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question

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Cosette
Salut et bonne année

Est il vrai que même si on fait des nettoyages ou même des formatages de pc
on peut retrouver des traces.
Ma question fait suite à l'interpellation d'une jeune fille qui
téléchargeait trop et qui avait eu une amande importante .
Et à qui on avait saisi le pc

Je me suis dis que si elle faisait des nettoyages, on ne pouvait rien
retrouver, mais on m'affirme me contraire.
merci

8 réponses

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Jean-Charles Gibier
"Cosette" a écrit dans le message de news:
459a494b$0$27392$
Salut et bonne année

Est il vrai que même si on fait des nettoyages ou même des formatages de
pc on peut retrouver des traces.
Ma question fait suite à l'interpellation d'une jeune fille qui
téléchargeait trop et qui avait eu une amande importante .
Et à qui on avait saisi le pc

Je me suis dis que si elle faisait des nettoyages, on ne pouvait rien
retrouver, mais on m'affirme me contraire.
merci



Bonjour.

Je suis un poil profanne en la matière mais une chose est sûre :
Il y a plusieurs niveaux de suppression et aucun n'est irrémédiable.
Le plus simple est celui de mettre le fichier à la corbeille de
l'interface
graphique, mais là il faut être naïf pour le croire irrécupérable.
Le fichier peut être éffacé au niveau du système de fichier mais
les
secteurs qui le composent sont toujours accessibles en utilisant des
services
de bas niveau, le temps qu'ils soient écrasés par de nouveaux fichiers
(et
ça peut être long).
Le plus sûr est de faire un formattage avec un nettoyage des
secteurs,
mais même là le disque dur confié à un laboratoire peut réveler
ses
secrets. En bref retrouver le fichier disparu dépend juste des moyens
mis
en oeuvre. Dans le dernier cas cela coûte quand même quelques
milliers
d'euros.
Alors si c'est pour prendre en défaut de téléchargement un simple
petit
employé ... peut être vaut il mieux négocier avec lui directement ;-)

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Jean-Charles Gibier
"Jean-Charles Gibier" <jeancharlesg @fri.fr.completement.invalid> a écrit
dans le message de news: 459a66a1$0$958$

[...]

Le plus sûr est de faire un formattage avec un nettoyage des


hou là ...
A propos de formattage j'éviterai de rédiger ma reponse dans un éditeur la
prochaine fois.

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Jean-Pierre Roche


Est il vrai que même si on fait des nettoyages ou même des formatages de pc
on peut retrouver des traces.
Ma question fait suite à l'interpellation d'une jeune fille qui
téléchargeait trop et qui avait eu une amande importante .
Et à qui on avait saisi le pc

Je me suis dis que si elle faisait des nettoyages, on ne pouvait rien
retrouver, mais on m'affirme me contraire.


Faut pas exagérer ! C'est pas du secret défense...
Il existe des logiciels qui permettent d'effacer les traces
les plus évidentes et d'autres pour assurer l'effacement sûr
des fichiers ayant existé sur un disque dur.
Evidemment si on ne fait rien de rien il est facile de
retrouver des traces : par exemple, quand on efface un
fichier, on ne l'efface pas vraiment on le retire seulement
du répertoire (pour faire simple).

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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Sweety
Dans le message news:endp2a$16qt$,
Jean-Pierre Roche écrivait :


Est il vrai que même si on fait des nettoyages ou même des
formatages de pc on peut retrouver des traces.
Ma question fait suite à l'interpellation d'une jeune fille qui
téléchargeait trop et qui avait eu une amande importante .
Et à qui on avait saisi le pc

Je me suis dis que si elle faisait des nettoyages, on ne pouvait
rien retrouver, mais on m'affirme me contraire.


Faut pas exagérer ! C'est pas du secret défense...
Il existe des logiciels qui permettent d'effacer les traces
les plus évidentes et d'autres pour assurer l'effacement sûr
des fichiers ayant existé sur un disque dur.
Evidemment si on ne fait rien de rien il est facile de
retrouver des traces : par exemple, quand on efface un
fichier, on ne l'efface pas vraiment on le retire seulement
du répertoire (pour faire simple).

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/



Pour être plus précis, un fichier effacé reste très exactement à sa place.
Son entrée est simplement "supprimée" dans la "table des matières" du
système de fichiers et la place occupée par le dit fichier redevient
disponible pour d'autres données.
Les techniques utilisées par les labos de police scientifique permettent de
réaliser des prouesses.
Formatter ou ne rien faire, c'est pareil (mis à part qu'il y aura plus de
boulot dans le premier cas :-)


--

Michel H. (Sweety)
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http://portail.hesamedia.be/



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CoolFox
Cosette wrote:
Salut et bonne année

Est il vrai que même si on fait des nettoyages ou même des formatages de pc
on peut retrouver des traces.
Ma question fait suite à l'interpellation d'une jeune fille qui
téléchargeait trop et qui avait eu une amande importante .
Et à qui on avait saisi le pc

Je me suis dis que si elle faisait des nettoyages, on ne pouvait rien
retrouver, mais on m'affirme me contraire.
merci


Cela dépend du systeme de fichiers utilisé mais dans tous les cas, si tu

veux tout effacer irrémédiablement et définitivement, c'est très simple:

METS TON HD DANS UN CHAMPS ELECTROMAGNETIQUE quelques secondes et c'est
réglé.

