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qualité des disques durs ?

8 réponses
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joe
hello la foule,
ca fait maintenant une bonne quinzaine d'années que je gratouille des PC, et
je n'avais jamais vu de disques durs complètement fusillés du jour au
lendemain.

des secteurs défectueux, des disques bruyants, ca oui, mais jamais un knock
out complet.

or, depuis 6 mois, 4 de mes clients ont eu le problème : le disque marche
impec, puis d'un coup (en général pendant une utilisation), plus rien n'est
lu, au redémarrage plus rien, si ce n'est un "clac clac" inquiétant

disque irrécupérable, poubelle, données perdues, etc... et ce, sur des
disques de marque et de taille différente (western digital 20Go, ibm 2'5
20go, maxtor 40go...), dans des lieux différents et avec des OS et des
utilisations tres diverses (d'intensives a tres ponctuelles)

avez vous entendu parler de baisse de qualité dans la fabrication des
disques ? car là franchement je vois pas d'où pourrait venir le problème

merci de vos retours d'expérience

8 réponses

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survietamine
bah, ça a tjs existé, et d'après ce que tu dis, ce ne sont pas les derniers
modèles...

"joe" a écrit dans le message de
news:bdu0gd$jrv$
hello la foule,
ca fait maintenant une bonne quinzaine d'années que je gratouille des PC, et
je n'avais jamais vu de disques durs complètement fusillés du jour au
lendemain.

des secteurs défectueux, des disques bruyants, ca oui, mais jamais un knock
out complet.

or, depuis 6 mois, 4 de mes clients ont eu le problème : le disque marche
impec, puis d'un coup (en général pendant une utilisation), plus rien n'est
lu, au redémarrage plus rien, si ce n'est un "clac clac" inquiétant

disque irrécupérable, poubelle, données perdues, etc... et ce, sur des
disques de marque et de taille différente (western digital 20Go, ibm 2'5
20go, maxtor 40go...), dans des lieux différents et avec des OS et des
utilisations tres diverses (d'intensives a tres ponctuelles)

avez vous entendu parler de baisse de qualité dans la fabrication des
disques ? car là franchement je vois pas d'où pourrait venir le problème

merci de vos retours d'expérience
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olivier S
"joe" a écrit dans le message de
news:bdu0gd$jrv$
hello la foule,
ca fait maintenant une bonne quinzaine d'années que je gratouille des PC,
et

je n'avais jamais vu de disques durs complètement fusillés du jour au
lendemain.

des secteurs défectueux, des disques bruyants, ca oui, mais jamais un
knock

out complet.

or, depuis 6 mois, 4 de mes clients ont eu le problème : le disque marche
impec, puis d'un coup (en général pendant une utilisation), plus rien
n'est

lu, au redémarrage plus rien, si ce n'est un "clac clac" inquiétant

disque irrécupérable, poubelle, données perdues, etc... et ce, sur des
disques de marque et de taille différente (western digital 20Go, ibm 2'5
20go, maxtor 40go...), dans des lieux différents et avec des OS et des
utilisations tres diverses (d'intensives a tres ponctuelles)

avez vous entendu parler de baisse de qualité dans la fabrication des
disques ? car là franchement je vois pas d'où pourrait venir le problème

merci de vos retours d'expérience





J'ai eu ça surtout sur des disques montés en RAID 0+1.... mais le pourquoi?
j'en sais rien ;-)

Olivier S.

