Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo)
et a-t-on une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on
passe de l'un à l'autre?
Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo)
et a-t-on une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on
passe de l'un à l'autre?
Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo)
et a-t-on une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on
passe de l'un à l'autre?
Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour
une connexion Wanadoo) et a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la
connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on
utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour
une connexion Wanadoo) et a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la
connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on
utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour
une connexion Wanadoo) et a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la
connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on
utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Mettons que l'on a un modem ADSL USB. Notre Internet devra aller de
l'ordinateur vers le modem, via le logiciel du modem. On peut se l'imaginer
en écrivant IP o PPP o DriverModem o USB...
Pourquoi certains modems USB permettent de faire du PPPoE ?
Normalement, pas besoin de cette norme avec un modem USB. Le PPPoA
"simple" passe. Mais comme indiqué ci-dessus, il y a des pays où seul le
PPPoE fonctionne ! En mode PPPoE, le modem va émuler (créer de toute pièce)
le protocole PPPoE, plus une liaison Ethernet fictive.
Pourquoi les modems Ethernet ne permettent pas PPPoA ?
A cause ... du lien Ethernet ! PPP ne sait pas passer sur un lien
Ethernet.
Mettons que l'on a un modem ADSL USB. Notre Internet devra aller de
l'ordinateur vers le modem, via le logiciel du modem. On peut se l'imaginer
en écrivant IP o PPP o DriverModem o USB...
Pourquoi certains modems USB permettent de faire du PPPoE ?
Normalement, pas besoin de cette norme avec un modem USB. Le PPPoA
"simple" passe. Mais comme indiqué ci-dessus, il y a des pays où seul le
PPPoE fonctionne ! En mode PPPoE, le modem va émuler (créer de toute pièce)
le protocole PPPoE, plus une liaison Ethernet fictive.
Pourquoi les modems Ethernet ne permettent pas PPPoA ?
A cause ... du lien Ethernet ! PPP ne sait pas passer sur un lien
Ethernet.
Mettons que l'on a un modem ADSL USB. Notre Internet devra aller de
l'ordinateur vers le modem, via le logiciel du modem. On peut se l'imaginer
en écrivant IP o PPP o DriverModem o USB...
Pourquoi certains modems USB permettent de faire du PPPoE ?
Normalement, pas besoin de cette norme avec un modem USB. Le PPPoA
"simple" passe. Mais comme indiqué ci-dessus, il y a des pays où seul le
PPPoE fonctionne ! En mode PPPoE, le modem va émuler (créer de toute pièce)
le protocole PPPoE, plus une liaison Ethernet fictive.
Pourquoi les modems Ethernet ne permettent pas PPPoA ?
A cause ... du lien Ethernet ! PPP ne sait pas passer sur un lien
Ethernet.
"Michel" a écrit dans le message de news:...Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un
à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonsoir,
Je vais tenter un peu de vulgarisation avec ce que je sais... Que les
puristes se bouchent les oreilles ;-)
La liaison entre un ordinateur et son fournisseur d'accès n'est pas un
simple fil reliant directement les deux et dans lequel on "ferait passer"
Internet ( IP = Internet Protocol).
Non, la liaison, c'est plutôt une succession fils, câbles, et autres
supports (parfois ... "sans"-fil, ex: Wifi). Et là où ça se complique un
peu, c'est qu'à chaque type de liaison correspond une façon bien
particulière de communiquer !
De plus, et on complique encore, le fournisseur d'accès n'accepte pas de
faire transiter de l'IP à n'importe qui. Il ne l'accepte que pour ses
abonnés auxquels il a vendu un accès (un identifiant, un mot de passe, et
un
moyen technique de dialogue).
Le principe utilisé est celui des poupées russes. La plus petite des
poupées, celle qui se trouve toujours à l'interieur des autres, c'est IP.
Pour dialoguer avec le fournisseur d'accès, on encapsule (on enferme) IP
dans une autre poupée appelée PPP. En informatique, encapsuler, c'est
ajouter de l'information avant et/ou après les données transportées pour
ajouter une fonction. Ici, PPP sert à véhiculer une autorisation de
communication, obtenue après validation de l'identifiant et du mot de
passe
de connexion donné par le fournisseur d'accès.
Pour décrire l'opération d'encapsulation, on utilise la lettre "o"
signifiant "over". IP over PPP, ou IPoPPP signifiant IP dans PPP.
(Littéralement, on peut aussi dire IP sur PPP, si on se représente
l'encapsulation plus comme une pile d'objets, où chaque objet est sur une
"couche", que comme un emboitement de poupées...).
