quoi choisir ? abonnement ou pas ?

Jil S a présenté l'énoncé suivant :

Ca existe encore la facturation par tranches de 30 secondes - hors étranger -
? Dans les forfaits peut-être ?

J'en sais trop rien, il me semble qu'il en reste, ne serait-ce que
certains forfaits exceptionnellement avantageux du passé, ou d'autres
moins atypiques mais où le client n'a pas souhaité passer à la
seconde... plus toutes les communications data en mode circuit (ou
UMTS)...

Eeeeuh, et pour la comparaison avec les 1ères minutes indivisibles puis
facturées à la seconde? Tu me rejoins ou pas ? :-)

Ben pas spécialement, que les durées moyennes doient de plusieurs
minutes ne veut absolument pas dire qu'il n'y ait pas de comms de
quelques secondes, et le surcout mensuel doit être apprécié par rapport
au nombre de ces appels très courts. J'ai observé quand dans le cadre
familial on passait énormément de petits appels...

--
Christophe

Couverture GSM Oléron 2003
http://chantoine3.free.fr

C Antoine avait énoncé :

Jil S a présenté l'énoncé suivant :

Ca existe encore la facturation par tranches de 30 secondes - hors étranger
- ? Dans les forfaits peut-être ?

J'en sais trop rien, il me semble qu'il en reste, ne serait-ce que certains
forfaits exceptionnellement avantageux du passé, ou d'autres moins atypiques
mais où le client n'a pas souhaité passer à la seconde... plus toutes les
communications data en mode circuit (ou UMTS)...

je pensais qu'en national tout était en 1ère minute indivisible + à la
seconde ensuite, qaund on n'est pas à la 1ère seconde

Eeeeuh, et pour la comparaison avec les 1ères minutes indivisibles puis
facturées à la seconde? Tu me rejoins ou pas ? :-)

Ben pas spécialement, que les durées moyennes doient de plusieurs minutes ne
veut absolument pas dire qu'il n'y ait pas de comms de quelques secondes,

comme je n'ai jamais écrit cela de prés ou de loin, je suis très
content que tu ne me contredises pas

et
le surcout mensuel doit être apprécié par rapport au nombre de ces appels
très courts.

c'est clair.

J'ai observé quand dans le cadre familial on passait énormément
de petits appels...

d"aprés mes calculs sur un post il y a longtemps, il faut que les
appels soient inférieurs à 45 secondes pour commencer à compenser le
surcout. A 45 secondes à la seconde grosso-modo on est neutre par
rapport à 1 ère minute indivisible, je crois me souvenir.

Autement dit: En tarif à la 1ère seconde, un appel de 30 sec ne
compensera qu'un appel de 1 minute, pas plus. Un appel de 20 secondes
ne compensera qu'un appel de 1 minute 15 secondes, pas plus.
Pas facile de tomber en dessous de 20 à 30 secondes, sauf pour dire
n'oublie pas le pain, mais un sms sait tellement bien le faire :D

car c'est toutes les minutes qui sont surfacturées dans les formules à
la seconde, et pas seulement la première minute...Donc plus on reste en
communication, et plus on "perd", et plus on flippe au téléphone

A l'époque, mon contradicteur ne passait réellement que des appels
ultra courts (il avait fait une description de sa conso mensuelle, et
je m'étais un peu acharné à lui prouver qu'il fallait pas faire
d'entorses, car 1 seul appel de 10 minutes (on avait calculé) pouvait
suffire à casser l'économie de 20 ou 30 appels ultra-courts. La-dessus,
j'avais parlé de la notion de pari et de calcul de possible, ex :
je parie que j'aurai 1 appel moyen-long dans le mois, ou que même
sinon, je préfère avoir la meilleure option pour les appels moyenlongs
afin d'avoir l'esprit au plus tranquille quand cet (ces) appels longs
arrivera (ront), même s'ils n'arrivent que par pointe tous les 4 mois
en ce qui me concerne réellement....
Et je remplace quasiment tous les appels courts par des sms (c'est pour
ça aussi que je suis en prépayés)
Mais c'est vrai que ça dépend des modes de communication des
familles....