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BOUTRY Arnaud
"joe" a exposé le 02/07/2003 :
hello la foule,
ca fait maintenant une bonne quinzaine d'années que je gratouille des PC, et
je n'avais jamais vu de disques durs complètement fusillés du jour au
lendemain.

des secteurs défectueux, des disques bruyants, ca oui, mais jamais un knock
out complet.

or, depuis 6 mois, 4 de mes clients ont eu le problème : le disque marche
impec, puis d'un coup (en général pendant une utilisation), plus rien n'est
lu, au redémarrage plus rien, si ce n'est un "clac clac" inquiétant

disque irrécupérable, poubelle, données perdues, etc... et ce, sur des
disques de marque et de taille différente (western digital 20Go, ibm 2'5
20go, maxtor 40go...), dans des lieux différents et avec des OS et des
utilisations tres diverses (d'intensives a tres ponctuelles)

avez vous entendu parler de baisse de qualité dans la fabrication des
disques ? car là franchement je vois pas d'où pourrait venir le problème

merci de vos retours d'expérience
Vu comment les fabricants poussent les technologies dans leurs derniers

rettranchement pour augmenter la capacité des disque , la densité des
plateaux et la vitesse de rotation ça ne m'etonnes pas que la fiabilité
en prennent un coup sur le casque. On est en train de s'approcher de
plus en plus des limites de la techniques des disques en rotation
faudra bientôt trouver autre chose

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Mike
J'ai peut-etre un debut de reponse, d'une part personnel et d'autre, plus
technique...

Plus la technologie avance, plus le materiel chauffe et fait du bruit,
enfin, pour la plupart.
Donc les gens essayent par tout les moyens, y'a qu'a juger la quantité de
questions ici, de diminuer
ce bruit, soit en achetant des racks pour disques durs dits silencieux
(phonetiquement et
thermiquement isolés), on isole avec des plaques de lieges, du goudron, du
gedicoustic, en placant
les ventilateurs, et c'est qqchose de plus en plus simple a faire, a leurs
minimums, donc un tres
grand nombre d'alim qui claquent, meme les alims a double-ventilation,
permettant d'extraire la T°
de la tour.

AMD refuse desormais en garantie les processeurs dont on n'a pas utiliser
les ventilateurs
et les pates thermiques préconisés donc on utilises le ptit ventilateur pas
suffisant du tout (Avis perso).
Avec la montée tres recente en puissance des cartes graphiques, on en
retrouve a des prix tres
attractifs mais ces bestioles la chauffent beaucoup et comme on n'ajoute
plus de ventilos pour le silence,
la chaleur s'accumule. De meme qu'il existe des kits permettant de refroidir
une carte-video
de facon passive, le bruit n'existe plus mais la chaleur persiste encore
plus, le seul ventilo
d'extraction de l'alim devant (du verbe devoir, raah, j'ai pas mon
bescherell) evacuer l'air du
processeur, l'air des durs et l'air de la carte graphique devient
insuffisant. Aussi, monter un
autre disque dur devient chose facile, mais les tours ne sont pas reelement
faites pour cela,
donc ils sont accolés les uns aux autres et claquent a tour de bras.

La mode n'aide pas beaucoup, elle consiste a mettre le maximum de truc dans
le minimum d'espace,
silencieux, beau, pas cher. La config standard actuelle est un gros disque,
un lecteur DVD, un graveur,
une bonne carte graphique et une alim. Bon, le maximum de truc, c'est
faisable, y'a des excellents combis
graveur/dvd, des cartes videos VIVO, tout ca tout ca. Dans le minimum
d'espace, la, ca coince un peu,
mais ca rentre, mini-tour, barebones m'enfin, si on fait un raisonnement par
l'absurde, plus on mets de gens
dans une piece, plus y fait chaud. Ca n'empeche que je trouve les barebones
particulierement geniaux.
Bon, il faut que ca soit silencieux, aie, mais c'est pas grave, on diminue
les ventilos, on isole tout ca tout ca,
mais l'air ne peux plus s'echapper. Bon, je passe outre beau. Mais
silencieux, une solution pour que ca soit
silencieux, c'est d'y mettre le prix, nappes rondes, ventilo Papst,
SLK800-900, mais ca n'est plus pas cher
donc ca coince. Il existe de multiples moyens de rafraichir son PC, en le
rendant silencieux et a moindre couts,
mais il faut bricoler, style couper toutes les grilles des ventilos, des
alims, de la tour, placer les disques-durs
dans des baies 5"1/4, soutenu par des elastiques de cerfs-volants et avec 2
ventilos de 60mm qui soufflent en facade.

