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Question de béotien : pourquoi le modem câble n'accepe qu'une seule connexion Internet ?

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furiet
Désolé mais je ne compends toujours pas pourquoi mes deux Macs (en
l'occurence) ne peuvent partager le même modem câble pour accéder à
Intrnet, en dehors du fait que Noos l'interdit, ett qu'étant seul
utilisateur je n'ai pas vraiment besoin de ce fonctionnement, ma
motivation est la curiosité technique.
J'ai fait l a manip suivante en partant de deux Macs non connectés :
- le premoer Mac que je connecte (sous OS X) fait une requête DHCP, il
recoit un IP en retour, tout marche OK.
- l'autre Mac fait à son tour lui aussi une requête DHCP qui est
apparemment transmise et acceptée, il recoit un IP différent du
précédent, j'accède normalement à Internet.
Sur le premier cnnecté, il me semble que j'ai pu continuer à faire des
accès jusqu'à qu'il se bloque avec un message "serveur inconnu"
concernant Google...
Voici ce quse j'imagine.
Les requêtes vers Internet issues des Macs sont je suppoe diffusées
sur le sous réseau Ethernet, analysées par tout le monde mais traitées
seulement par le routeur qui les transmet sur Internet.
Le routeur Noos de mon sous-réseau a sans doute bien mémorisé les deux
correspondances IP-adresse Ethernet, donc il adresse les paquets IP
reçus d'Internet à la bonne machine.
J'ai lu que le modem câble avait une fonction de pont Ethernet :
est-ce là que le problème se pose ? Je suppose que le modem sait
reconnaître les adresses Ethernet de mon réseua local, ne laisse
rentrer que la diffusion et les messages comportant ces adresses comme
destinataires, ne laisse sortir que les messages de diffusion DHCP et
requête HTTP.
Le modem ne serait accédé par Noos via son adresse Ethernet que pour
l'administration, il n'y aurait pas de moyen d'associer un modem et un
seul IP pour les machines de son réseau local ?

10 réponses

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Didier

Le modem ne serait accédé par Noos via son adresse Ethernet que pour
l'administration, il n'y aurait pas de moyen d'associer un modem et un
seul IP pour les machines de son réseau local ?
Ben je connais pas Mac, mais ama il doit etre possible de faire un

partage de connexion avec une machine servant de passerelle. Me goure-je
? Peut etre un coup de google pour verifier serait à tenter, non ?

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Mehdi Boulahia
Le Fri, 10 Oct 2003 23:10:30 +0200, Didier a écrit:


Le modem ne serait accédé par Noos via son adresse Ethernet que pour
l'administration, il n'y aurait pas de moyen d'associer un modem et un
seul IP pour les machines de son réseau local ?
Ben je connais pas Mac, mais ama il doit etre possible de faire un

partage de connexion avec une machine servant de passerelle. Me goure-je
? Peut etre un coup de google pour verifier serait à tenter, non ?


Ici, avec Chello, je partage un Amiga (équipé de 2 cartes réseaux)
connecté au Câble en DHCP avec un PowerMac G3 233.

Configuration très simple:

Du côté AmigaOS, pour la carte connectée au Mac: on attribue une adresse
IP (192.168.0.1 par ex), le masque de sous-réseau (255.255.255.0) et du
coté de MacOS, dans TCP/IP on choisit Ethernet, configuré manuellement,
on attribue une adresse IP (192.168.0.3 par ex), on met le même masque
de sous-réseau (255.255.255.0) et pour la passerelle, on met l'adresse
de l'Amiga (192.168.0.1). Et ça marche.

Ensuite, si on a plusieurs machines, un Hub s'impose et chaque Mac aura
sa propre IP mais utilisera la même passerelle (l'Amiga).

Assez compliqué à expliqué sans image, mais dans les faits, il faut 5
minutes pour tout configurer.

Autre solution très simple est le routeur qui s'intercale entre le modem
câble et les ordinateurs. Cette solution permet, comme déjà expliqué
ici, de ne démarrer qu'une seule machine.

