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F4DUK Ex : FØDUK
Bonsoir,

J'ai contacté plusieurs activations en H.F., vaut t-il impérativement mettre
un ou 2 IRC, j'ai contacté OM5XX, ZA1DX, JW7AT EU-026.

Puis-je envoyer en direct si il n'à pas dit via Bureau. Je me dit çà car
j'avait contacté HB9RDE sur 144 et je n'ai jamais eu de réponse çà va faire
un an, ou fallait-il mettre des IRC ??.
De plus je ne fait pas partie du REF, je crois que je n'aurai pas le choix.

De plus auriez vous quelques idées d'antenne qu'en on à pas beaucoup de
place, Je ne dispose que d'une terrasse de 3.50 m de large, 1.60 m de large
et 2.50 m en hauteur.

J-ai essayé une antenne magnétique carrée de 60 cm de côté,, excellente
réception pour la taille de l'antenne, mais des arcs au niveau des lames du
condo avec 15 W, l'espace des lamelle fait 3mm et 1.5 mm quand les 2 cages
de croisent.

Pourrais-je essayer un fil de 5 m ( 3,50 et plier en angle et 1.50 m) est-ce
que çà pourrait fonctionner, j'ai déjà des bons résultat avec un quart
d'ondes horizontal raccourcis avec une bobine à 3.50.

Quel est le délais de réception du certificat radioamateur, j'ai passé ma
classe 2 Mardi 15 Juin

73
Et merci d'avance pour les renseignements

@+
F4DUK
Jean-Hervé

10 réponses

1 2
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Globern
"F4DUK Ex : FØDUK" a cru bon de raconter en ce si
beau jour news:cb791o$nvv$:

Bonsoir,

J'ai contacté plusieurs activations en H.F., vaut t-il impérativement
mettre un ou 2 IRC, j'ai contacté OM5XX, ZA1DX, JW7AT EU-026.



Non pas d'IRC. Via buro ou direct si demandé, sionon, rien...

La carte QSL n'est pas un moyen d'arrondir les fins de mois. On a connu ça au
début de la décennie 90 avec l'effondrement du bloc communiste et l'envol des
stations amateurs qui "descendaient" sur 27 pour se faire une amélioration
financière. Il y a même un OM bien connu de Bulgarie qui m'a demandé une aide
pour les études de ses enfants... 'Doute de rien le gars...


Puis-je envoyer en direct si il n'à pas dit via Bureau. Je me dit çà car
j'avait contacté HB9RDE sur 144 et je n'ai jamais eu de réponse çà va
faire un an, ou fallait-il mettre des IRC ??.
De plus je ne fait pas partie du REF, je crois que je n'aurai pas le
choix.



D'abord via buro ou bureau. Si la demande est "en direct", faites ainsi.


De plus auriez vous quelques idées d'antenne qu'en on à pas beaucoup de
place, Je ne dispose que d'une terrasse de 3.50 m de large, 1.60 m de
large et 2.50 m en hauteur.



Une verticale mais il reste le problème du plan de sol (voir un fil consacré
au sujet... pas retrouvé mais F4TUG et Fiat Pacem vont sûrement pouvoir en
donner le MID).


J-ai essayé une antenne magnétique carrée de 60 cm de côté,, excellente
réception pour la taille de l'antenne, mais des arcs au niveau des lames
du condo avec 15 W, l'espace des lamelle fait 3mm et 1.5 mm quand les 2
cages de croisent.

Pourrais-je essayer un fil de 5 m ( 3,50 et plier en angle et 1.50 m)
est-ce que çà pourrait fonctionner, j'ai déjà des bons résultat avec un
quart d'ondes horizontal raccourcis avec une bobine à 3.50.



Vous êtes en collectif ? Précisez un peu le profile de la construction.


Quel est le délais de réception du certificat radioamateur, j'ai passé
ma classe 2 Mardi 15 Juin



Hou là ! Y a des nouveaux ici ??? Quand j'ai passé l'examen, j'ai attendu 6
mois. Mais c'était il y a 8 ans.


