du disjoncteur différentiel, et bien on propage
la mise sous tension inopinée de toute l'installation de plomberie !

Au lieu d'avoir 1 mort, on en a 3 ou 4!

Oui, je sais, ce genre de branchement se voit encore, HELAS!
Effectué par des gens qui n'ont AUCUNE compétence dans ce domaine et que
j'assimile à des CRIMINELS, parfaitement!

Les effets physiologiques du courant électrique sur l'être humain sont les
suivants :
1 mA : seuil de perception (picotements)
10 mA : seuil de contracture musculaire (tétanisation)
30 mA : seuil de tétanisation des muscles respiratoires
60 mA : seuil de fibrillation ventriculaire
2 à 3 A : seuil de l'inhibition du bulbe rachidien

Cela veut dire que la MORT risque d'arriver à partir de 30 mA (arrêt
respiratoire)

Comme la résistance minimale du corps humain est de l'ordre de 1000 ohms
(mains et pieds humides, transpiration, ...), en appliquant la loi d'Ohm
(U=R.I), on en déduit que le seuil de tension dangereuse est égal à : 0.030
* 1000 = 30 V

En temps normal, la résistance du corps humain est (heureusement) beaucoup
plus élevée. A titre indicatif, je viens de mesurer la mienne à l'instant,
avec un multimètre (tension interne de 9 V) : elle tourne aux environs de
2,2 MOhms.

Mais cela ne veut pas dire que si je mets les doigts dans une prise de
courant à 240V, le courant qui me traversera ne dépassera pas 240 / 2200000
= 0.1 mA.
En réalité, il serait beaucoup plus élevé, car il se produirait des effets
"d'avalanche", l'ionisation due au champ électrique faisant chuter la
résistance.

Avec une prise de terre, le défaut est "écroulé" vers la terre, avec
déclenchement du disjoncteur différentiel.

**************************
On NE JOUE PAS avec la sécurité !
**************************

Liens sur la prise de terre :
--------------------------
Une fiche conseil de "Monsieur Bricolage" (ne rigolez pas, elle est très
bien!)
http://www.mr-bricolage.fr/Fiches_conseils/Mb3-02.htm

Un document synthétique également très bien fait :
http://www.mon-immeuble.com/dossiersecurite-electrique.htm

Un site très intéressant sur la description des accidents électriques
http://www.inrp.fr/lamap/scientifique/electricite/savoir/accidents.htm
http://www.inrp.fr/lamap/scientifique/electricite/essentiel/danger_electricite.htm

PS: au fait, j'oubliais , pour ceux qui ne me connaissent pas :
cela fait 33 ans que je suis ingénieur à EDF !
Donc l'électricité (et ses dangers), je connais !

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
*

Dans le message news:421260d3$0$341$626a14ce@news.free.fr ,
FAB <fab@doodoo.fr> s'est ainsi exprimé:

Et j'oubliai, un onduleur ne t'apportera absolument rien à ce niveau.
Si tu n'as pas de prise de terre disponible à proximité, essai les
conduites d'eau.

AU FOU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A L'ASSASSIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Une terre électrique doit être...une TERRE ELECTRIQUE et RIEN d'autre, c'est
à dire un conducteur prévu pour cela, en cuivre tressé d'assez grosse
section (cf plus bas), qui aboutit à une électrode plantée dans le sol,
constituée d'un métal bon conducteur ne craignant pas la corrosion.

L'électrode peut être ainsi constituée de :
- Un ou plusieurs piquets enfoncés verticalement au-dessous
du niveau permanent d'humidité à une profondeur minimale
de 2 m :
- tubes en acier galvanisé de 25 mm de diamètre
- profilés en acier doux galvanisé de 60 mm
- barres de cuivre ou d'acier cuivré de 15 mm de diamètre.
- Un câble enterré en cuivre nu de 25 mm2
ou en acier galvanisé de 95 mm2.
- Un feuillard en acier de 100 mm2 et 3 mm d'épaisseur
ou un câble de 95 mm2, noyé dans le béton de propreté
des fondations.

La résistance maximale de la prise de terre doit être de 100 ohms.

