Bonjour,
Je recherche des informations sur la qualité des sols (permittivité,
conductivité) en France en fonction des régions, pour une utilisation
dans les logiciels de simulation d'antenne (<30 MHz).
Amicalement,
Francis
Bonjour,
Je recherche des informations sur la qualité des sols (permittivité,
conductivité) en France en fonction des régions, pour une utilisation
dans les logiciels de simulation d'antenne (<30 MHz).
Amicalement,
Francis
Bonjour,
Je recherche des informations sur la qualité des sols (permittivité,
conductivité) en France en fonction des régions, pour une utilisation
dans les logiciels de simulation d'antenne (<30 MHz).
Amicalement,
Francis
vous pouvez éventuellement trouver ce type de renseignement sur des
sites de recherche agronomique. Je pense que des mesures ont été faites
dans un certaines région. Je ne sais pas si le territoire français est
entièrement défriché.
Il y a une quinzaine d'années, j'ai utilisé, dans le domaine
professionnel, des cartes indiquant ces valeurs ( calculs de courants
de terre dus à des défauts électriques). A l'époque, celles-ci
n'étaient pas très fiables et j'ai fini par revenir à une méthode
empirique :-)
Pour les simulations de rayonnement d'antenne, j'ai fait des essais de
programmes (Mmana ?) et avec le peu de connaissances que j'ai dans ce
domaine, c'est un paramètre que j'utilise toujours en valeur moyenne.
Par expérience, il est très variable en fonction de l'humidité du sol.
Deux cas cependant font exception: les sols rocheux qui n'absorbent pas
l'eau et la mer :-)
Ayant eu à monter des antennes d'émission, le peu de maîtrise que j'ai
de ces logiciel de calcul d'antenne ne m'a permis que de dégrossir le
problème, le reste de la mise au point se faisant sur le terrain.
Cordialement
7L18
vous pouvez éventuellement trouver ce type de renseignement sur des
sites de recherche agronomique. Je pense que des mesures ont été faites
dans un certaines région. Je ne sais pas si le territoire français est
entièrement défriché.
Il y a une quinzaine d'années, j'ai utilisé, dans le domaine
professionnel, des cartes indiquant ces valeurs ( calculs de courants
de terre dus à des défauts électriques). A l'époque, celles-ci
n'étaient pas très fiables et j'ai fini par revenir à une méthode
empirique :-)
Pour les simulations de rayonnement d'antenne, j'ai fait des essais de
programmes (Mmana ?) et avec le peu de connaissances que j'ai dans ce
domaine, c'est un paramètre que j'utilise toujours en valeur moyenne.
Par expérience, il est très variable en fonction de l'humidité du sol.
Deux cas cependant font exception: les sols rocheux qui n'absorbent pas
l'eau et la mer :-)
Ayant eu à monter des antennes d'émission, le peu de maîtrise que j'ai
de ces logiciel de calcul d'antenne ne m'a permis que de dégrossir le
problème, le reste de la mise au point se faisant sur le terrain.
Cordialement
7L18
vous pouvez éventuellement trouver ce type de renseignement sur des
sites de recherche agronomique. Je pense que des mesures ont été faites
dans un certaines région. Je ne sais pas si le territoire français est
entièrement défriché.
Il y a une quinzaine d'années, j'ai utilisé, dans le domaine
professionnel, des cartes indiquant ces valeurs ( calculs de courants
de terre dus à des défauts électriques). A l'époque, celles-ci
n'étaient pas très fiables et j'ai fini par revenir à une méthode
empirique :-)
Pour les simulations de rayonnement d'antenne, j'ai fait des essais de
programmes (Mmana ?) et avec le peu de connaissances que j'ai dans ce
domaine, c'est un paramètre que j'utilise toujours en valeur moyenne.
Par expérience, il est très variable en fonction de l'humidité du sol.
Deux cas cependant font exception: les sols rocheux qui n'absorbent pas
l'eau et la mer :-)
Ayant eu à monter des antennes d'émission, le peu de maîtrise que j'ai
de ces logiciel de calcul d'antenne ne m'a permis que de dégrossir le
problème, le reste de la mise au point se faisant sur le terrain.
Cordialement
7L18
7L18 ...
Utilisez-vous un Analyseur de Spectre ?
7L18 ...
Utilisez-vous un Analyseur de Spectre ?
7L18 ...
Utilisez-vous un Analyseur de Spectre ?