---
Mettons que l'on a un modem ADSL USB. Notre Internet devra aller de
l'ordinateur vers le modem, via le logiciel du modem. On peut se
l'imaginer
en écrivant IP o PPP o DriverModem o USB...
Une fois dans le modem USB, l'electronique de ce dernier doit se
débarrasser de l'encapsulation DriverModem. La "poupée" DriverModem est
spécifique à chaque modem USB, et n'est absolument pas standardisée. Dans
le
modem, les données sont "décapsulées" : en enlevant USB, puis DriverModem,
on retrouve IP o PPP.
A partir de là, il faut réussir l'envoi vers la ligne de téléphone, via
l'ADSL. L'ADSL ne fonctionne pas avec des données PPP... Mais des données
ATM, et ATM ne sait transporter que des données AAL5 (j'y peux rien, ce
sont
les noms de ces normes). Le modem reprends les données IP o PPP, et les
encapsule pour l'ADSL, cela donne : IP o PPP o AAL5 o ATM. C'est ce "grand
machin" qu'on surnomme PPP o ATM, ou PPPoA, par commodité.
On voit bien IP comme étant la plus petite des poupées, enfermée dans la
poupée PPP, elle-même enfermée dans AAL5, et cette dernière dans ATM.
L'ADSL
étant un dialogue de données ATM, l'ensemble ATM (et son contenu bien sûr
!)
peuvent voyager sur la ligne de téléphone vers l'opérateur de téléphonie.
L'opérateur fait suivre les données vers le fournisseur d'accès (après
décapsulation des données ATM et AAL5, puis re-encapsulation dans d'autres
normes pour réussir le transport, mais ça, c'est de la cuisine interne
entre
opérateur et fournisseur !). Au final, le fournisseur d'accès récupère la
"poupée" PPP (et son contenu). Cela lui permet de vérifier la pertinance
de
la liaison. Si c'est toujours Ok, alors, le fournisseur dépiaute PPP, et,
enfin, les données IP, les données Internet, peuvent être traitées.
---
Parfois, il y a des mariages impossibles...
Lorsque l'on a un modem Ethernet, la liaison entre l'ordinateur et le
modem utilise la norme Ethernet.
On pourrait penser qu'il suffit d'emboiter les poupées IP o PPP o
Ethernet
pour que le tour soit joué, mais non, ce n'est pas possible. Pourquoi ?
Parce que PPP suppose toujours qu'il s'adresse à quelqu'UN d'autre. Il
suppose toujours qu'il dialogue avec UNE entité. PPP ne connait que "moi"
et
"l'autre" (En jargon, on nomme ce dernier le "Peer PPP", l'homologue PPP).
Il n'a pas la notion d'adresse d'une machine. Ethernet, quant à lui, est
une
norme de réseau. Il a absolument besoin de savoir à l'avance avec qui il
faut dialoguer, quelle est l'adresse de la machine à contacter. PPP est
incapable de lui fournir cette information !
Pourquoi ça marche avec le modem USB ? Parce qu'un pilote du modem USB
ne
dialogue qu'avec "son" modem, la liaison machine-modem est donc "point à
point". Une fois dans le modem, ce dernier utilise un canal ATM prédéfini
(8,35 le plus souvent) qui permet le dialogue avec LE modem de
l'opérateur.
ATM aussi est un lien "point à point".
Donc, c'est juste à cause de ce petit bout de câble entre ordinateur et
modem, chez l'abonné, qu'il n'est pas possible de faire du "PPPoA" comme
on
le fait avec d'autres modems. Alors, on emboite des poupées intermédiaires
!
L'ordinateur continue de faire de l'IP (heureusement !), emboité dans du
PPP (à cause du fournisseur d'accès). Le tout va être emboité dans une
norme
qui va "découvrir" l'adresse à utiliser sur le lien Ethernet pour
atteindre
le modem de l'opérateur (et donc, l'adresse Ethernet du modem qui le
permet). Cette norme se nomme PPPoE. Le "o" étant trompeur ici, je vais le
mettre entre crochets. Ce [PPPoE] est bien une norme à part entière, et a
été nommé de part sa fonction "Faire transporter du PPP sur de
l'Ethernet".