73
Et merci d'avance pour les renseignements



Padekoi©


@+
F4DUK
Jean-Hervé




Et félicitation pour la classe 2.



--
Globern
"Un jour le courage frappe a la porte de la peur et demande :
Qui est la ? La peur répond : La peur. Le courage entre, et il n'y a
personne." Marianne Muguet
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F4DUK Ex : FØDUK
Bonsoir,

Oui je suis malheureusement en collectif.
Je ne peux pas faire ce que je veux, il est précisé sur le contrat que la
pose d'antenne cibiste et radioamateur est parabole est strictement
interdite. Pourtant certains en ont des bien visible sur le balcon.
Cependant du temps ou je faisait du 11 mètres, j'ai toujours utilisé des
antennes pas trop visible sur la terrasse, et je n'ai jamais eu de problème
avec les voisins, il est vrai que je ne suis pas un fou de la montée en
puissance le maximum que j'ai pu mettre est 50 watts.
Reste la solution en portable mais c'est pas pratique en hiver Hi !

73
@+
Jean-Hervé
F4DUK

Globern a écrit dans le message :

"F4DUK Ex : FØDUK" a cru bon de raconter en ce si
beau jour news:cb791o$nvv$:

> Bonsoir,
>
> J'ai contacté plusieurs activations en H.F., vaut t-il impérativement
> mettre un ou 2 IRC, j'ai contacté OM5XX, ZA1DX, JW7AT EU-026.

Non pas d'IRC. Via buro ou direct si demandé, sionon, rien...

La carte QSL n'est pas un moyen d'arrondir les fins de mois. On a connu ça


au
début de la décennie 90 avec l'effondrement du bloc communiste et l'envol


des
stations amateurs qui "descendaient" sur 27 pour se faire une amélioration
financière. Il y a même un OM bien connu de Bulgarie qui m'a demandé une


aide



pour les études de ses enfants... 'Doute de rien le gars...

>
> Puis-je envoyer en direct si il n'à pas dit via Bureau. Je me dit çà car
> j'avait contacté HB9RDE sur 144 et je n'ai jamais eu de réponse çà va
> faire un an, ou fallait-il mettre des IRC ??.
> De plus je ne fait pas partie du REF, je crois que je n'aurai pas le
> choix.

D'abord via buro ou bureau. Si la demande est "en direct", faites ainsi.

>
> De plus auriez vous quelques idées d'antenne qu'en on à pas beaucoup de
> place, Je ne dispose que d'une terrasse de 3.50 m de large, 1.60 m de
> large et 2.50 m en hauteur.

Une verticale mais il reste le problème du plan de sol (voir un fil


consacré
au sujet... pas retrouvé mais F4TUG et Fiat Pacem vont sûrement pouvoir en
donner le MID).

>
> J-ai essayé une antenne magnétique carrée de 60 cm de côté,, excellente
> réception pour la taille de l'antenne, mais des arcs au niveau des lames
> du condo avec 15 W, l'espace des lamelle fait 3mm et 1.5 mm quand les 2
> cages de croisent.
>
> Pourrais-je essayer un fil de 5 m ( 3,50 et plier en angle et 1.50 m)
> est-ce que çà pourrait fonctionner, j'ai déjà des bons résultat avec un
> quart d'ondes horizontal raccourcis avec une bobine à 3.50.

Vous êtes en collectif ? Précisez un peu le profile de la construction.

>
> Quel est le délais de réception du certificat radioamateur, j'ai passé
> ma classe 2 Mardi 15 Juin

Hou là ! Y a des nouveaux ici ??? Quand j'ai passé l'examen, j'ai attendu


6
mois. Mais c'était il y a 8 ans.

>
> 73
> Et merci d'avance pour les renseignements

Padekoi©

>
> @+
> F4DUK
> Jean-Hervé
>

Et félicitation pour la classe 2.



--
Globern
"Un jour le courage frappe a la porte de la peur et demande :
Qui est la ? La peur répond : La peur. Le courage entre, et il n'y a
personne." Marianne Muguet


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Fiat Pacem
"F4DUK Ex : FØDUK" a écrit dans le message de news:
cb7po3$ce$
Bonsoir,

Oui je suis malheureusement en collectif.
Je ne peux pas faire ce que je veux, il est précisé sur le contrat que la
pose d'antenne cibiste et radioamateur est parabole est strictement
interdite.