D'apres (aWn), dans le forum fr.rec.radio...7L18 ...
Utilisez-vous un Analyseur de Spectre ?
Ça existe ? J'ai un 7L13...
D'apres no-spam-pse@pse.com (aWn), dans le forum fr.rec.radio...
7L18 ...
Utilisez-vous un Analyseur de Spectre ?
Ça existe ? J'ai un 7L13...
D'apres (aWn), dans le forum fr.rec.radio...7L18 ...
Utilisez-vous un Analyseur de Spectre ?
Ça existe ? J'ai un 7L13...
Humm...
En matière d'antennes et de simulation, il semble que l'écart entre
les valeurs calculées et les valeurs mesurées soit assez souvent de
l'ordre de ... 50% minimum, et à condition de maîtriser à la fois le
sujet, les calculs et le logiciel utilisé avec ses imperfections.
;-)
Pour les simulations de rayonnement d'antenne, j'ai fait des essais de
programmes (Mmana ?) et avec le peu de connaissances que j'ai dans ce
domaine, c'est un paramètre que j'utilise toujours en valeur moyenne.
Par expérience, il est très variable en fonction de l'humidité du sol.
Deux cas cependant font exception: les sols rocheux qui n'absorbent pas
l'eau et la mer :-)
Vive l'antenne flottante !
Au sujet de Mmana, il est préférable de connaitre ses défauts avant de
croire que l'on a inventé une antenne miracle ...
Ayant eu à monter des antennes d'émission, le peu de maîtrise que j'ai
de ces logiciel de calcul d'antenne ne m'a permis que de dégrossir le
problème, le reste de la mise au point se faisant sur le terrain.
Excellente conclusion.
En fait l'intérêt principal est d'observer des tendances et non de
calculer au dixième près une installation donnée sur un site donné.
Un domaine intéressant pour les radioamateurs : l'évaluation de
l'angle de départ d'une antenne directive.
Cordialement
7L18
Idem.
PS :
7L18 ...
Utilisez-vous un Analyseur de Spectre ?
Humm...
En matière d'antennes et de simulation, il semble que l'écart entre
les valeurs calculées et les valeurs mesurées soit assez souvent de
l'ordre de ... 50% minimum, et à condition de maîtriser à la fois le
sujet, les calculs et le logiciel utilisé avec ses imperfections.
;-)
Pour les simulations de rayonnement d'antenne, j'ai fait des essais de
programmes (Mmana ?) et avec le peu de connaissances que j'ai dans ce
domaine, c'est un paramètre que j'utilise toujours en valeur moyenne.
Par expérience, il est très variable en fonction de l'humidité du sol.
Deux cas cependant font exception: les sols rocheux qui n'absorbent pas
l'eau et la mer :-)
Vive l'antenne flottante !
Au sujet de Mmana, il est préférable de connaitre ses défauts avant de
croire que l'on a inventé une antenne miracle ...
Ayant eu à monter des antennes d'émission, le peu de maîtrise que j'ai
de ces logiciel de calcul d'antenne ne m'a permis que de dégrossir le
problème, le reste de la mise au point se faisant sur le terrain.
Excellente conclusion.
En fait l'intérêt principal est d'observer des tendances et non de
calculer au dixième près une installation donnée sur un site donné.
Un domaine intéressant pour les radioamateurs : l'évaluation de
l'angle de départ d'une antenne directive.
Cordialement
7L18
Idem.
PS :
7L18 ...
Utilisez-vous un Analyseur de Spectre ?
Humm...
En matière d'antennes et de simulation, il semble que l'écart entre
les valeurs calculées et les valeurs mesurées soit assez souvent de
l'ordre de ... 50% minimum, et à condition de maîtriser à la fois le
sujet, les calculs et le logiciel utilisé avec ses imperfections.
;-)
Pour les simulations de rayonnement d'antenne, j'ai fait des essais de
programmes (Mmana ?) et avec le peu de connaissances que j'ai dans ce
domaine, c'est un paramètre que j'utilise toujours en valeur moyenne.
Par expérience, il est très variable en fonction de l'humidité du sol.
Deux cas cependant font exception: les sols rocheux qui n'absorbent pas
l'eau et la mer :-)
Vive l'antenne flottante !
Au sujet de Mmana, il est préférable de connaitre ses défauts avant de
croire que l'on a inventé une antenne miracle ...