Donc, en sortie du logiciel "PPPoE", on a IP o PPP o [PPPoE]. Et comme
PPPoE sait passer sur de l'Ethernet, et c'est bien le but, on a sur la
liaison ordinateur-modem : IP o PPP o [PPPoE] o Ethernet. (Certains
utilisent le mot "Mac" à la place de Ethernet. Cela provient, je crois, de
l'abbréviation de "Mac Address" ou "Machine Address", l'adresse de la
machine, qui avec le temps, a été repris pour parler de la "couche Mac",
la
"couche Ethernet". C'est vrai que l'en-tête d'une donnée Ethernet - un
"paquet" Ethernet -, c'est principalement l'adresse de la machine avec qui
on veut discuter !)
Arrivé dans le modem, il va faire son travail de modem ADSL : encapsuler
dans de l'AAL5 puis dans de l'ATM. Chose amusante ici, il ne va même pas
prendre la peine d'ouvrir les "poupées" qui lui parviennent ! Ethernet est
un standard, et [PPPoE] aussi. Ainsi, d'autres équipements peuvent parler
l'Ethernet ou le [PPPoE] sans souci.
Allez, on y va ! En sortie du modem, à direction de l'opérateur, on a :
IP
o PPP o [PPPoE] o Ethernet o AAL5 o ATM. Ouf ! C'est quand même plus
compliqué que ce que l'on a en "PPPoA" .
Chez l'opérateur, les poupées "ATM et AAL5 sont ouvertes et enlevées.
Voyant qu'il y a de l'Ethernet, l'opérateur va aussi l'enlever, ainsi que
le
[PPPoE] qui s'y trouve. L'opérateur retrouve enfin IP o PPP, et il peut
alors l'analyser et le transmettre vers le bon fournisseur d'accès, comme
ci-desus.
* L'analyse des données "PPPoA" et "PPPoE" se fait chez l'opérateur de
téléphonie. Le fournisseur d'accès Internet ne voit pas la différence.
* Comme disait , excepté si l'opérateur utilise du matériel
exotique (surtout en Asie, je crois), les équipements standards font de
l'autodétection PPPoA/PPPoE et ils savent les traiter tous les deux pour
retrouver l'information enfouie dedans : IP o PPP.
---
Pourquoi certains modems USB permettent de faire du PPPoE ?
Normalement, pas besoin de cette norme avec un modem USB. Le PPPoA
"simple" passe. Mais comme indiqué ci-dessus, il y a des pays où seul le
PPPoE fonctionne ! En mode PPPoE, le modem va émuler (créer de toute
pièce)
le protocole PPPoE, plus une liaison Ethernet fictive. Ainsi, l'opérateur
de
téléphonie se retrouve avec ses poupées habituelles d'une liaison PPPoE et
cela fonctionne !
Pourquoi les modems Ethernet ne permettent pas PPPoA ?
A cause ... du lien Ethernet ! PPP ne sait pas passer sur un lien
Ethernet.
Pourquoi un modem-routeur peut, lui, faire du PPPoA ? Il y a bien une
liaison Ethernet entre l'ordinateur et le boitier !
A l'inverse, un modem-routeur (deux fonctions dans un seul boitier)
parvient à faire du PPPoA, tout simplement parce que dans ce cas, c'est le
modem-routeur (partie routeur) qui s'occupe de PPP, et comme le modem est
"intégré", la liaison entre les deux modules routeur et modem est une
liaison "privée", point-à-point.
En entrée, le modem-routeur fait de l'IP o Ethernet, il décapsule pour
obtenir juste IP, puis il s'occupe lui-même d'ajouter les "poupées" PPP
(routeur), AAL5 et ATM (modem). Ainsi, il soulage l'ordinateur (pas de PPP
pour lui), et l'on n'est pas concerné par le souci de la "liaison
Ethernet"
: il n'y a pas de PPP à transporter sur ce lien Ethernet !
Cela ne l'empêche pas de faire, lui-aussi, de l'émulation PPPoE. Dans ce
cas de figure, il émule de lui même des couches [PPPoE] et Ethernet. De
nombreux modems-routeurs permettent cela.
Pourquoi, avec certains fournisseurs d'accès, on ne parle pas de PPP ?
En France, cela concerne principalement Free, dans les zones dégroupées
(où il a installé ses propres équipements dans les centraux
téléphoniques).
Cet opérateur valide un abonné par le fait d'avoir physiquement tiré un
câble de sa ligne de téléphone vers son propre équipement. A partir de ce
postulat, faire de l'authentification PPP devient redondant ! Il devient
alors possible de faire directement de l' "IPoA", c'est à dire de l' IP o
AAL5 o ATM (La norme AAL5 le permet).