dans la famille sms je demande... :D

en période de pointe, je passais en Nomad flash aussitôt (0.17¤ ou
0.19e/min); désormais ce sera plutôt sfr appel à 0.30¤ en majeure
partie (éventuellement en we illimité), si je suis en déplacement :-)

Jil

--

Jil S

Le 18/06/2005, Jil S a supposé :

Ben pas spécialement, que les durées moyennes doient de plusieurs minutes
ne veut absolument pas dire qu'il n'y ait pas de comms de quelques
secondes,

comme je n'ai jamais écrit cela de prés ou de loin, je suis très content que
tu ne me contredises pas

Ça y ressemblait quand même fortement :-)

car c'est toutes les minutes qui sont surfacturées dans les formules à la
seconde, et pas seulement la première minute...Donc plus on reste en
communication, et plus on "perd", et plus on flippe au téléphone

Euh... j'ai du mal à suivre, là...

Déjà, pourquoi les minutes seraient surfacturées dans les formules à la
seconde !? et puis ton histoire de flippe, franchement... il faut
arrêter de couper les cheveux en 4 et de gérer une demi-douzaine de
sims :-))) personnellement je téléphone pour communiquer et je ne vais
pas abréger la conversation parce que je m'éloigne de l'optimum
tarifaire !!!

--
Christophe

Couverture GSM Oléron 2003
http://chantoine3.free.fr

C Antoine a exposé le 18/06/2005 :

Le 18/06/2005, Jil S a supposé :

Ben pas spécialement, que les durées moyennes doient de plusieurs minutes
ne veut absolument pas dire qu'il n'y ait pas de comms de quelques
secondes,

comme je n'ai jamais écrit cela de prés ou de loin, je suis très content
que tu ne me contredises pas

Ça y ressemblait quand même fortement :-)

Non, j'ai parlé du profil moyen du consommateur moyen (pas très
adapté), par opposition à profil très particuler (pouvant convenir)

car c'est toutes les minutes qui sont surfacturées dans les formules à la
seconde, et pas seulement la première minute...Donc plus on reste en
communication, et plus on "perd", et plus on flippe au téléphone

Euh... j'ai du mal à suivre, là...

Déjà, pourquoi les minutes seraient surfacturées dans les formules à la
seconde !?

pour dire en peu d emots que lorsqu'un opérateur propose à la fois les
2 versions de facturation :une formule à la seconde, et une à la 1ère
minute indivisible, elles ne sont jamais au même prix, tarif à la
seconde toujours plus cher - voilà ce que j'entends par "surfacturé" ,
les formules à la seconde sont facturées plus cher, et ce pas seulement
sur la première minute (on peut rêver), mais sur toutes.

et puis ton histoire de flippe, franchement... il faut arrêter de
couper les cheveux en 4 et de gérer une demi-douzaine de sims :-)))

je te remercie. A l'origine c'était pour avoir du réseau partout -
depuis, c'est devenu un jeu d'analyse et d'optimisation. Pas ma faute
si les propositions marketing des opérateurs sont aussi tordues.

personnellement je téléphone pour communiquer et je ne vais pas abréger la
conversation parce que je m'éloigne de l'optimum tarifaire !!!

tu sais bien qu'on n'a pas le même profil de consommation. Le tien
aussi est très particulier, tu dois même être le seul à utiliser ta
formule pro sur ce newsgroups, ton profil est aussi spécifique que le
mien :D
Et nous venons de voir dans ces fil des profils de très gros
consommateurs ( yves ou autre ) différents de toi ou de moi.