--
Mehdi


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Robocop
Furiet wrote:

Désolé mais je ne compends toujours pas pourquoi mes deux Macs (en
l'occurence) ne peuvent partager le même modem câble pour accéder à
Intrnet, en dehors du fait que Noos l'interdit, ett qu'étant seul
utilisateur je n'ai pas vraiment besoin de ce fonctionnement, ma
motivation est la curiosité technique.



Ton histoire n'est pas très claire... Quelle est ta configuration exacte ?
Il est tout à fait possible que les 2 Macs se connectent au net, mais il
faut passer soit par un routeur, soit par un Mac qui restera allumé, et
qui, en partageant sa connection, servira de passerelles pour l'autre.
Dans ce cas, il faut 2 cartes réseaux dans celui qui fait passerelle :
une carte vers le modem, l'autre vers l'autre Mac.

Rob.

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furiet
Robocop wrote in message news:<3f880fd6$0$10470$...
Furiet wrote:

Désolé mais je ne compends toujours pas pourquoi mes deux Macs (en
l'occurence) ne peuvent partager le même modem câble pour accéder à
Intrnet, en dehors du fait que Noos l'interdit, ett qu'étant seul
utilisateur je n'ai pas vraiment besoin de ce fonctionnement, ma
motivation est la curiosité technique.



Ton histoire n'est pas très claire... Quelle est ta configuration exacte ?
Il est tout à fait possible que les 2 Macs se connectent au net, mais il
faut passer soit par un routeur, soit par un Mac qui restera allumé, et
qui, en partageant sa connection, servira de passerelles pour l'autre.
Dans ce cas, il faut 2 cartes réseaux dans celui qui fait passerelle :
une carte vers le modem, l'autre vers l'autre Mac.

Rob.


1) Problème cncernant le webmaster de ce groupe que je ne sais comment
joindre :
- mon message (du 10/10/03 je crois) est le message initial de ce
thread, il n'apparait plus sur la liste ?
- le message de Mehdi Boulahia devrait faire partie de ce thread ?
2) précisions sur ma configuration : un hub sur lequel sont branchés :
- sur des connecteurs normaux un Mac PWB PDQ 266 MHz OS X 110.2.4, un
Mac Performa 5200 OS 8.6, une imprimante laser
- sur le connecteur destiné normalement à brancher en cascade un auree
hub le modem câble
Comme je l'ai dit, je cherche beaucoup plus à savoir poourquoi ma
configuration ne fonctionne pas - curiosité technique - que trouver la
solution pour que cela marche, car je n'ai pas vraiment besoin de ce
partage de connexion, que par ailleurs OS X offre en standard.
Pour ce qui est de mon affirmation comme quoi le modem câble serait un
pont Ethernet, aller ici :
http://cable-modems.org/tutorial/02.htm
et lire à la fin
"External box cable modems with ethernet interface normally acts as
either MAC-layer bridges (low-end models) or as routers (high-end SOHO
models)."
Je pense pouvoir affirmer que mon modem CyberSURFR est un modem câble
externe "low-end" .


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Moyse
| J'ai fait l a manip suivante en partant de deux Macs non connectés :
| - le premoer Mac que je connecte (sous OS X) fait une requête DHCP, il
| recoit un IP en retour, tout marche OK.
| - l'autre Mac fait à son tour lui aussi une requête DHCP qui est
| apparemment transmise et acceptée, il recoit un IP différent du
| précédent, j'accède normalement à Internet.
| Sur le premier cnnecté, il me semble que j'ai pu continuer à faire des
| accès jusqu'à qu'il se bloque avec un message "serveur inconnu"
| concernant Google...

C'est simple.
C'est vrai que les modems cables sont capables de donner plusieurs adresses IP, malheuresement
les cabloperateurs francais ne s'en servent que pour les collectivités locales et entreprises.
Pour les particuliers, le modem ne peut enregister qu'une et UNE SEULE adresse MAC (adresse physique de la carte).
En résumé, quand le deuxième mac fait une requete DHCP elle est accepté mais enlève automatiquement
l'ancienne adresse MAC (du 1er mac) qui n'a donc + le net ....
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Ivan


Le modem ne serait accédé par Noos via son adresse Ethernet que pour
l'administration, il n'y aurait pas de moyen d'associer un modem et un
seul IP pour les machines de son réseau local ?
Ben je connais pas Mac, mais ama il doit etre possible de faire un

partage de connexion avec une machine servant de passerelle. Me goure-je
? Peut etre un coup de google pour verifier serait à tenter, non ?