Le conducteur de liaison entre la prise de terre et la barrette de mesure
(juste avant le ou les compteur(s)) doit avoir une section minimale de 16
mm2 en cuivre isolé ou 25 mm2 en cuivre nu.

Le conducteur de liaison entre la barrette de mesure et le tableau de
répartition (= compteur pour schématiser) doit avoir une section de 6 mm2
pour un conducteur de phase de 6 mm2, 10 mm2 pour une phase de 10 mm2 ou 16
mm2 pour une phase de 16 mm2 ou plus.

Les conducteurs qui vont du tableau de répartition aux appareils électriques
et aux prises de courant doivent avoir une section de 2,5 mm2 s'ils sont
protégés mécaniquement ou 4 mm2 s'ils ne sont pas protégés.

S'il n'y a pas TOUT CELA là où l'on habite :
=> RECLAMATION IMMEDIATE :
au SYNDIC,
au propriétaire,
à l'entrepreneur,
....
=> Alerter le "CONSUEL"
(COMITE NATIONAL POUR LA SECURITE DES
USAGERS DE L'ELECTRICITE)
Sécurité des personnes et protection de leurs biens
Espace Elec CNIT BP 11 92053 Paris la Défense
Association loi 1901 créée en 1964 et accréditée par le COFRAC
(Comité Français d accréditation) comme organisme de contrôle

***************************************
Et SURTOUT, on ne se sert JAMAIS d'un radiateur,
ou arrivée d'eau pour servir de prise de terre !!!
***************************************

C'est le meileur moyen pour électriser, voir ÉLECTROCUTER tous les membres
de la famille!

Les tuyaux d'eau ou de chauffage ne sont pas forcément en contact électrique
avec la terre électrique (la vraie).
Il suffit d'un raccord en PVC, et toute l'installation est en potentiel
flottant.
Donc s'il y a un défaut sur un appareil, prétenduement relié à la terre par
ce branchement à la con, au lieu "d'écrouler" le défaut et de provoquer le
déclenchement du disjoncteur différentiel, et bien on propage
la mise sous tension inopinée de toute l'installation de plomberie !

Au lieu d'avoir 1 mort, on en a 3 ou 4!

Oui, je sais, ce genre de branchement se voit encore, HELAS!
Effectué par des gens qui n'ont AUCUNE compétence dans ce domaine et que
j'assimile à des CRIMINELS, parfaitement!

Les effets physiologiques du courant électrique sur l'être humain sont les
suivants :
1 mA : seuil de perception (picotements)
10 mA : seuil de contracture musculaire (tétanisation)
30 mA : seuil de tétanisation des muscles respiratoires
60 mA : seuil de fibrillation ventriculaire
2 à 3 A : seuil de l'inhibition du bulbe rachidien

Cela veut dire que la MORT risque d'arriver à partir de 30 mA (arrêt
respiratoire)

Comme la résistance minimale du corps humain est de l'ordre de 1000 ohms
(mains et pieds humides, transpiration, ...), en appliquant la loi d'Ohm
(U=R.I), on en déduit que le seuil de tension dangereuse est égal à : 0.030
* 1000 = 30 V

En temps normal, la résistance du corps humain est (heureusement) beaucoup
plus élevée. A titre indicatif, je viens de mesurer la mienne à l'instant,
avec un multimètre (tension interne de 9 V) : elle tourne aux environs de
2,2 MOhms.

Mais cela ne veut pas dire que si je mets les doigts dans une prise de
courant à 240V, le courant qui me traversera ne dépassera pas 240 / 2200000
= 0.1 mA.
En réalité, il serait beaucoup plus élevé, car il se produirait des effets
"d'avalanche", l'ionisation due au champ électrique faisant chuter la
résistance.

Avec une prise de terre, le défaut est "écroulé" vers la terre, avec
déclenchement du disjoncteur différentiel.

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On NE JOUE PAS avec la sécurité !
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Liens sur la prise de terre :
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bien!)
http://www.mr-bricolage.fr/Fiches_conseils/Mb3-02.htm

Un document synthétique également très bien fait :
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Un site très intéressant sur la description des accidents électriques
http://www.inrp.fr/lamap/scientifique/electricite/savoir/accidents.htm
http://www.inrp.fr/lamap/scientifique/electricite/essentiel/danger_electricite.htm

PS: au fait, j'oubliais , pour ceux qui ne me connaissent pas :
cela fait 33 ans que je suis ingénieur à EDF !
Donc l'électricité (et ses dangers), je connais !