--

Jil S

il faut arrêter de

couper les cheveux en 4 et de gérer une demi-douzaine de sims :-)))
personnellement je téléphone pour communiquer

Bon, puisque tu rentres dans des considérations personnelles, combien
géres-tu de sims, et combien en gérerais-tu si tu avais une famille gsm
"étendue" ? :D

ta sim normale + 1 Breizh je crois (satellite) + 1 étrangère (roaming)
+ autres salarié(s) de la flotte
+ famille : ça peut aller de 1 femme + x enfants (selon age) à + x
grands-parents

total ? de 5 sims à 11 sims ou plus....

si tu as les moyens de mettre tout le monde au forfait ou en flotte,
très bien pour toi

Pour rappel ton choix de systéme de flotte professionnelle n'est pas le
plus rentable pour de petites consommations, mais le plus commode c'est
incontestatble.

A partir du moment où on veut jongler avec les prépayés, on comprend
qu'on peut surfer sur les promos.

Perso depuis le début de l'année, je n'ai quasiment rien dépensé
(10¤+5¤+20¤ = 45¤/6mois), je prévois un budget annuel de 110¤ cette
année) et si je me suis autant décarcassé pour cette option sfr à
0.30e, c'est pour quelqu'un en déplacement d'1 mois dont j'ai fait
profiter 1 de mes vieilles sfr.
Imagine un instant le cout en 1 mois de 2h à 3h de comms QUOTIDIENNES
en mobicarte, comparé à une optimisation sfr La Carte avec les promos
(45¤ tout compris)
Aucun forfait n'est prévu pour 2h-3h quotidenne sur 1 mois, puis plus
rien le reste de l'année sauf autres vacances.
Dure la vie de retraité, non? :D

--

Jil S

Jil S avait écrit le 19/06/2005 :

couper les cheveux en 4 et de gérer une demi-douzaine de sims :-)))
personnellement je téléphone pour communiquer

Bon, puisque tu rentres dans des considérations personnelles, combien
géres-tu de sims, et combien en gérerais-tu si tu avais une famille gsm
"étendue" ? :D

On s'ennuie donc on relance ? :-)

si tu as les moyens de mettre tout le monde au forfait ou en flotte, très
bien pour toi

Rien à voir, en parlant de gérer une demi-douzaine de sims je faisais
référence à autre chose : en fonction de l'heure, de la durée prévue de
l'appel et d'une foultitude d'autres critères, choisir une formule
plutôt qu'une autre pour passer son appel... Pour de petites économies,
je pense qu'on passe un temps fou, et que c'est limite ridicule, un peu
comme une famille qui aurait FT + tele2 + 3u + je ne sais quoi, avec un
tableau au mur donnant par répartition d'heure / distance de l'appel /
durée / nombre de poils aux pattes du capitaine ... le préfixe à
utiliser : ça va pas non ?! :')

Sinon je ne suis pas un obsédé des forfaits / flotte, d'ailleurs mon
système n'a rien à voir avec une offre flotte ni d'un forfait
d'ailleurs, il s'agit juste d'ABONNEMENTS avec lesquels je paie un fixe
mensuel + les comms, à la seconde dès la première. Et comme ça je n'ai
pas à me prendre la tête. Ce qui ne m'empêche pas de conseiller des
forfaits à mon entourage proche (vais pas passer non plus toute la
famille jusqu'aux petits cousins sur ma facture professionnelle, non ?)

--
Christophe

Couverture GSM Oléron 2003
http://chantoine3.free.fr

C Antoine vient de nous annoncer :

Jil S avait écrit le 19/06/2005 :

couper les cheveux en 4 et de gérer une demi-douzaine de sims :-)))
personnellement je téléphone pour communiquer

Bon, puisque tu rentres dans des considérations personnelles, combien
géres-tu de sims, et combien en gérerais-tu si tu avais une famille gsm
"étendue" ? :D

On s'ennuie donc on relance ? :-)

généralise pas ton cas :D

si tu as les moyens de mettre tout le monde au forfait ou en flotte, très
bien pour toi