Y'a pas plus simple pour transporter de l'Internet sur une liaison ADSL,
mais on n'est pas à l'abris des problèmes de câblage (surtout ici, où il
faut être pointilleux à ne pas raccorder n'importe qui, n'importe comment
!).
---
Avec mes plus plates excuses par avance si contre-sens ou énormités...
--
Herm
"Michel" a écrit dans le message de news:...
Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un
à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonsoir,
Je vais tenter un peu de vulgarisation avec ce que je sais... Que les
puristes se bouchent les oreilles ;-)
La liaison entre un ordinateur et son fournisseur d'accès n'est pas un
simple fil reliant directement les deux et dans lequel on "ferait passer"
Internet ( IP = Internet Protocol).
Non, la liaison, c'est plutôt une succession fils, câbles, et autres
supports (parfois ... "sans"-fil, ex: Wifi). Et là où ça se complique un
peu, c'est qu'à chaque type de liaison correspond une façon bien
particulière de communiquer !
De plus, et on complique encore, le fournisseur d'accès n'accepte pas de
faire transiter de l'IP à n'importe qui. Il ne l'accepte que pour ses
abonnés auxquels il a vendu un accès (un identifiant, un mot de passe, et
un
moyen technique de dialogue).
Le principe utilisé est celui des poupées russes. La plus petite des
poupées, celle qui se trouve toujours à l'interieur des autres, c'est IP.
Pour dialoguer avec le fournisseur d'accès, on encapsule (on enferme) IP
dans une autre poupée appelée PPP. En informatique, encapsuler, c'est
ajouter de l'information avant et/ou après les données transportées pour
ajouter une fonction. Ici, PPP sert à véhiculer une autorisation de
communication, obtenue après validation de l'identifiant et du mot de
passe
de connexion donné par le fournisseur d'accès.
Pour décrire l'opération d'encapsulation, on utilise la lettre "o"
signifiant "over". IP over PPP, ou IPoPPP signifiant IP dans PPP.
(Littéralement, on peut aussi dire IP sur PPP, si on se représente
l'encapsulation plus comme une pile d'objets, où chaque objet est sur une
"couche", que comme un emboitement de poupées...).
---
Mettons que l'on a un modem ADSL USB. Notre Internet devra aller de
l'ordinateur vers le modem, via le logiciel du modem. On peut se
l'imaginer
en écrivant IP o PPP o DriverModem o USB...
Une fois dans le modem USB, l'electronique de ce dernier doit se
débarrasser de l'encapsulation DriverModem. La "poupée" DriverModem est
spécifique à chaque modem USB, et n'est absolument pas standardisée. Dans
le
modem, les données sont "décapsulées" : en enlevant USB, puis DriverModem,
on retrouve IP o PPP.
A partir de là, il faut réussir l'envoi vers la ligne de téléphone, via
l'ADSL. L'ADSL ne fonctionne pas avec des données PPP... Mais des données
ATM, et ATM ne sait transporter que des données AAL5 (j'y peux rien, ce
sont
les noms de ces normes). Le modem reprends les données IP o PPP, et les
encapsule pour l'ADSL, cela donne : IP o PPP o AAL5 o ATM. C'est ce "grand
machin" qu'on surnomme PPP o ATM, ou PPPoA, par commodité.
On voit bien IP comme étant la plus petite des poupées, enfermée dans la
poupée PPP, elle-même enfermée dans AAL5, et cette dernière dans ATM.
L'ADSL
étant un dialogue de données ATM, l'ensemble ATM (et son contenu bien sûr
!)
peuvent voyager sur la ligne de téléphone vers l'opérateur de téléphonie.
L'opérateur fait suivre les données vers le fournisseur d'accès (après
décapsulation des données ATM et AAL5, puis re-encapsulation dans d'autres
normes pour réussir le transport, mais ça, c'est de la cuisine interne
entre
opérateur et fournisseur !). Au final, le fournisseur d'accès récupère la
"poupée" PPP (et son contenu). Cela lui permet de vérifier la pertinance
de
la liaison. Si c'est toujours Ok, alors, le fournisseur dépiaute PPP, et,
enfin, les données IP, les données Internet, peuvent être traitées.
---
Parfois, il y a des mariages impossibles...
Lorsque l'on a un modem Ethernet, la liaison entre l'ordinateur et le
modem utilise la norme Ethernet.
On pourrait penser qu'il suffit d'emboiter les poupées IP o PPP o
Ethernet
pour que le tour soit joué, mais non, ce n'est pas possible. Pourquoi ?
