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Question P III

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Franck
Bonjour,

Souhaitant faire (un peu) évoluer mon vieux PC tout en étant fauché, et
après avoir fouillé un peu partout, y compris ici même, je me pose la
question suivante :

Config actuelle :
- CM MSI 6199 VA acceptant jusqu'au P III à 1 GHz,
- Celeron 466,
- Mo de SDRAM (128 Mo en PC 133 et 128 Mo en PC 100...)

Ce que j'envisage :
- Changement de Processeur pour prendre un P III à 1 GHz ou un peu
moins, mais lequel, cf plus bas ma question,
- 3 X 512 Mo de RAM (possible d'après MSI pour ma CM).

Question :
D'après MSI sur leur site, les processeurs suivants peuvent être montés :

Modèle Freq Bus Multipl.

PIII (Katmai) 533B 133 4
PIII (Katmai) 600B 133 4.5
PIII (Coppermine) 600EB 133 4.5
PIII (Coppermine) 667 133 5
PIII (Coppermine) 733 133 5.5
PIII (Coppermine) 800EB 133 6
PIII (Coppermine) 866 133 6.5
PIII (Coppermine) 933 133 7

J'ai volontairement pensé qu'il valait mieux éliminer d'office les bus à 100
MHz... Ai-je raison ??? Par ex, un 1 GHz avec un bus 100 MHz doit être je
crois moins performant qu'un 933/133... non ???
D'autre part, j'ai entendu ou lu qquepart, que les "EB" étaient plus
performants : Qu'ont-ils de différents des autres : un "800 EB" serait-il
plus performant au final qu'un "933" ???

Que me conseilleriez vous ? Vais-je bien que ne changeant pas l'ensemble
CM+PROC+MEM gragner en performances ???

Voilà, vous savez tout... ou presque !!!

Merci pour votre aide...

Franck, Rennes.

PS : pour ceux qui voudraient me dire de mettre tout sur un trottoir, sachez
que je suis en pleine cambrousse... hé hé hé... Et que chez moi, ben y'a pô
d'trottoir !!!
Plus sérieusement, je n'ai absolument PAS de budget pour faire plus !!!

PPS : Question également posée sur f.c.m.o.

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Le Moustique
Franck avait prétendu :
D'autre part, j'ai entendu ou lu qquepart, que les "EB" étaient plus
performants : Qu'ont-ils de différents des autres : un "800 EB" serait-il
plus performant au final qu'un "933" ???


Les EB sont sur bus 133 MHz. Plus performants, je ne sais pas car je
n'ai pas de base de comparaison... par contre, ils chauffent peu, ce
qui permet de mettre un gros radiateur et pas de ventilo. C'est ce que
j'ai fait sur celui que j'ai...

--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.

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Pierre Gilles
Bonjour,

AMHA, le vrai problème va être la mémoire... La SDRAM devient chère et on
n'a pas la garantie qu'elle fonctionne sur des cartes mères anciennes.

D'où ma première question : pourquoi autant de RAM ? A moins d'utiliser des
applications spécifiques très gourmandes, je ne vois pas actuellment
l'utilité de 1,5 Gigas de RAM (franchement par expérience, sous Win2k entre
512 et 1024, à part quand c'est noté au démarrage, la différence n'est pas
flagrante. Donc là, tu peux peut-être te permettre une économie.)

Deuxièmement, pourquoi changer le processeur et pas le disque dur ? En
général, c'est ce dernier que est le goulot d'étranglement de la machine. A
moins que tu n'aies un disque dur acheté récemment.


Troisièmement, tu fais quoi avec tout ça ? Ça peut peut être nous donner une
bonne indication pour te conseiller. Car Word, Internet, Quake III et
l'encodage vidéo ne demandent pas forcément les mêmes ressources...