Ayant eu à monter des antennes d'émission, le peu de maîtrise que j'ai
de ces logiciel de calcul d'antenne ne m'a permis que de dégrossir le
problème, le reste de la mise au point se faisant sur le terrain.
Excellente conclusion.
En fait l'intérêt principal est d'observer des tendances et non de
calculer au dixième près une installation donnée sur un site donné.
Un domaine intéressant pour les radioamateurs : l'évaluation de
l'angle de départ d'une antenne directive.
Cordialement
7L18
Idem.
PS :
7L18 ...
Utilisez-vous un Analyseur de Spectre ?
7L5 BF
7L12 ancêtre du 7L13. Certaines séries "montent" à 2.4 GHz
7L14 fils du 7L13 numérisé
7L18 un bijou: 1.5 GHz a 18 GHz, 60 GHz avec mélangeur externe.
J'utilise un 7L18 et un 7L13 que je "numérise" avec un 7D20 a défaut de
trouver un 7L14 à prix "honnête".
7L5 BF
7L12 ancêtre du 7L13. Certaines séries "montent" à 2.4 GHz
7L14 fils du 7L13 numérisé
7L18 un bijou: 1.5 GHz a 18 GHz, 60 GHz avec mélangeur externe.
J'utilise un 7L18 et un 7L13 que je "numérise" avec un 7D20 a défaut de
trouver un 7L14 à prix "honnête".
7L5 BF
7L12 ancêtre du 7L13. Certaines séries "montent" à 2.4 GHz
7L14 fils du 7L13 numérisé
7L18 un bijou: 1.5 GHz a 18 GHz, 60 GHz avec mélangeur externe.
J'utilise un 7L18 et un 7L13 que je "numérise" avec un 7D20 a défaut de
trouver un 7L14 à prix "honnête".
Je m'étais intéressé au fonctionnement de ces programmes de simulation;
J'en avais effectivement déduit qu'il fallait les utiliser avec
beaucoup de prudence. Hormis les erreurs inhérentes au données ( sol en
particulier) et à une simulation dans un espace vide, le nombre de
segments choisis, souvent empiriquement, à une influence certaine.
J'avais lu, à l'époque un article très intéressant d'un radioamateur
décrivant la méthode de simulation. Découpage de d'antennes en petits
segments puis "intégration" de l'ensemble.
Les questions auxquelles je n'ai pas la réponse ( pas trouvé!) sont:
1/ Quelle est la longueur maximale d'un segment (exprimée en lambda)
pour une erreur donnée. Par exemple, pour obtenir un résultat sur la
gain avec une marge de + ou - 5%, quelle taille de segment choisir?
2/ Quid des interactions entre les éléments d'une antenne: on fait un
premier calcul avec des tailles de segments choisis, puis on effectue
la somme des champs E et H, pour en déduire les diagrammes. Cependant,
les champs d'un élément physique agissent sur les champs des autres
éléments. On devrait donc reprendre la calcul avec ces nouveau champs (
donc courants, tensions et phases)comme hypothèses, refaire le
découpage en segments et relancer un calcul. Redéteminer à nouveau les
diagrammes et les comparer au précédents. S'ils sont identiques on
s'arrête là, s'ils sont différents on recommence jusqu'à ce que l'écart
des diagrammes soit quasiment nul.
Je n'ai pas souvenir que programme qui effectuait plusieurs passages.
Vive l'antenne flottante !
Au moins là nous sommes certains des hypothèses, à la salinité près :-)
Au sujet de Mmana, il est préférable de connaitre ses défauts avant de
croire que l'on a inventé une antenne miracle ...
Dites, je suis intéressé.
Un domaine intéressant pour les radioamateurs : l'évaluation de
l'angle de départ d'une antenne directive.
Tout à fait, mais je trouve ce critère incomplet. Je m'explique:
Ce qui est intéressant, c'est de connaître
1/ cet angle,
2/ la quantité d'énergie rayonnée dans cette direction, c'est a dire la
valeur de la surface à -3 db dans la direction privilégiée rapporte à
la surface totale du diagramme . En fait, une quantification de l'effet
directif. Je n'ai jamais vu cette donnée apparaître dans la littérature
radioamateur, alors qu'elle me semble tout aussi importante que l'angle
lui même.