Parce que PPP suppose toujours qu'il s'adresse à quelqu'UN d'autre. Il
suppose toujours qu'il dialogue avec UNE entité. PPP ne connait que "moi"
et
"l'autre" (En jargon, on nomme ce dernier le "Peer PPP", l'homologue PPP).
Il n'a pas la notion d'adresse d'une machine. Ethernet, quant à lui, est
une
norme de réseau. Il a absolument besoin de savoir à l'avance avec qui il
faut dialoguer, quelle est l'adresse de la machine à contacter. PPP est
incapable de lui fournir cette information !
Pourquoi ça marche avec le modem USB ? Parce qu'un pilote du modem USB
ne
dialogue qu'avec "son" modem, la liaison machine-modem est donc "point à
point". Une fois dans le modem, ce dernier utilise un canal ATM prédéfini
(8,35 le plus souvent) qui permet le dialogue avec LE modem de
l'opérateur.
ATM aussi est un lien "point à point".
Donc, c'est juste à cause de ce petit bout de câble entre ordinateur et
modem, chez l'abonné, qu'il n'est pas possible de faire du "PPPoA" comme
on
le fait avec d'autres modems. Alors, on emboite des poupées intermédiaires
!
L'ordinateur continue de faire de l'IP (heureusement !), emboité dans du
PPP (à cause du fournisseur d'accès). Le tout va être emboité dans une
norme
qui va "découvrir" l'adresse à utiliser sur le lien Ethernet pour
atteindre
le modem de l'opérateur (et donc, l'adresse Ethernet du modem qui le
permet). Cette norme se nomme PPPoE. Le "o" étant trompeur ici, je vais le
mettre entre crochets. Ce [PPPoE] est bien une norme à part entière, et a
été nommé de part sa fonction "Faire transporter du PPP sur de
l'Ethernet".
Donc, en sortie du logiciel "PPPoE", on a IP o PPP o [PPPoE]. Et comme
PPPoE sait passer sur de l'Ethernet, et c'est bien le but, on a sur la
liaison ordinateur-modem : IP o PPP o [PPPoE] o Ethernet. (Certains
utilisent le mot "Mac" à la place de Ethernet. Cela provient, je crois, de
l'abbréviation de "Mac Address" ou "Machine Address", l'adresse de la
machine, qui avec le temps, a été repris pour parler de la "couche Mac",
la
"couche Ethernet". C'est vrai que l'en-tête d'une donnée Ethernet - un
"paquet" Ethernet -, c'est principalement l'adresse de la machine avec qui
on veut discuter !)
Arrivé dans le modem, il va faire son travail de modem ADSL : encapsuler
dans de l'AAL5 puis dans de l'ATM. Chose amusante ici, il ne va même pas
prendre la peine d'ouvrir les "poupées" qui lui parviennent ! Ethernet est
un standard, et [PPPoE] aussi. Ainsi, d'autres équipements peuvent parler
l'Ethernet ou le [PPPoE] sans souci.
Allez, on y va ! En sortie du modem, à direction de l'opérateur, on a :
IP
o PPP o [PPPoE] o Ethernet o AAL5 o ATM. Ouf ! C'est quand même plus
compliqué que ce que l'on a en "PPPoA" .
Chez l'opérateur, les poupées "ATM et AAL5 sont ouvertes et enlevées.
Voyant qu'il y a de l'Ethernet, l'opérateur va aussi l'enlever, ainsi que
le
[PPPoE] qui s'y trouve. L'opérateur retrouve enfin IP o PPP, et il peut
alors l'analyser et le transmettre vers le bon fournisseur d'accès, comme
ci-desus.
* L'analyse des données "PPPoA" et "PPPoE" se fait chez l'opérateur de
téléphonie. Le fournisseur d'accès Internet ne voit pas la différence.
* Comme disait Pascal@Plouf, excepté si l'opérateur utilise du matériel
exotique (surtout en Asie, je crois), les équipements standards font de
l'autodétection PPPoA/PPPoE et ils savent les traiter tous les deux pour
retrouver l'information enfouie dedans : IP o PPP.
---
Pourquoi certains modems USB permettent de faire du PPPoE ?
Normalement, pas besoin de cette norme avec un modem USB. Le PPPoA
"simple" passe. Mais comme indiqué ci-dessus, il y a des pays où seul le
PPPoE fonctionne ! En mode PPPoE, le modem va émuler (créer de toute
pièce)
le protocole PPPoE, plus une liaison Ethernet fictive. Ainsi, l'opérateur
de
téléphonie se retrouve avec ses poupées habituelles d'une liaison PPPoE et
cela fonctionne !