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Jean-Claude.Bellamy@wanadoo.fr * JC.Bellamy@free.fr

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FAB s'est ainsi exprimé:

Et j'oubliai, un onduleur ne t'apportera absolument rien à ce niveau.
Si tu n'as pas de prise de terre disponible à proximité, essai les
conduites d'eau.

AU FOU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A L'ASSASSIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Une terre électrique doit être...une TERRE ELECTRIQUE et RIEN d'autre, c'est
à dire un conducteur prévu pour cela, en cuivre tressé d'assez grosse
section (cf plus bas), qui aboutit à une électrode plantée dans le sol,
constituée d'un métal bon conducteur ne craignant pas la corrosion.

L'électrode peut être ainsi constituée de :
- Un ou plusieurs piquets enfoncés verticalement au-dessous
du niveau permanent d'humidité à une profondeur minimale
de 2 m :
- tubes en acier galvanisé de 25 mm de diamètre
- profilés en acier doux galvanisé de 60 mm
- barres de cuivre ou d'acier cuivré de 15 mm de diamètre.
- Un câble enterré en cuivre nu de 25 mm2
ou en acier galvanisé de 95 mm2.
- Un feuillard en acier de 100 mm2 et 3 mm d'épaisseur
ou un câble de 95 mm2, noyé dans le béton de propreté
des fondations.

La résistance maximale de la prise de terre doit être de 100 ohms.

Le conducteur de liaison entre la prise de terre et la barrette de mesure
(juste avant le ou les compteur(s)) doit avoir une section minimale de 16
mm2 en cuivre isolé ou 25 mm2 en cuivre nu.

Le conducteur de liaison entre la barrette de mesure et le tableau de
répartition (= compteur pour schématiser) doit avoir une section de 6 mm2
pour un conducteur de phase de 6 mm2, 10 mm2 pour une phase de 10 mm2 ou 16
mm2 pour une phase de 16 mm2 ou plus.

Les conducteurs qui vont du tableau de répartition aux appareils électriques
et aux prises de courant doivent avoir une section de 2,5 mm2 s'ils sont
protégés mécaniquement ou 4 mm2 s'ils ne sont pas protégés.

S'il n'y a pas TOUT CELA là où l'on habite :
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au SYNDIC,
au propriétaire,
à l'entrepreneur,
....
=> Alerter le "CONSUEL"
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USAGERS DE L'ELECTRICITE)
Sécurité des personnes et protection de leurs biens
Espace Elec CNIT BP 11 92053 Paris la Défense
Association loi 1901 créée en 1964 et accréditée par le COFRAC
(Comité Français d accréditation) comme organisme de contrôle

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Et SURTOUT, on ne se sert JAMAIS d'un radiateur,
ou arrivée d'eau pour servir de prise de terre !!!
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C'est le meileur moyen pour électriser, voir ÉLECTROCUTER tous les membres
de la famille!

Les tuyaux d'eau ou de chauffage ne sont pas forcément en contact électrique
avec la terre électrique (la vraie).
Il suffit d'un raccord en PVC, et toute l'installation est en potentiel
flottant.
Donc s'il y a un défaut sur un appareil, prétenduement relié à la terre par
ce branchement à la con, au lieu "d'écrouler" le défaut et de provoquer le
déclenchement du disjoncteur différentiel, et bien on propage
la mise sous tension inopinée de toute l'installation de plomberie !

Au lieu d'avoir 1 mort, on en a 3 ou 4!

Oui, je sais, ce genre de branchement se voit encore, HELAS!
Effectué par des gens qui n'ont AUCUNE compétence dans ce domaine et que
j'assimile à des CRIMINELS, parfaitement!