Tut tut .. une telle clause est illégale. Le droit à l'antenne est bien un
droit et non un privilège. loi du 2 juillet 1966. Qui a même été étendue par
jurisprudence : http://licencera.free.fr/droit_antenne.html

Sinon, détails ici : http://perso.wanadoo.fr/f6crp/reg/da.htm


Tu adresses par lettre recommandée, ton intention de monter une
antenne sur le toit, en joignant un descriptif sommaire (pas trop tt
de même) et tu attends. Dans 99 % des cas, tu n'auras pas de
réponse et au bout d'un mois, qui est le délais de forclusion,
personne ne peut plus s'opposer à ce que tu installes ton aérien.
Dans tous les cas, si (par hasard) le proprio venait à contester
dans les délais, il perdra sa cause en final, mais ça
retarderait quelque peu l'installation. C'est tout.


73's

--
F.P.
Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
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Globern
"Fiat Pacem" a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:40d7725e$0$277$:


"F4DUK Ex : FØDUK" a écrit dans le message de
news: cb7po3$ce$
Bonsoir,

Oui je suis malheureusement en collectif.
Je ne peux pas faire ce que je veux, il est précisé sur le contrat que
la pose d'antenne cibiste et radioamateur est parabole est strictement
interdite.



Tut tut .. une telle clause est illégale. Le droit à l'antenne est bien
un droit et non un privilège. loi du 2 juillet 1966. Qui a même été
étendue par jurisprudence : http://licencera.free.fr/droit_antenne.html



Ou alors, une interdiction peut être motivée par la proximité d'un monument
historique ou la présence d'un "moyen de transmission" sensible dans un
périmètre proche... Je ne pense pas que ce soit ce cas.



Sinon, détails ici : http://perso.wanadoo.fr/f6crp/reg/da.htm




Egalement, la boutique du REF-Union édite un dossier monté par le service
contentieux de l'asso qui est très bien fait avec tous les textes (lois et
arrêtés) nécessaire et suffisant.




Tu adresses par lettre recommandée, ton intention de monter une
antenne sur le toit, en joignant un descriptif sommaire (pas trop tt
de même) et tu attends. Dans 99 % des cas, tu n'auras pas de
réponse et au bout d'un mois, qui est le délais de forclusion,
personne ne peut plus s'opposer à ce que tu installes ton aérien.
Dans tous les cas, si (par hasard) le proprio venait à contester
dans les délais, il perdra sa cause en final, mais ça
retarderait quelque peu l'installation. C'est tout.




Le décret n° 67-1171 du 22 décembre 1967 (page 12930 du JO) précise cela,
fixant les conditions d'application de la loi n° 66-457 du 3 juillet 1966
(page 5654 du JO).

Le décret n° 93-533 du 27 mars 1993 portant modification du décret 67-1171
ci-dessus est également à consulter.

Ceci dit, je pense que Google peut fournir un accès à ces textes du JO.

Après consultation de Google, bingo :

Loi 66-457 :

http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/PCEAD.htm

Décret 67-1171 :

http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/UCHBE.htm

Décret 93-533 :

http://admi.net/jo/19930328/MENT9300199D.html

Voilà déjà une bonne base.

Techniquement parlant, je pense que notre collègue n'a pas un immeuble qui se
limite à une terrasse dont il a donné les dimensions plus haut.

Il est possible de déborder de cette mini terrasse et de trouver un point
d'ancrage ailleurs.. Je suis dans ce cas, la terrasse de mon immeuble
(j'habite au dernier étage avec un ancien conduit de fumée ou d'aération qui
débouche dans la station) est composée en fait de trois niveaux, l'immeuble
ayant la forme d'un E. L'appartement se trouve à l'extrémité de la barre
transversale inférieure du E mais je peux disposer, pour de la HF, de toute
la surface de la barre verticale du E, puisque la longueur de coax est moins
contraignate en HF.