PG



"Franck" a écrit dans le message de
news:42516912$0$25037$
Bonjour,

Souhaitant faire (un peu) évoluer mon vieux PC tout en étant fauché, et
après avoir fouillé un peu partout, y compris ici même, je me pose la
question suivante :

Config actuelle :
- CM MSI 6199 VA acceptant jusqu'au P III à 1 GHz,
- Celeron 466,
- Mo de SDRAM (128 Mo en PC 133 et 128 Mo en PC 100...)

Ce que j'envisage :
- Changement de Processeur pour prendre un P III à 1 GHz ou un peu
moins, mais lequel, cf plus bas ma question,
- 3 X 512 Mo de RAM (possible d'après MSI pour ma CM).

Question :
D'après MSI sur leur site, les processeurs suivants peuvent être montés :

Modèle Freq Bus Multipl.

PIII (Katmai) 533B 133 4
PIII (Katmai) 600B 133 4.5
PIII (Coppermine) 600EB 133 4.5
PIII (Coppermine) 667 133 5
PIII (Coppermine) 733 133 5.5
PIII (Coppermine) 800EB 133 6
PIII (Coppermine) 866 133 6.5
PIII (Coppermine) 933 133 7

J'ai volontairement pensé qu'il valait mieux éliminer d'office les bus à
100

MHz... Ai-je raison ??? Par ex, un 1 GHz avec un bus 100 MHz doit être je
crois moins performant qu'un 933/133... non ???
D'autre part, j'ai entendu ou lu qquepart, que les "EB" étaient plus
performants : Qu'ont-ils de différents des autres : un "800 EB" serait-il
plus performant au final qu'un "933" ???

Que me conseilleriez vous ? Vais-je bien que ne changeant pas l'ensemble
CM+PROC+MEM gragner en performances ???

Voilà, vous savez tout... ou presque !!!

Merci pour votre aide...

Franck, Rennes.

PS : pour ceux qui voudraient me dire de mettre tout sur un trottoir,
sachez

que je suis en pleine cambrousse... hé hé hé... Et que chez moi, ben y'a


d'trottoir !!!
Plus sérieusement, je n'ai absolument PAS de budget pour faire plus !!!

PPS : Question également posée sur f.c.m.o.



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FDDKDR
"Franck" a écrit dans le message de
news:42516912$0$25037$


J'ai volontairement pensé qu'il valait mieux éliminer d'office les bus à
100

MHz... Ai-je raison ??? Par ex, un 1 GHz avec un bus 100 MHz doit être je
crois moins performant qu'un 933/133... non ???
D'autre part, j'ai entendu ou lu qquepart, que les "EB" étaient plus
performants : Qu'ont-ils de différents des autres : un "800 EB" serait-il
plus performant au final qu'un "933" ???



Eh eh ... cela dépend ...
Nativement, les FSB 133 sont plus performants ... mais par contre
s'overclocke peu ...
Un 800 Mhz en FSB 133 = 6*133 Mhz
Alors qu'un 800 Mhz en FSB 100 = 8*100 Mhz que tu pourras facilement pousser
à 8*133 64 Mhz, alors que le 800 Mhz en 133 Mhz "natif" montra de très
peu en fréquence (de 833 à 870 maxi en overclocking "facile").
Cette manipe se fait en passant la FSB de 100 à 133 Mhz.
C'est un paramètre qui se change dans le Bios, mais donc il faut que le bios
te permette de modifier les valeurs de la FSB.
(8* est le multiplicateur et est bloqué sur les PIII)



Que me conseilleriez vous ? Vais-je bien que ne changeant pas l'ensemble
CM+PROC+MEM gragner en performances ???



De passer d'un celeron 466 à un Pentium III 8-900 Mhz ??
Oui, c'est un gain non négligeable... cela t'ouvrira d'autres horizons :-)

Voilà, vous savez tout... ou presque !!!