Sinon, c'est vrai que les IBMs avec les séries des 75GXP puis 60GXP a
souffert mais concernant les autres marques,
il faut se referer au retour chez LDLC disponible sur hardware.fr...
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speed.biz
Salut,

Tout à fait d'accord avec toi.

Depuis quelques années ma consommation annuelle de DD augmente de façon
considérable en raison de pannes plus ou moins brutales, mais le cas décrit
par joe m'est déjà arrivé plus d'une fois.
Plusieurs facteurs, dont certainement la chaleur, peuvent expliquer ce
phénomène. Sans doute la qualité de fabrication, le niveau des contrôles en
dsortie de chaines etc...
Tout doit être fait pour diminuer le prix des DD , donc on rogne partout,
avec une conséquence perverse qui est -à la plus grande joie des fabricants-
qu'il faut remplacer les disques beaucoup plus vite. La où ils vendaient
disons 1 disque pour 3-4 ans, il en faut maintenant 1 tous les deux ans. Ils
rattrappent ainsi la baisse des prix.
De plus dans le cadre d'une utilisation professionnelle, ma conclusion est
qu'il est aujourd'hui indispensable de doubler les supports, soit en RAID,
soit en copie automatisée, ce qui conduit en fait à doubler le prix des
disques.

A contrario, j'ai encore des PC de près de 10 ans (DD de 500 Mo !) qui
tournent encore sans problème. De même, plusieurs Mac avec des petits
disques de 100 à 350 Mo (Un LC 475 de 1993 démarre au 1/4 de tour, sans un
bruit au niveau du DD) n'ont jamais présenté la moindre panne de DD.

Mais je crains que les problèmes de fiabilités actuels relèvent d'un
mouvement irréversible ! Cf les nouveaux disques Seagate 7200 par rapport
aux séries antérieures. Le capot métallique du contrôleur a disparu ! A
quand le chassis tout plastoc.

Cordialement

Frédéric

"Tator Totor" a écrit dans le message de
news:3f029841$0$13212$
joe,

des secteurs défectueux, des disques bruyants, ca oui, mais jamais un
knock

out complet.


Àmha on peut classer les disques durs sur en trois ou quatre catégories;
ceux des très grosses capactités actuelles 80 Go et plus, ceussent de
capacité de 10 Go à 60 Go, les autres de deux à quatre Go, et ceussent de
moins de deux Go.

Les 80 Go et plus, et dans une moindre mesure les 10 Go à 60 Go chauffent
beaucoup plus que les disques durs antérieurs, ainsi, récemment les
nouveaux

boitiers prévoient une place pour refroidir les DD par ventilo - La
chaleur

dégagée par ce genre de disques dur est une chose un peu nouvelle... si on
rajoute sur les nouvelles babasses la chaleur des cartes graphiques et de
certains chipset, ça peut vite devenir l'enfer à l'intérieur de la bécane.

La chaleur est - je le présume - un des facteurs aggravant des pannes de
disques durs. Les constructeurs ne s'y sont pas trompés et la plupart ont
baissé leur garantie de 3 ans à 1 an.

Cela dit, il me semble que la remarque de *survietamine* est fondée et que
dans l'ensemble il n'y pas tellement de changements quant aux pourcentage
de

pannes sur ce matos aujourd'hui par rapport au passé... peut être que la
meilleur fiabilité fut à propos des disques durs de 2 à 4 Go, mais ça
resterai à prouver.

--
cordialement,
michel cr





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R Vuille
Bonjour,

La qualité des dur ont peut-être baissée comme le prix au MB mais les gens
veulent toujours plus de silence et silence égale échauffement :-)

Mes dur SCSI ont 7ans (12 pièces) tournent 24h/24h avec une superbe
ventilation... bruyant c'est sûr.
Avant de mettre autant de ventilation je grillais 2-3 HDD par année.
Sur mon Nouveau PC (Big Tower) J'ai 1 HDD SCSI 73GB et 4 HDD IDE 200GB 2
ventilateurs trés silencieux souffle de l'air à "travers" les HDD ils ont
une températures en plein fonctionnement (défragmentation simultanée des 4
HDD (Norton une température de 42-45°C par une température de 30°C dans la
pièce.