Cela dit, en fonction de la loi et des décrets ci-dessous, rien ne doit
pouvoir installer une antenne de type lévy ou G5RV sur une autre partie de
l'immeuble, à condition évidemment de faire attention à ne pas faire
n'importe quoi. Attention à l'étanchéité de la terrasse, par exemple, les
habitants des lieux n'aiment pas les écoulements d'eau parasite (c'est mon
cas depuis 5 ans sans qu'on en trouve la raison :-/ ...).

Bon courage à Jean Hervé.



--
Globern
"Un jour le courage frappe a la porte de la peur et demande :
Qui est la ? La peur répond : La peur. Le courage entre, et il n'y a
personne." Marianne Muguet
Avatar
no-span-pse
Bonjour,

On Tue, 22 Jun 2004 01:07:49 +0200, "F4DUK Ex : FØDUK"
wrote:

:Oui je suis malheureusement en collectif.
:Je ne peux pas faire ce que je veux,



C'est exact. ;-)
Mais ...

: il est précisé sur le contrat que la
:pose d'antenne cibiste et radioamateur est parabole est strictement
:interdite.



C'est parfaitement illégal, sauf pour le cibiste :
1) le cibiste n'a aucun droit particulier, mais il peut tout de même
essayer de démontrer que l'installation collective ne permet pas la
réception correcte des signaux sur 27 MHz. Il peut aussi essayer de
démontrer qu'une antenne est nécessaire pour que son matériel
fonctionne, mais que cette antenne ne peut pas être installée ailleurs
que sur le toit (voir loi sur la CB). Mais le syndic peut interdire,
tout simplement.
2) le radioamateur a des droits particuliers et c'est une loi d'Etat.
Ceci annule tout contrat qui prétendrait le contraire. Certes, la
procédure d'installation est un peu complexe, mais en la respectant
vous avez généralement gain de cause, y compris si vous devez faire
appel à la justice. Je vous conseille de vous procurer le dossier sur
le droit à l'antenne disponible auprès du REF-Union.
3) le téléspectateur dont l'installation collective ne suffit pas pour
recevoir les chaines TV qu'il désire a le droit d'installer une
parabole individuelle à ses frais. Prétendre le contraire est illégal
et la jurisprudence à ce sujet est clairement établie depuis un arrêt
de la Cour de Cassation.

:Pourtant certains en ont des bien visible sur le balcon.
:Cependant du temps ou je faisait du 11 mètres, j'ai toujours utilisé des
:antennes pas trop visible sur la terrasse,



Cà, c'est illégal ... ;-)
(ni à l'intérieur, ni sur la façade, ni sur le balcon).

Les (co-)propriétaires peuvent imposer ce qu'ils veulent au sujet de
l'installation d'une antenne CB, y compris l'interdire.
De plus , une antenne CB doit être installée à une distance suffisante
d'une antenne de réception radio ou TV (environ 20 m - la norme est
champ max de 125 dBµV/m au niveau de l'antenne TV).

Enfin, le code de l'urbanisme doit être respecté.

La différence, pour un syndic de propriété, entre une antenne de
radioamateur et une antenne de cibiste est simple à faire : cette
dernière ne peut qu'être monobande (11m). De plus un radioamateur peut
prouver sa qualité en présentant une licence en cours de validité dont
il est facile d'obtenir les caractéristiques auprès de l'ANFR, tandis
que le cibiste n'est qu'un occupant comme les autres au sens de la loi
sur les antennes. Enfin, au sens strict, "l'amateur-radio" n'a aucune
existence légale, il est même la plupart du temps illégal car ce n'est
ni un cibiste, ni un radioamateur et il utilise des fréquences non
autorisées au mépris de la loi.

73,
Francis
F6AWN
Avatar
no-span-pse
Hello G.,

On 22 Jun 2004 06:05:38 GMT, Globern wrote:

:Ou alors, une interdiction peut être motivée par la proximité d'un monument
:historique ou la présence d'un "moyen de transmission" sensible dans un
:périmètre proche...