Rien à voir, en parlant de gérer une demi-douzaine de sims je faisais
référence à autre chose : en fonction de l'heure, de la durée prévue de
l'appel et d'une foultitude d'autres critères, choisir une formule plutôt
qu'une autre pour passer son appel... Pour de petites économies, je pense
qu'on passe un temps fou,

c'est sûr

et que c'est limite ridicule,

???

un peu comme une
famille qui aurait FT + tele2 + 3u + je ne sais quoi, avec un tableau au mur
donnant par répartition d'heure / distance de l'appel / durée / nombre de
poils aux pattes du capitaine ... le préfixe à utiliser : ça va pas non ?!
:')

chacun joue comme il aime

Certains aiment bien mesurer la couverture réseau dasn tous les sens,
loin d emoi l'idée de les critiquer, perso je n'arrive pas à ressentir
le jeu dans le netmonitor, mais plutôt comme quelque chose d'hyper
pratique pour comprendre un minimum quand on a un problème de
réseau...(ce qui explique que je "n'arrive pas" à m'y plonger dedans
plus que ça).
Ce n'est pas parce qu'on ne perçoit pas qq chose qu'il faut critiquer.

En plus c'est un jeu qui permet d'économiser gros, ou de consommer
beaucoup.

Mon record grace aux contributeurs du forum: mon amie de 73 ans qui
m'apprend qu'elle a passé hier 3h au tél en international avec
l'Espagne, depuis un mobile, totalement gratuit ! SFR 45¤ + télémonde
en promo 1 semaine gratos (numéro 01)
Cout économisé: 1¤ x 180 minutes = 180¤

Sinon je ne suis pas un obsédé des forfaits / flotte, d'ailleurs mon système
n'a rien à voir avec une offre flotte ni d'un forfait d'ailleurs, il s'agit
juste d'ABONNEMENTS avec lesquels je paie un fixe mensuel + les comms, à la
seconde dès la première. Et comme ça je n'ai pas à me prendre la tête. Ce qui
ne m'empêche pas de conseiller des forfaits à mon entourage proche (vais pas
passer non plus toute la famille jusqu'aux petits cousins sur ma facture
professionnelle, non ?)

Oui. Nous au départ nous avions des impératifs impossibles à
coordonner:
-conso voix ultra faible ou nulle en temps normal
- pics imprévisibles de conso concentrés sur qq jours dans l'année, et
vacances ( donc prépayé, plutôt BoT pour flash Nomad)
- sms nombreux (donc prépayé)
- voyages à l'Etranger donc Option Monde (sur prépayés donc) à
l'origine sfr la Carte, mais plus maintenant
- reseau nul chez moi intra-muros (veille et réception appels), puis
couverture BoT ok, puis tout récemment Orange ( SFR limite possible
grâce à R520m + IAT)
- reseau BoT à l'origine nul dans certaines régions de forêts, donc
Mobicarte pour transferts appels reçus
- enfin: apparition de Breizh dont on ignorait au départ la stabilité
et la pérennité

J'ai failli laisser mourir plusieurs sims à échéance, mais il se trouve
que chez sfr par exemple, les anciennes durées de vie de x+10 mois
sont conservées, donc mieux vaut les garder en vie pour 7¤/an.
Je garde mon numéro Nomad et ma sim Nomad : message d'absence renvoyant
pendant 6 mois à mon numéro Breizh (qui est un mobicarte porté, aprés
avoir testé Breizh sérieusement) et possibilité de recharge flash à
0.17¤/min en cas de pic de conso
Passant de BoT à Breizh la vie devenait simple.

Et puis la concurrence vient de commencer à se réveiller avec les
promos et illimités de Mobicarte, et de sfr( 33 heures de comm
possibles pour 15¤ !!!!)
Rien de très compliqué à tout ça, ça s'appelle exploiter le systéme. Si
ce comportement parait bizarre en France, en Italie c'est tout à fait
normal, d'aprés ce que je sais. Tout est donc très relatif!

et on joue comme on aime, Charles!

--

Jil S