Les effets physiologiques du courant électrique sur l'être humain sont les
suivants :
1 mA : seuil de perception (picotements)
10 mA : seuil de contracture musculaire (tétanisation)
30 mA : seuil de tétanisation des muscles respiratoires
60 mA : seuil de fibrillation ventriculaire
2 à 3 A : seuil de l'inhibition du bulbe rachidien

Cela veut dire que la MORT risque d'arriver à partir de 30 mA (arrêt
respiratoire)

Comme la résistance minimale du corps humain est de l'ordre de 1000 ohms
(mains et pieds humides, transpiration, ...), en appliquant la loi d'Ohm
(U=R.I), on en déduit que le seuil de tension dangereuse est égal à : 0.030
* 1000 = 30 V

En temps normal, la résistance du corps humain est (heureusement) beaucoup
plus élevée. A titre indicatif, je viens de mesurer la mienne à l'instant,
avec un multimètre (tension interne de 9 V) : elle tourne aux environs de
2,2 MOhms.

Mais cela ne veut pas dire que si je mets les doigts dans une prise de
courant à 240V, le courant qui me traversera ne dépassera pas 240 / 2200000
= 0.1 mA.
En réalité, il serait beaucoup plus élevé, car il se produirait des effets
"d'avalanche", l'ionisation due au champ électrique faisant chuter la
résistance.

Avec une prise de terre, le défaut est "écroulé" vers la terre, avec
déclenchement du disjoncteur différentiel.

**************************
On NE JOUE PAS avec la sécurité !
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Liens sur la prise de terre :
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Une fiche conseil de "Monsieur Bricolage" (ne rigolez pas, elle est très
bien!)
http://www.mr-bricolage.fr/Fiches_conseils/Mb3-02.htm

Un document synthétique également très bien fait :
http://www.mon-immeuble.com/dossiersecurite-electrique.htm

Un site très intéressant sur la description des accidents électriques
http://www.inrp.fr/lamap/scientifique/electricite/savoir/accidents.htm
http://www.inrp.fr/lamap/scientifique/electricite/essentiel/danger_electricite.htm

PS: au fait, j'oubliais , pour ceux qui ne me connaissent pas :
cela fait 33 ans que je suis ingénieur à EDF !
Donc l'électricité (et ses dangers), je connais !

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G.G.

16/02/2005 à 10:29

Excellent rappel !!!!
Mais il existe des difficultées.
Je possède une maison individuelle construite dans les années 60.
Seules les prises se trouvant dans la cuisine, la salle de bains et
le garage sont équipéesde prises de terre !
Chambres et salon en sont dépourvue.
Et bien sûr mes équipements informatiques se trouvent dans une
chambre affectée à cet usage
Toutes les gaines étant encastrées, il est impossible de ramener la
terre
dans ces pièces sauf travaux monstrueux de maçonnerie !
Dans mon cas perso, j'ai rajouté en tête de mon installation un
disjoncteur différentiel 30 mA..... à défaut de merle .... :-))))
Cordialement.
(D'un âge cannonique, j'ai passé ma carrière entre le 220 000 v et les
micro.volt)
"Jean-Claude BELLAMY" a écrit dans le
message de news: 42127eeb$0$6621$

Dans le message news:421260d3$0$341$ ,
FAB s'est ainsi exprimé:

Et j'oubliai, un onduleur ne t'apportera absolument rien à ce niveau.
Si tu n'as pas de prise de terre disponible à proximité, essai les
conduites d'eau.

AU FOU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A L'ASSASSIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jean-Claude BELLAMY

16/02/2005 à 12:35

Dans le message news:421316c7$0$848$ ,
G.G. s'est ainsi exprimé:

Excellent rappel !!!!
Mais il existe des difficultées.
Je possède une maison individuelle construite dans les années 60.
Seules les prises se trouvant dans la cuisine, la salle de bains et
le garage sont équipéesde prises de terre !
Chambres et salon en sont dépourvue.
Et bien sûr mes équipements informatiques se trouvent dans une
chambre affectée à cet usage
Toutes les gaines étant encastrées, il est impossible de ramener la
terre
dans ces pièces sauf travaux monstrueux de maçonnerie !
Dans mon cas perso, j'ai rajouté en tête de mon installation un
disjoncteur différentiel 30 mA..... à défaut de merle ....

NON, pas forcément !
Je reconnais que c'est un problème dans les vieux logements, mais on peut le
résoudre sans devoir tout défoncer les murs et cloisons, par utilisation de
baguettes électriques... (en PVC)

Cela se pose facilement et rapidement, l'esthétique est très correcte (bien
sûr çà ne vaut pas un cable encastré), et le coût est modéré.
C'est ce qui avait été fait dans l'appartement (début 20ème siècle) de mes
parents.
Dans le domaine de la sécurité, RIEN n'est trop cher !