C'est vrai. Mais en fait l'interdiction totale est exceptionnelle.
C'est plutôt une limitation des ambitions (puissance HF, dimensions de
l'antenne, emplacement, hauteur, etc...) ou si nécessaire, dans le cas
d'un centre de transmission situé à moins de 1000 mètres, une
limitation "en périodes de trafic". Dans ce domaine comme dans
beaucoup d'autres, le mieux est de ne pas abuser de la loi et de
"prendre contact" avec les principaux intéressés. Les résultats sont
souvent bien meilleurs que prévus. ;-)

PS : le temps que j'y pense, un inconvénient et un avantage nouveau
pour le radioamateur ("autorisé" - pléonasme, hi...) résulte de la
récente loi sur les niveaux de champs électromagnétiques. Ceci va
obliger très bientôt les radioamateurs (les cibistes aussi !) à
déclarer de manière bien plus précise leurs installations d'antennes.
Le bon côté, c'est que cela constitue un argument pour justifier une
installation bien dégagée, respectueuse des normes en vigueur.

73,
Francis
F6AWN
Avatar
nostradamus
aWn a écrit :
Bonjour,

On Tue, 22 Jun 2004 01:07:49 +0200, "F4DUK Ex : FØDUK"
wrote:


:Oui je suis malheureusement en collectif.
:Je ne peux pas faire ce que je veux,




C'est exact. ;-)
Mais ...


: il est précisé sur le contrat que la
:pose d'antenne cibiste et radioamateur est parabole est strictement
:interdite.




C'est parfaitement illégal, sauf pour le cibiste :
1) le cibiste n'a aucun droit particulier, mais il peut tout de même
essayer de démontrer que l'installation collective ne permet pas la
réception correcte des signaux sur 27 MHz. Il peut aussi essayer de
démontrer qu'une antenne est nécessaire pour que son matériel
fonctionne, mais que cette antenne ne peut pas être installée ailleurs
que sur le toit (voir loi sur la CB). Mais le syndic peut interdire,
tout simplement.
2) le radioamateur a des droits particuliers et c'est une loi d'Etat.
Ceci annule tout contrat qui prétendrait le contraire. Certes, la
procédure d'installation est un peu complexe, mais en la respectant
vous avez généralement gain de cause, y compris si vous devez faire
appel à la justice. Je vous conseille de vous procurer le dossier sur
le droit à l'antenne disponible auprès du REF-Union.
3) le téléspectateur dont l'installation collective ne suffit pas pour
recevoir les chaines TV qu'il désire a le droit d'installer une
parabole individuelle à ses frais. Prétendre le contraire est illégal
et la jurisprudence à ce sujet est clairement établie depuis un arrêt
de la Cour de Cassation.


:Pourtant certains en ont des bien visible sur le balcon.
:Cependant du temps ou je faisait du 11 mètres, j'ai toujours utilisé des
:antennes pas trop visible sur la terrasse,




Cà, c'est illégal ... ;-)
(ni à l'intérieur, ni sur la façade, ni sur le balcon).

Les (co-)propriétaires peuvent imposer ce qu'ils veulent au sujet de
l'installation d'une antenne CB, y compris l'interdire.
De plus , une antenne CB doit être installée à une distance suffisante
d'une antenne de réception radio ou TV (environ 20 m - la norme est
champ max de 125 dBµV/m au niveau de l'antenne TV).

Enfin, le code de l'urbanisme doit être respecté.

La différence, pour un syndic de propriété, entre une antenne de
radioamateur et une antenne de cibiste est simple à faire : cette
dernière ne peut qu'être monobande (11m). De plus un radioamateur peut
prouver sa qualité en présentant une licence en cours de validité dont
il est facile d'obtenir les caractéristiques auprès de l'ANFR, tandis
que le cibiste n'est qu'un occupant comme les autres au sens de la loi
sur les antennes. Enfin, au sens strict, "l'amateur-radio" n'a aucune
existence légale, il est même la plupart du temps illégal car ce n'est
ni un cibiste, ni un radioamateur et il utilise des fréquences non
autorisées au mépris de la loi.