Pourquoi les modems Ethernet ne permettent pas PPPoA ?
A cause ... du lien Ethernet ! PPP ne sait pas passer sur un lien
Ethernet.
Pourquoi un modem-routeur peut, lui, faire du PPPoA ? Il y a bien une
liaison Ethernet entre l'ordinateur et le boitier !
A l'inverse, un modem-routeur (deux fonctions dans un seul boitier)
parvient à faire du PPPoA, tout simplement parce que dans ce cas, c'est le
modem-routeur (partie routeur) qui s'occupe de PPP, et comme le modem est
"intégré", la liaison entre les deux modules routeur et modem est une
liaison "privée", point-à-point.
En entrée, le modem-routeur fait de l'IP o Ethernet, il décapsule pour
obtenir juste IP, puis il s'occupe lui-même d'ajouter les "poupées" PPP
(routeur), AAL5 et ATM (modem). Ainsi, il soulage l'ordinateur (pas de PPP
pour lui), et l'on n'est pas concerné par le souci de la "liaison
Ethernet"
: il n'y a pas de PPP à transporter sur ce lien Ethernet !
Cela ne l'empêche pas de faire, lui-aussi, de l'émulation PPPoE. Dans ce
cas de figure, il émule de lui même des couches [PPPoE] et Ethernet. De
nombreux modems-routeurs permettent cela.
Pourquoi, avec certains fournisseurs d'accès, on ne parle pas de PPP ?
En France, cela concerne principalement Free, dans les zones dégroupées
(où il a installé ses propres équipements dans les centraux
téléphoniques).
Cet opérateur valide un abonné par le fait d'avoir physiquement tiré un
câble de sa ligne de téléphone vers son propre équipement. A partir de ce
postulat, faire de l'authentification PPP devient redondant ! Il devient
alors possible de faire directement de l' "IPoA", c'est à dire de l' IP o
AAL5 o ATM (La norme AAL5 le permet).
Y'a pas plus simple pour transporter de l'Internet sur une liaison ADSL,
mais on n'est pas à l'abris des problèmes de câblage (surtout ici, où il
faut être pointilleux à ne pas raccorder n'importe qui, n'importe comment
!).
---
Avec mes plus plates excuses par avance si contre-sens ou énormités...
--
Herm
"Michel" a écrit dans le message de news:...Bonjour à tous,
Peut-on choisir entre PPPoA et PPPoE (pour une connexion Wanadoo) et
a-t-on
une chance d'améliorer la stabilité de la connexion si on passe de l'un
à
l'autre? Qu'est-ce qui change lorsqu'on utilise l'un ou l'autre de ces
protocoles?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonsoir,
Je vais tenter un peu de vulgarisation avec ce que je sais... Que les
puristes se bouchent les oreilles ;-)
La liaison entre un ordinateur et son fournisseur d'accès n'est pas un
simple fil reliant directement les deux et dans lequel on "ferait passer"
Internet ( IP = Internet Protocol).
Non, la liaison, c'est plutôt une succession fils, câbles, et autres
supports (parfois ... "sans"-fil, ex: Wifi). Et là où ça se complique un
peu, c'est qu'à chaque type de liaison correspond une façon bien
particulière de communiquer !
De plus, et on complique encore, le fournisseur d'accès n'accepte pas de
faire transiter de l'IP à n'importe qui. Il ne l'accepte que pour ses
abonnés auxquels il a vendu un accès (un identifiant, un mot de passe, et
un
moyen technique de dialogue).
Le principe utilisé est celui des poupées russes. La plus petite des
poupées, celle qui se trouve toujours à l'interieur des autres, c'est IP.
Pour dialoguer avec le fournisseur d'accès, on encapsule (on enferme) IP
dans une autre poupée appelée PPP. En informatique, encapsuler, c'est
ajouter de l'information avant et/ou après les données transportées pour
ajouter une fonction. Ici, PPP sert à véhiculer une autorisation de
communication, obtenue après validation de l'identifiant et du mot de
passe
de connexion donné par le fournisseur d'accès.
Pour décrire l'opération d'encapsulation, on utilise la lettre "o"
signifiant "over". IP over PPP, ou IPoPPP signifiant IP dans PPP.
(Littéralement, on peut aussi dire IP sur PPP, si on se représente
l'encapsulation plus comme une pile d'objets, où chaque objet est sur une
"couche", que comme un emboitement de poupées...).
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Mettons que l'on a un modem ADSL USB. Notre Internet devra aller de
l'ordinateur vers le modem, via le logiciel du modem. On peut se
l'imaginer
en écrivant IP o PPP o DriverModem o USB...