La température et les arrêts fréquents sont les ennemis des HDD.
--
Merci et bonnes salutations
Visitez www.saphirw.ch et donner vos impressions et idées
"joe" a écrit dans le message de
news:bdu0gd$jrv$
hello la foule,
ca fait maintenant une bonne quinzaine d'années que je gratouille des PC,
et

je n'avais jamais vu de disques durs complètement fusillés du jour au
lendemain.

des secteurs défectueux, des disques bruyants, ca oui, mais jamais un
knock

out complet.

or, depuis 6 mois, 4 de mes clients ont eu le problème : le disque marche
impec, puis d'un coup (en général pendant une utilisation), plus rien
n'est

lu, au redémarrage plus rien, si ce n'est un "clac clac" inquiétant

disque irrécupérable, poubelle, données perdues, etc... et ce, sur des
disques de marque et de taille différente (western digital 20Go, ibm 2'5
20go, maxtor 40go...), dans des lieux différents et avec des OS et des
utilisations tres diverses (d'intensives a tres ponctuelles)

avez vous entendu parler de baisse de qualité dans la fabrication des
disques ? car là franchement je vois pas d'où pourrait venir le problème

merci de vos retours d'expérience




Avatar
Alex
"speed.biz" wrote in message
news:bduce5$2v4$
Salut,

Tout à fait d'accord avec toi.

Depuis quelques années ma consommation annuelle de DD augmente de
façon

considérable en raison de pannes plus ou moins brutales, mais le cas
décrit

par joe m'est déjà arrivé plus d'une fois.


Curieusement, j'ai moins de problemes depuis 4 ou 5 ans qu'avant. J'ai
eu une periode cataclysmique avec les disques entre 528M et 4Go. De tous
ceux que j'ai eu, il ne doit m'en rester qu'une poignee. Par contre il
me reste plein de moins de 528M, et de plus de 4Go.

Plusieurs facteurs, dont certainement la chaleur, peuvent expliquer ce


Certainement : on chauffe de plus en plus, et je suis pas sur que les pc
assembles soient une bonne chose de ce point de vue, car c'est un point
souvent neglige. Sauf exception de la part de gens vraiment sensibilises
au probleme, les PC de marque (marque, pas PackardBell etc...) sont bien
mieux ventiles que les assembles, car ils assurent la ventilation de
l'ensemble de la machine et non de certains composants seulement.

phénomène. Sans doute la qualité de fabrication, le niveau des
contrôles en

dsortie de chaines etc...
Tout doit être fait pour diminuer le prix des DD , donc on rogne
partout,


Oui, ca, c'est indeniable. En fait je pense aussi que les tests de
fiabilite ne sont peut-etre pas forcement moins longs qu'avant, mais
qu'ils n'ont pas augmente alors que le materiel est de plus en plus
pointu, donc devrait subir de plus en plus de tests.

avec une conséquence perverse qui est -à la plus grande joie des
fabricants-

qu'il faut remplacer les disques beaucoup plus vite. La où ils
vendaient

disons 1 disque pour 3-4 ans, il en faut maintenant 1 tous les deux
ans. Ils

rattrappent ainsi la baisse des prix.


Je suis pas sur. La plupart des gens upgradent le disque car il est
plein (la gestion de l'espace, c'est pas demain que les gens
comprendront). Cote entreprises, de toute facon, le materiel est amorti
au bout de 3 ans et la majorite du matos est donc remplace a ce moment
la, quoi qu'il arrive, sauf applications specifiques.

De plus dans le cadre d'une utilisation professionnelle, ma conclusion
est

qu'il est aujourd'hui indispensable de doubler les supports, soit en
RAID,

soit en copie automatisée, ce qui conduit en fait à doubler le prix
des

disques.