Et non, ce n'est pas aussi simple ... car tu as un problème de mémoire ...
Tu as de la SDRAM 133 et de la SDRAM 100.
Tu ne pourras mettre un PIII en 133 Mhz (ou le faire passer de 100 à 133
Mhz) que si ta carte mère (Bios) te permet de désynchroniser la vitesse de
la mémoire et celle du CPU, à cause de la barrette de 100 Mhz.
Si ce n'est pas le cas et que tu mets un CPU en 133 et avec une barrette en
100 Mhz, alors la SDRAM 100 risque de ne pas tenir et ton PC plantera au
démarrage ou peu après ...
Sinon, il faudra enlever la PC100 et la remplacer que par de la FSB 133.
Si elle peut être désynchronisée, et que tu peux mettre toute ta mémoire en
PC100 (même la 133), alors tu perdras en performances ...
Donc, pour la RAM, il vaut mieux enlever la PC100 et la remplacer par au
moins 256 Mo de PC133 voir 512 Mo de PC133 (en profiter tant qu'il y en
reste, et à un prix correcte ... après ...).
3*512 Mo de SDRAM ?? Pourquoi pas ... un peu excessif pour un PIII mais bon,
cela dépend de ton type d'utilisation.
Au dessus de 1 Go, je ne suis pas certains que ton PIII en profitera
vraiment... mais cela dépend aussi de ton système d'exploitation ...

Et un dernier point, attention au type de SDRAM que tu achèteras ...
Il y a plusieurs modèles / marques, mais surtout, il y a des simples faces,
des doubles faces, et dans ces 2 catégories, des "sous-catégories" :
ex : simple face de 8 chips, simple face de 4 chips, double faces de 8 chips
(4 de chaque coté), double face de 16 chips (8 de chaque côté) etc ...
Et certaines cartes mères n'acceptent que les doubles faces, voir même que
les doubles faces de 16.
Si par exemple c'est le cas et que tu achètes une barrette de 512 Mo en
simple face de 8 chips, ou une double face de 8, alors elle ne sera reconnue
qu'en 256 Mo pour la double de 8, et pour la simple face, reconnue en 256 ou
même 128 Mo ... ou pas du tout reconnue !!!
Donc, bien vérifier les compatibilités avec ta carte mère.

RQ : Il vaut mieux 2 barrettes de 256 en double face de 16 chips qu'une de
512 simple face de 4 ou 8 chips ou double face de 8 chips qui risquent de ne
pas être compatible ...

C'est vrai que les prix chutent sérieusement et qu'il faut en
profiter maintenant ... surtout que la SDRAM 133 va se faire de plus en plus
rare ... surtout les double faces 16 chips ...

Cordialement,

FDDKDR

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FDDKDR
"FDDKDR" a écrit dans le message de
news:4251b4bf$0$2863$

Oui ... un petit oubli ... tu as un gain potentiel au niveau du disque dur.
S'il est ancien, un upgrade peut se révéler non négligeable :-)
Mais tester auparavant ses performances ...
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Th.A.C


J'ai volontairement pensé qu'il valait mieux éliminer d'office les bus à 100
MHz... Ai-je raison ??? Par ex, un 1 GHz avec un bus 100 MHz doit être je
crois moins performant qu'un 933/133... non ???


Non, sauf si tu utilises un programme qui ne fait que des accès à la ram
en dehors du cache de 256Ko du processeur et dans ce cas la fréquence ne
rentre pas en compte

Mais attention, avant tout vérifie que ta carte a un petit sticker avec
la lettre C dessus. Cette lettre indique que tu peux mettre un
processeur jusqu'à 1GHz en bus 133. De mémoire, il est pas loin des
slots de sdram.

Pour en voir eu une, attention aux adaptateurs slot one: la carte y
semble allergique avec le bus à 133.

Enfin, ta carte est le premier chipset VIA a supporter le FSB133 et
malheureusement elle a des performances déplorables en accès ram.
Même en bus 133, elle était bien en dessous d'une classique carte à base
chipset BX avec le bus à 66 (sisi, j'ai testé).