Et pour en fabriquer un c'est pas bien compliqué !

--
Cle GnuPG disponible sur http://www.keyserver.net (0x338F4E2F)

La vie c'est comme un concombre...
des fois tu l'as dans la main...
des fois tu l'as dans l'cul !

Paul Presbois (Poète avant-gardiste)

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Sweety
Dans le message news:45a02e12$0$318$,
CoolFox écrivait :
Cosette wrote:
Salut et bonne année

Est il vrai que même si on fait des nettoyages ou même des
formatages de pc on peut retrouver des traces.
Ma question fait suite à l'interpellation d'une jeune fille qui
téléchargeait trop et qui avait eu une amande importante .
Et à qui on avait saisi le pc

Je me suis dis que si elle faisait des nettoyages, on ne pouvait
rien retrouver, mais on m'affirme me contraire.
merci


Cela dépend du systeme de fichiers utilisé mais dans tous les cas,

si tu veux tout effacer irrémédiablement et définitivement, c'est
très simple:

METS TON HD DANS UN CHAMPS ELECTROMAGNETIQUE quelques secondes et
c'est réglé.

Et pour en fabriquer un c'est pas bien compliqué !




La évidement :-)

--

Michel H. (Sweety)
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Pucud
Je crois que le meilleur effacement est l'écriture de tout le disque
avec une sequence répétée indifiniment.
Il me semble qu'il existe des logiciels qui, en plus, réalisent un test
du disque.

Peut-etre à répéter avec le disque posé sur une tranche, puis sur
l'autre (bavures longitudinales)... mais je n'ai pas testé s'il reste
qquchose de récupérable par des moyens sophistiqués.

Il n'y a que la destruction physique de chaque plateau du disque qui
assure une confidentialité correcte!

Le plus simple est peut-etre de n'avoir jamais de trucs tangents sur son disque....

Il faut considerer que l'espace de l'Internet est aussi discret qu'une
place publique, mais en plus tout est enregistré!

** cix **
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Atila
Je crois que le meilleur effacement est l'écriture de tout le disque
avec une sequence répétée indifiniment.
Il me semble qu'il existe des logiciels qui, en plus, réalisent un test
du disque.
Genre WipeDisk de Norton.

Si mes souvenirs sont bons, il réecrit chaque secteur 7 fois avec des
données différentes.
C'est efficace mais pas à 100%

Peut-etre à répéter avec le disque posé sur une tranche, puis sur
l'autre (bavures longitudinales)... mais je n'ai pas testé s'il reste
qquchose de récupérable par des moyens sophistiqués.
L'inertie des têtes me semble faible pour avoir un effet en ce sens.


Après effacement, passer le disque dans une boucle magnétique à haute
fréquence pourrait être efficace. Je n'ai pas essayé, c'est juste une idée.
Par contre j'ai essayé ceci. Placer un HD 120Mo sur un démagnétiseur à 50Hz
utilisé pour démagnétiser les roullements à billes ne sert à rien. il
contenait encore toutes ses données intactes. Idem en le placant dans le
champ magnétique d'aimants très puissants.

Il n'y a que la destruction physique de chaque plateau du disque qui
assure une confidentialité correcte!
C'est la méthode utilisée par l'armée Belge. Plonger le HD dans l'azote

liquide puis pilon suivi d'un passage au four à 800°.

Le plus simple est peut-etre de n'avoir jamais de trucs tangents sur son
disque....
Qui peut se vanter avoir des données suffisament intéressentes pour amortir

le cout d'une analyse des relicats d'effacement.
Le grand banditisme, l'industrie de pointe, l'université, les armées, les
services secrets ... ces gens ont les moyens financiers de se débarasser
radicalement de leurs HD.

Il faut considerer que l'espace de l'Internet est aussi discret qu'une
place publique, mais en plus tout est enregistré!
Suite à cette belle conclusion, il vaut mieux effectivement ne rien charger

de compromettant.

Maintenant, au travers d'une superbe photo de paysage ou d'un enregistrement
Wav de la 5eme de Beethoven etc. il y a moyen de "passer" tout un livre noir
sans que personne s'en doute. E pour le parano, il suffit de crypter
l'original avant de l'incruster pour que cela passe encore plus inaperçu.

Michel