Vouloir "rechigner" à dépenser 1000 euros (p.ex.) alors qu'on risque sa vie
et/ou celle de ses proches, cela me semble un très très mauvais calcul !

Et le différentiel 30 mA est de toute façon indispensable.
Chez moi, il y a 4 interrupteurs différentiels de 30 mA :
- 1 pour le circuit "gros électroménager"
- 1 pour le circuit "chauffage"
- 1 pour mon "labo"
- 1 pour le reste
Chaque départ est protégé par un disjoncteur individuel (de 10, 16, ou 32 A
suivant le cas)
Et bien sûr, il y a un disjoncteur différentiel principal (en 300
mA)/disjoncteur de puissance (90 A) en tête, juste après le compteur.
(C'est moi qui ai refait cette installation .., qui m'a coûté environ 300
euros en matériel)

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
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Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
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Dans le message news:421316c7$0$848$8fcfb975@news.wanadoo.fr ,
G.G. <cmoi@club-internet.fr> s'est ainsi exprimé:

Excellent rappel !!!!
Mais il existe des difficultées.
Je possède une maison individuelle construite dans les années 60.
Seules les prises se trouvant dans la cuisine, la salle de bains et
le garage sont équipéesde prises de terre !
Chambres et salon en sont dépourvue.
Et bien sûr mes équipements informatiques se trouvent dans une
chambre affectée à cet usage
Toutes les gaines étant encastrées, il est impossible de ramener la
terre
dans ces pièces sauf travaux monstrueux de maçonnerie !
Dans mon cas perso, j'ai rajouté en tête de mon installation un
disjoncteur différentiel 30 mA..... à défaut de merle ....

NON, pas forcément !
Je reconnais que c'est un problème dans les vieux logements, mais on peut le
résoudre sans devoir tout défoncer les murs et cloisons, par utilisation de
baguettes électriques... (en PVC)

Cela se pose facilement et rapidement, l'esthétique est très correcte (bien
sûr çà ne vaut pas un cable encastré), et le coût est modéré.
C'est ce qui avait été fait dans l'appartement (début 20ème siècle) de mes
parents.
Dans le domaine de la sécurité, RIEN n'est trop cher !

Vouloir "rechigner" à dépenser 1000 euros (p.ex.) alors qu'on risque sa vie
et/ou celle de ses proches, cela me semble un très très mauvais calcul !

Et le différentiel 30 mA est de toute façon indispensable.
Chez moi, il y a 4 interrupteurs différentiels de 30 mA :
- 1 pour le circuit "gros électroménager"
- 1 pour le circuit "chauffage"
- 1 pour mon "labo"
- 1 pour le reste
Chaque départ est protégé par un disjoncteur individuel (de 10, 16, ou 32 A
suivant le cas)
Et bien sûr, il y a un disjoncteur différentiel principal (en 300
mA)/disjoncteur de puissance (90 A) en tête, juste après le compteur.
(C'est moi qui ai refait cette installation .., qui m'a coûté environ 300
euros en matériel)

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Jean-Claude.Bellamy@wanadoo.fr * JC.Bellamy@free.fr

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Dans le message news:421316c7$0$848$ ,
G.G. s'est ainsi exprimé:

Excellent rappel !!!!
Mais il existe des difficultées.
Je possède une maison individuelle construite dans les années 60.
Seules les prises se trouvant dans la cuisine, la salle de bains et
le garage sont équipéesde prises de terre !
Chambres et salon en sont dépourvue.
Et bien sûr mes équipements informatiques se trouvent dans une
chambre affectée à cet usage
Toutes les gaines étant encastrées, il est impossible de ramener la
terre
dans ces pièces sauf travaux monstrueux de maçonnerie !
Dans mon cas perso, j'ai rajouté en tête de mon installation un
disjoncteur différentiel 30 mA..... à défaut de merle ....