D'autre part, j'ai entendu ou lu qquepart, que les "EB" étaient plus
performants : Qu'ont-ils de différents des autres : un "800 EB" serait-il
plus performant au final qu'un "933" ???


Petite confusion: E pour bus à 100 et EB pour bus 133.
Un 800E est un P3 à 800MHz avec un FSB de 100.
Un 800EB est un P3 à 800MHz avec un FSB de 133.
seul l'accès à la ram est plus rapide(20 à 30%), le reste est
strictement identique à fréquence égale.
Sachant que le cache absorbe un peu cette différence.

A mon avis, revend tout et rachète toi une carte un chouia plus
performante (une BH6 de Habit ou une P3B d'ASUS par exemple) pour moins
de 10E. Après tu verras pour le reste...


--
__________________________________
www.cimes.fr
Centre pour l’Innovation et les Méthodes dans l’Économique et le Social

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Franck
Bonjour,

Alors voici mes (très provisoires) conclusions...

Je trouve en furetant un pau partout ceci :
- Des processeurs entre 800 MHz et 1 GHz à moins de 30/35 Euro port
compris,
- De la SDRAM en 133 au même prix à peu près...

Je vire la PC 100, je la vend magnifiquement à 1 Euro... ou je l'encadre
pour mon musée personnel,
Je change de proc et ajoute les 2 x 256, ce qui me fait 640 Mo de RAM en
133.

Coût total de l'opération : 60/70 Euro, ça me va bien comme budget... Mais
j'y gagne ???

Encore merci,

Franck Rennes.
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Testadura
:: Alors voici mes (très provisoires) conclusions...
::
:: Je trouve en furetant un pau partout ceci :
:: - Des processeurs entre 800 MHz et 1 GHz à moins de 30/35 Euro
:: port compris,
:: - De la SDRAM en 133 au même prix à peu près...
::
:: Je vire la PC 100, je la vend magnifiquement à 1 Euro... ou je
:: l'encadre pour mon musée personnel,
:: Je change de proc et ajoute les 2 x 256, ce qui me fait 640 Mo de
:: RAM en 133.
::
:: Coût total de l'opération : 60/70 Euro, ça me va bien comme
:: budget... Mais j'y gagne ???
::
:: Encore merci,

Entre un P3 à 800 ou 1 Ghz et un Celeron 466 il n'y a pas photo, la
différence est énorme même avec un Celeron 566 tu verras une différence
énorme
Pour la mémoire, passer de 256 à 640 ne va pas changer grand chose si tu
restes sous 98, avec XP tu apprécieras.
Pour ta PC100, il y a des chances qu'elle passe à 133 Mhz,
tu peux tester avant de changer ton CPU,
non pardon, tu pourrais tester si ton CPU tournait à 100 Mhz car dans le
bios tu peux mettre + 33 ou - 33 Mhz par rapport au FSB.
Tu pourrais aussi mettre un CPU sur un bus à 133 et laisser la mem à 100.
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Franck
Bonjour,
Pour l'OS, je suis déjà en XP Pro, mais pour ce qui est de la mémoire, tu
pourrais me le me re le redire ???
STP...
Merci,
Franck.
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Testadura
:: Pour l'OS, je suis déjà en XP Pro, mais pour ce qui est de la
:: mémoire, tu pourrais me le me re le redire ???
:: STP...

Certaines barettes en PC100 tournent très correctement à 133 Mhz, donc pas
la peine de jeter ta barette.
De plus le chipset Via Appolo peut désynchroniser la vitesse de la mémoire
de celle du processeur, tu peux avoir la même vitesse, ou alors la vitesse
du CPU + ou - 33Mhz.
Tu trouveras ce réglage dans ton Bios.
Donc dans le pire des cas tu pourras toujours utiliser ta barette.