73,
Francis
F6AWN



Salut Francis,
l en ai de même pour les écouteurs : droit à rien au point de vue
antennes. Seul une bonne négociation avec le syndic mais surtout avec
les copropriaitaires arrive a aboutir, j'en ai fait l'expérience. Bien
que le droit à recevoir les émissions radios et TV soit une obligation
pour un proprio, il ne connait que la TV et la bande 88-108! Le reste
c'est pas de la radio :-)))))
73
JJ
Avatar
Yan O'nyme
"aWn" a écrit dans le message de
news:
C'est vrai. Mais en fait l'interdiction totale est exceptionnelle.
C'est plutôt une limitation des ambitions (puissance HF, dimensions de
l'antenne, emplacement, hauteur, etc...) ou si nécessaire, dans le cas
d'un centre de transmission situé à moins de 1000 mètres, une
limitation "en périodes de trafic". Dans ce domaine comme dans
beaucoup d'autres, le mieux est de ne pas abuser de la loi et de
"prendre contact" avec les principaux intéressés. Les résultats sont
souvent bien meilleurs que prévus. ;-)



Bonsoir

Je confirme tes propos Francis. Il suffit généralement de faire des demandes
d'autorisation d'émettre dans ces zones auprès des services concernés et ils
répondent dans pratiquement tous les cas par la positive. Par contre, ils
peuvent exiger pas mal de chose, comme l'emploi de certains types de
filtres, des hauteurs d'antennes etc. Mais en général cela ne pose pas de
problème et s'ils ont des problèmes, ils n'hésitent pas à le dire en général
et à prodiguer de très bons conseils.


--
73 QRO de F5RMX Christian
http://f5rmx.org
Avatar
no-span-pse
Bonsoir JJ !


On Tue, 22 Jun 2004 13:21:55 +0200, nostradamus
wrote:

:Salut Francis,
:l en ai de même pour les écouteurs : droit à rien au point de vue
:antennes. Seul une bonne négociation avec le syndic mais surtout avec
:les copropriaitaires arrive a aboutir, j'en ai fait l'expérience. Bien
:que le droit à recevoir les émissions radios et TV soit une obligation
:pour un proprio, il ne connait que la TV et la bande 88-108! Le reste
:c'est pas de la radio :-)))))
:73
:JJ



Merci d'avoir complété.
En effet, l'écouteur n'a pas de droits particuliers différents de ceux
du citoyen lambda. Mais en jouant sur les mots, on peut argumenter.
Par exemple écoute de RFI sur différentes bandes.
Par contre argumenter ne veut pas dire abuser du droit. Il faut savoir
ne pas exagérer pour négocier. ;-)
Les "amateurs-radio" ont tellement exagéré que c'est à cause d'eux que
les indicatifs d'écouteurs F11 ont été supprimés et interdits
d'utilisation : ils utilisaient çà pour faire croire aux voisins et
syndics qu'ils étaient radioamateurs afin de bénéficier du droit à
l'antenne. :-(

Il y a aussi eu des problèmes avec des FA qui ne visaient en fait que
l'installation d'une Yagi 27 MHz !
Ce genre d'excès, c'est la collectivité qui le paie un jour : nous
sommes passés près de la révision du droit à l'antenne pour les
radioamateurs (les vrais !).

D'un autre côté, il faut aussi parfois argumenter sérieusement avec
des syndics très têtus. Il faut dire que certains se sentent
invincibles car ils représentent un ensemble de personnes
propriétaires contre un individu isolé. Pour ce genre de "petits
chefs", le réglement de copropriété est leur bible au mépris des lois
d'un degré supérieur. Lorsqu'on en arrive là, le mieux est de faire
appel à la justice. Mais là encore, le temps est en fait en faveur du
syndic sauf si on est certain de finir ses jours dans le bâtiment.
;-)

73,
Francis
F6AWN
Avatar
Fiat Pacem
"aWn" a écrit dans le message de news:



J'savais bien que les ténors allaient s'y donner !

Ah .. bu de confiance.

--
F.P.

In Pavarotti I trust !
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