Une fois dans le modem USB, l'electronique de ce dernier doit se
débarrasser de l'encapsulation DriverModem. La "poupée" DriverModem est
spécifique à chaque modem USB, et n'est absolument pas standardisée. Dans
le
modem, les données sont "décapsulées" : en enlevant USB, puis DriverModem,
on retrouve IP o PPP.
A partir de là, il faut réussir l'envoi vers la ligne de téléphone, via
l'ADSL. L'ADSL ne fonctionne pas avec des données PPP... Mais des données
ATM, et ATM ne sait transporter que des données AAL5 (j'y peux rien, ce
sont
les noms de ces normes). Le modem reprends les données IP o PPP, et les
encapsule pour l'ADSL, cela donne : IP o PPP o AAL5 o ATM. C'est ce "grand
machin" qu'on surnomme PPP o ATM, ou PPPoA, par commodité.
On voit bien IP comme étant la plus petite des poupées, enfermée dans la
poupée PPP, elle-même enfermée dans AAL5, et cette dernière dans ATM.
L'ADSL
étant un dialogue de données ATM, l'ensemble ATM (et son contenu bien sûr
!)
peuvent voyager sur la ligne de téléphone vers l'opérateur de téléphonie.
L'opérateur fait suivre les données vers le fournisseur d'accès (après
décapsulation des données ATM et AAL5, puis re-encapsulation dans d'autres
normes pour réussir le transport, mais ça, c'est de la cuisine interne
entre
opérateur et fournisseur !). Au final, le fournisseur d'accès récupère la
"poupée" PPP (et son contenu). Cela lui permet de vérifier la pertinance
de
la liaison. Si c'est toujours Ok, alors, le fournisseur dépiaute PPP, et,
enfin, les données IP, les données Internet, peuvent être traitées.
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Parfois, il y a des mariages impossibles...
Lorsque l'on a un modem Ethernet, la liaison entre l'ordinateur et le
modem utilise la norme Ethernet.
On pourrait penser qu'il suffit d'emboiter les poupées IP o PPP o
Ethernet
pour que le tour soit joué, mais non, ce n'est pas possible. Pourquoi ?
Parce que PPP suppose toujours qu'il s'adresse à quelqu'UN d'autre. Il
suppose toujours qu'il dialogue avec UNE entité. PPP ne connait que "moi"
et
"l'autre" (En jargon, on nomme ce dernier le "Peer PPP", l'homologue PPP).
Il n'a pas la notion d'adresse d'une machine. Ethernet, quant à lui, est
une
norme de réseau. Il a absolument besoin de savoir à l'avance avec qui il
faut dialoguer, quelle est l'adresse de la machine à contacter. PPP est
incapable de lui fournir cette information !
Pourquoi ça marche avec le modem USB ? Parce qu'un pilote du modem USB
ne
dialogue qu'avec "son" modem, la liaison machine-modem est donc "point à
point". Une fois dans le modem, ce dernier utilise un canal ATM prédéfini
(8,35 le plus souvent) qui permet le dialogue avec LE modem de
l'opérateur.
ATM aussi est un lien "point à point".
Donc, c'est juste à cause de ce petit bout de câble entre ordinateur et
modem, chez l'abonné, qu'il n'est pas possible de faire du "PPPoA" comme
on
le fait avec d'autres modems. Alors, on emboite des poupées intermédiaires
!
L'ordinateur continue de faire de l'IP (heureusement !), emboité dans du
PPP (à cause du fournisseur d'accès). Le tout va être emboité dans une
norme
qui va "découvrir" l'adresse à utiliser sur le lien Ethernet pour
atteindre
le modem de l'opérateur (et donc, l'adresse Ethernet du modem qui le
permet). Cette norme se nomme PPPoE. Le "o" étant trompeur ici, je vais le
mettre entre crochets. Ce [PPPoE] est bien une norme à part entière, et a
été nommé de part sa fonction "Faire transporter du PPP sur de
l'Ethernet".
Donc, en sortie du logiciel "PPPoE", on a IP o PPP o [PPPoE]. Et comme
PPPoE sait passer sur de l'Ethernet, et c'est bien le but, on a sur la
liaison ordinateur-modem : IP o PPP o [PPPoE] o Ethernet. (Certains
utilisent le mot "Mac" à la place de Ethernet. Cela provient, je crois, de
l'abbréviation de "Mac Address" ou "Machine Address", l'adresse de la
machine, qui avec le temps, a été repris pour parler de la "couche Mac",
la
"couche Ethernet". C'est vrai que l'en-tête d'une donnée Ethernet - un
"paquet" Ethernet -, c'est principalement l'adresse de la machine avec qui
on veut discuter !)