NON, pas forcément !
Je reconnais que c'est un problème dans les vieux logements, mais on peut le
résoudre sans devoir tout défoncer les murs et cloisons, par utilisation de
baguettes électriques... (en PVC)

Cela se pose facilement et rapidement, l'esthétique est très correcte (bien
sûr çà ne vaut pas un cable encastré), et le coût est modéré.
C'est ce qui avait été fait dans l'appartement (début 20ème siècle) de mes
parents.
Dans le domaine de la sécurité, RIEN n'est trop cher !

Vouloir "rechigner" à dépenser 1000 euros (p.ex.) alors qu'on risque sa vie
et/ou celle de ses proches, cela me semble un très très mauvais calcul !

Et le différentiel 30 mA est de toute façon indispensable.
Chez moi, il y a 4 interrupteurs différentiels de 30 mA :
- 1 pour le circuit "gros électroménager"
- 1 pour le circuit "chauffage"
- 1 pour mon "labo"
- 1 pour le reste
Chaque départ est protégé par un disjoncteur individuel (de 10, 16, ou 32 A
suivant le cas)
Et bien sûr, il y a un disjoncteur différentiel principal (en 300
mA)/disjoncteur de puissance (90 A) en tête, juste après le compteur.
(C'est moi qui ai refait cette installation .., qui m'a coûté environ 300
euros en matériel)

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docanski

16/02/2005 à 12:41

Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que Jean-Claude BELLAMY nous narre ce qui suit en ce 15/02/2005 23:59 :

***************************************
Et SURTOUT, on ne se sert JAMAIS d'un radiateur,

Si mes renseignements sont exacts, tout système de chauffage central
(donc alimenté électriquement, ne fut-ce que pour la pompe de
circulation) doit OBLIGATOIREMENT être raccordé à une prise de terre.
Dès lors, l'utilisation de canalisations de radiateurs ne devrait pas
poser de problème.
Aurais-je tort ?

Cordialement,
--
docanski

Nature, histoire et légendes en
- Côtes du nord de la Bretagne
- Vallée de la Rance maritime
Memento des champignons
http://armorance.free.fr

Jean-Claude BELLAMY

16/02/2005 à 15:26

Dans le message news:42133257$0$6612$ ,
docanski s'est ainsi exprimé:

Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que Jean-Claude BELLAMY nous narre ce qui suit en ce 15/02/2005
23:59 :
***************************************
Et SURTOUT, on ne se sert JAMAIS d'un radiateur,

Si mes renseignements sont exacts, tout système de chauffage central
(donc alimenté électriquement, ne fut-ce que pour la pompe de
circulation) doit OBLIGATOIREMENT être raccordé à une prise de terre.
Dès lors, l'utilisation de canalisations de radiateurs ne devrait pas
poser de problème.
Aurais-je tort ?

NON tu n'as pas tort en ce qui concerne l'obligation de relier à la terre un
système de chauffage,
OUI tu as tort en ce qui concerne l'utilisation de ce système de chauffage
comme circuit de terre !

Ce n'est pas le rôle d'un système de chauffage de servir de terre!
En faisant cela, on introduit un intermédiaire supplémentaire.
La moindre défaillance de continuité électrique dans le système (due par
exemple au remplacement d'une pièce conductrice par une pièce isolante,
telle qu'un bout de tube, un robinet, un corps de pompe, ...) et c'est la
catastrophe !

De la même façon, on doit relier l'encadrement métallique d'une porte de
salle "humide" à la terre.
Mais cela implique :
- que la liaison soit faite effectivement à la terre DIRECTEMENT,
et non pas à une tuyauterie
- que l'encadrement de porte ne serve pas lui-même de prise de terre!

--
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Jean-Claude BELLAMY

16/02/2005 à 15:28

Dans le message news: ,
François Yves Le Gal s'est ainsi exprimé:

On Wed, 16 Feb 2005 12:41:21 +0100, docanski
wrote:

Aurais-je tort ?

Oui. On peut parfaitement avoir un groupe à la terre et une absence de
continuité galvanique entre celui-ci et les radiateurs

Répétons le une fois encore : on ne joue jamais au con en utilisant
une tuyauterie ou autres comme terre de fortune et on utilise
*TOUJOURS* une vraie terre.

B R A V O et
M E R C I !!!!

(c'est incroyable le nombre d'inconscients, candidats au suicide !)

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