Un mac marche comme n'importe quel PC d'un point de vue réseau.
OS X sait faire du partage de connexion très facilement (juste une case à
cliquer) et devient donc la passerelle par laquelle passer pour la seconde
machine qui veut accéder à internet.

Ce qu'il faut retenir c'est que Noos founit une IP et une seule. Le reste
doit donc être du partage de connexion avec translation d'adresse publique
vers adresses ip privées sur le réseau local.


--
Ivan


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Ivan

Ici, avec Chello, je partage un Amiga (équipé de 2 cartes réseaux)
connecté au Câble en DHCP avec un PowerMac G3 233.


Je déborde du sujet initial.
Pourrais-tu me confirmer que Chello bloque la connexion sur l'adresse mac
(physique) de l'ordinateur ?

En clair, si tu branches en direct un autre ordi (je mets de côté le partage
justement), la connexion ne fonctionne pas. C'est ce qui se passe avec la
connexion d'une amie qui vient simplement de changer de mac. Avec son ancien
mac, aucun problème, avec le nouveau, impossible d'avoir une IP chez Chello.

Leur hotline répond que c'est dû à ça (on se demande bien pourquoi) sans
rien proposer d'autre que de trifouiller dans les système pour bidouiller
l'adresse physique.


--
Ivan

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david
"Ivan" a écrit dans le message de
news:BBAE377A.64A7A%

En clair, si tu branches en direct un autre ordi (je mets de côté le
partage

justement), la connexion ne fonctionne pas. C'est ce qui se passe avec la
connexion d'une amie qui vient simplement de changer de mac. Avec son
ancien

mac, aucun problème, avec le nouveau, impossible d'avoir une IP chez
Chello.


Leur hotline répond que c'est dû à ça (on se demande bien pourquoi) sans
rien proposer d'autre que de trifouiller dans les système pour bidouiller
l'adresse physique.


C'est impossible, aucun fai ne peut bloquer un partage local... Par contre
il peut bloquer l'attribution d'une deuxième IP publique si on se met en
mode pont et non partage...

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Mehdi Boulahia
Le Sat, 11 Oct 2003 22:40:58 +0200, Ivan a écrit:

En clair, si tu branches en direct un autre ordi (je mets de côté le partage
justement), la connexion ne fonctionne pas. C'est ce qui se passe avec la
connexion d'une amie qui vient simplement de changer de mac. Avec son ancien
mac, aucun problème, avec le nouveau, impossible d'avoir une IP chez Chello.


Je n'ai pas essayé, étant sur Chello depuis août. Ce qui est sûr est que
j'ai changé de carte réseau pour la connexion et que je n'ai eu aucun
problème.

Par contre, beaucoup sur le forum de Chello en ont parlé.

--
Mehdi

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Frederic Dumas
L'une des lignes du fichier de configuration Docsis téléchargé par le modem
câble à l'allumage fixe le nombre d'adresses MAC Ethernet acceptées par le
modem. Sur ton modem, ce paramètre est certainement fixée à 1.

MaxCPE 1;

Conséquence: tous les datagrammes Ethernet portant une adresse MAC
différente de celle du premier ordinateur connecté au modem sont purement et
simplement ignoré par le modem.

L'adresse MAC "autorisée" est effacée de sa mémoire à chaque fois qu'on le
débranche. A la mise sous tension suivante du modem, il reste donc possible
de lui connecter un autre ordinateur.



"Moyse" a écrit dans le message news:
3f885534$0$280$

Pour les particuliers, le modem ne peut enregister qu'une et UNE SEULE
adresse MAC (adresse physique de la carte).

En résumé, quand le deuxième mac fait une requete DHCP elle est accepté
mais enlève automatiquement

l'ancienne adresse MAC (du 1er mac) qui n'a donc + le net ....