Arrivé dans le modem, il va faire son travail de modem ADSL : encapsuler
dans de l'AAL5 puis dans de l'ATM. Chose amusante ici, il ne va même pas
prendre la peine d'ouvrir les "poupées" qui lui parviennent ! Ethernet est
un standard, et [PPPoE] aussi. Ainsi, d'autres équipements peuvent parler
l'Ethernet ou le [PPPoE] sans souci.
Allez, on y va ! En sortie du modem, à direction de l'opérateur, on a :
IP
o PPP o [PPPoE] o Ethernet o AAL5 o ATM. Ouf ! C'est quand même plus
compliqué que ce que l'on a en "PPPoA" .
Chez l'opérateur, les poupées "ATM et AAL5 sont ouvertes et enlevées.
Voyant qu'il y a de l'Ethernet, l'opérateur va aussi l'enlever, ainsi que
le
[PPPoE] qui s'y trouve. L'opérateur retrouve enfin IP o PPP, et il peut
alors l'analyser et le transmettre vers le bon fournisseur d'accès, comme
ci-desus.
* L'analyse des données "PPPoA" et "PPPoE" se fait chez l'opérateur de
téléphonie. Le fournisseur d'accès Internet ne voit pas la différence.
* Comme disait , excepté si l'opérateur utilise du matériel
exotique (surtout en Asie, je crois), les équipements standards font de
l'autodétection PPPoA/PPPoE et ils savent les traiter tous les deux pour
retrouver l'information enfouie dedans : IP o PPP.
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Pourquoi certains modems USB permettent de faire du PPPoE ?
Normalement, pas besoin de cette norme avec un modem USB. Le PPPoA
"simple" passe. Mais comme indiqué ci-dessus, il y a des pays où seul le
PPPoE fonctionne ! En mode PPPoE, le modem va émuler (créer de toute
pièce)
le protocole PPPoE, plus une liaison Ethernet fictive. Ainsi, l'opérateur
de
téléphonie se retrouve avec ses poupées habituelles d'une liaison PPPoE et
cela fonctionne !
Pourquoi les modems Ethernet ne permettent pas PPPoA ?
A cause ... du lien Ethernet ! PPP ne sait pas passer sur un lien
Ethernet.
Pourquoi un modem-routeur peut, lui, faire du PPPoA ? Il y a bien une
liaison Ethernet entre l'ordinateur et le boitier !
A l'inverse, un modem-routeur (deux fonctions dans un seul boitier)
parvient à faire du PPPoA, tout simplement parce que dans ce cas, c'est le
modem-routeur (partie routeur) qui s'occupe de PPP, et comme le modem est
"intégré", la liaison entre les deux modules routeur et modem est une
liaison "privée", point-à-point.
En entrée, le modem-routeur fait de l'IP o Ethernet, il décapsule pour
obtenir juste IP, puis il s'occupe lui-même d'ajouter les "poupées" PPP
(routeur), AAL5 et ATM (modem). Ainsi, il soulage l'ordinateur (pas de PPP
pour lui), et l'on n'est pas concerné par le souci de la "liaison
Ethernet"
: il n'y a pas de PPP à transporter sur ce lien Ethernet !
Cela ne l'empêche pas de faire, lui-aussi, de l'émulation PPPoE. Dans ce
cas de figure, il émule de lui même des couches [PPPoE] et Ethernet. De
nombreux modems-routeurs permettent cela.
Pourquoi, avec certains fournisseurs d'accès, on ne parle pas de PPP ?
En France, cela concerne principalement Free, dans les zones dégroupées
(où il a installé ses propres équipements dans les centraux
téléphoniques).
Cet opérateur valide un abonné par le fait d'avoir physiquement tiré un
câble de sa ligne de téléphone vers son propre équipement. A partir de ce
postulat, faire de l'authentification PPP devient redondant ! Il devient
alors possible de faire directement de l' "IPoA", c'est à dire de l' IP o
AAL5 o ATM (La norme AAL5 le permet).
Y'a pas plus simple pour transporter de l'Internet sur une liaison ADSL,
mais on n'est pas à l'abris des problèmes de câblage (surtout ici, où il
faut être pointilleux à ne pas raccorder n'importe qui, n'importe comment
!).
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Avec mes plus plates excuses par avance si contre-sens ou énormités...
--
Herm