Ca a toujours ete vrai. Sur une machine importante il FAUT doubler le
stockage.

A contrario, j'ai encore des PC de près de 10 ans (DD de 500 Mo !) qui
tournent encore sans problème. De même, plusieurs Mac avec des petits
disques de 100 à 350 Mo (Un LC 475 de 1993 démarre au 1/4 de tour,
sans un

bruit au niveau du DD) n'ont jamais présenté la moindre panne de DD.


D'un autre cote, la technologie est aussi moins sensible dans ces
epoques.

Mais je crains que les problèmes de fiabilités actuels relèvent d'un
mouvement irréversible ! Cf les nouveaux disques Seagate 7200 par
rapport


Il y a toujours eu des periodes creuses en fiabilite, donc il se peut
que ce soit juste cyclique. Peut-etre qu'on arrive aux limites des
technologies actuelles ? (j'y crois pas trop, mais on sait pas apres
tout)

aux séries antérieures. Le capot métallique du contrôleur a disparu !
A

quand le chassis tout plastoc.


Ca, c'est un bienfait ! ce capot est une aberration du point de vue du
refroidissement.

--
Alex
[JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
autres jeux de role.
www.extremia.org

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Alex
"Mike" wrote in message
news:3f02b51a$0$9620$

(gros snips dans tous les sens)
J'ai peut-etre un debut de reponse, d'une part personnel et d'autre,
plus

technique...

Plus la technologie avance, plus le materiel chauffe et fait du bruit,
enfin, pour la plupart.
Donc les gens essayent par tout les moyens, y'a qu'a juger la quantité
de

questions ici, de diminuer
ce bruit, soit en achetant des racks pour disques durs dits silencieux
(phonetiquement et
thermiquement isolés), on isole avec des plaques de lieges, du
goudron, du

gedicoustic, en placant
les ventilateurs, et c'est qqchose de plus en plus simple a faire, a
leurs

minimums, donc un tres
grand nombre d'alim qui claquent, meme les alims a double-ventilation,
permettant d'extraire la T°
de la tour.

La mode n'aide pas beaucoup, elle consiste a mettre le maximum de truc
dans

le minimum d'espace,
silencieux, beau, pas cher. La config standard actuelle est un gros
disque,

un lecteur DVD, un graveur,
une bonne carte graphique et une alim. Bon, le maximum de truc, c'est
faisable, y'a des excellents combis
graveur/dvd, des cartes videos VIVO, tout ca tout ca. Dans le minimum
d'espace, la, ca coince un peu,
mais ca rentre, mini-tour, barebones m'enfin, si on fait un
raisonnement par

l'absurde, plus on mets de gens
dans une piece, plus y fait chaud. Ca n'empeche que je trouve les
barebones

particulierement geniaux.
Bon, il faut que ca soit silencieux, aie, mais c'est pas grave, on
diminue

les ventilos, on isole tout ca tout ca,
mais l'air ne peux plus s'echapper.


Bon globalement, je suis d'accord avec toi que la tendance a la
reduction de taille des boitiers et au silence a tout prix est tout a
fait en defaveur de l'evacuation de la chaleur, alors que celle-ci est
au contraire en croissance !

Cependant, l'immense majorite des gens n'a pas tout ca dans son PC. Le
PC moyen a Carrouf, c'est un moyen tour (ca se vend mieux sous pretexte
d'evolutivite), avec un proc milieu de gamme, une CG qui chauffe
moyennement, et un seul HD. Tout ca ne devrait pas chauffer des masses,
a mon avis. Il n'y a pas de RAID avec 4 disques, pas de CG super
overclockee, pas 7 cartes sur les 6 ports PCI, pas non plus de
gedicoustic etc...

Meme s'il y a de plus en plus de gens qui bidouillent, je pense que ca
vient aussi du materiel lui-meme.

--
Alex
[JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
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