Je ne sais pas si je suis clair dans mes explications, mais les dessins
sur Usenet, ce n'est pas évident :/
Je m'étais intéressé au fonctionnement de ces programmes de simulation;
J'en avais effectivement déduit qu'il fallait les utiliser avec
beaucoup de prudence. Hormis les erreurs inhérentes au données ( sol en
particulier) et à une simulation dans un espace vide, le nombre de
segments choisis, souvent empiriquement, à une influence certaine.
J'avais lu, à l'époque un article très intéressant d'un radioamateur
décrivant la méthode de simulation. Découpage de d'antennes en petits
segments puis "intégration" de l'ensemble.
Les questions auxquelles je n'ai pas la réponse ( pas trouvé!) sont:
1/ Quelle est la longueur maximale d'un segment (exprimée en lambda)
pour une erreur donnée. Par exemple, pour obtenir un résultat sur la
gain avec une marge de + ou - 5%, quelle taille de segment choisir?
2/ Quid des interactions entre les éléments d'une antenne: on fait un
premier calcul avec des tailles de segments choisis, puis on effectue
la somme des champs E et H, pour en déduire les diagrammes. Cependant,
les champs d'un élément physique agissent sur les champs des autres
éléments. On devrait donc reprendre la calcul avec ces nouveau champs (
donc courants, tensions et phases)comme hypothèses, refaire le
découpage en segments et relancer un calcul. Redéteminer à nouveau les
diagrammes et les comparer au précédents. S'ils sont identiques on
s'arrête là, s'ils sont différents on recommence jusqu'à ce que l'écart
des diagrammes soit quasiment nul.
Je n'ai pas souvenir que programme qui effectuait plusieurs passages.
Vive l'antenne flottante !
Au moins là nous sommes certains des hypothèses, à la salinité près :-)
Au sujet de Mmana, il est préférable de connaitre ses défauts avant de
croire que l'on a inventé une antenne miracle ...
Dites, je suis intéressé.
Un domaine intéressant pour les radioamateurs : l'évaluation de
l'angle de départ d'une antenne directive.
Tout à fait, mais je trouve ce critère incomplet. Je m'explique:
Ce qui est intéressant, c'est de connaître
1/ cet angle,
2/ la quantité d'énergie rayonnée dans cette direction, c'est a dire la
valeur de la surface à -3 db dans la direction privilégiée rapporte à
la surface totale du diagramme . En fait, une quantification de l'effet
directif. Je n'ai jamais vu cette donnée apparaître dans la littérature
radioamateur, alors qu'elle me semble tout aussi importante que l'angle
lui même.
Je ne sais pas si je suis clair dans mes explications, mais les dessins
sur Usenet, ce n'est pas évident :/
Je m'étais intéressé au fonctionnement de ces programmes de simulation;
J'en avais effectivement déduit qu'il fallait les utiliser avec
beaucoup de prudence. Hormis les erreurs inhérentes au données ( sol en
particulier) et à une simulation dans un espace vide, le nombre de
segments choisis, souvent empiriquement, à une influence certaine.
J'avais lu, à l'époque un article très intéressant d'un radioamateur
décrivant la méthode de simulation. Découpage de d'antennes en petits
segments puis "intégration" de l'ensemble.
Les questions auxquelles je n'ai pas la réponse ( pas trouvé!) sont:
1/ Quelle est la longueur maximale d'un segment (exprimée en lambda)
pour une erreur donnée. Par exemple, pour obtenir un résultat sur la
gain avec une marge de + ou - 5%, quelle taille de segment choisir?
2/ Quid des interactions entre les éléments d'une antenne: on fait un
premier calcul avec des tailles de segments choisis, puis on effectue
la somme des champs E et H, pour en déduire les diagrammes. Cependant,
les champs d'un élément physique agissent sur les champs des autres
éléments. On devrait donc reprendre la calcul avec ces nouveau champs (
donc courants, tensions et phases)comme hypothèses, refaire le
découpage en segments et relancer un calcul. Redéteminer à nouveau les
diagrammes et les comparer au précédents. S'ils sont identiques on
s'arrête là, s'ils sont différents on recommence jusqu'à ce que l'écart
des diagrammes soit quasiment nul.
Je n'ai pas souvenir que programme qui effectuait plusieurs passages.
Vive l'antenne flottante !
Au moins là nous sommes certains des hypothèses, à la salinité près :-)
Au sujet de Mmana, il est préférable de connaitre ses défauts avant de
croire que l'on a inventé une antenne miracle ...
Dites, je suis intéressé.
Un domaine intéressant pour les radioamateurs : l'évaluation de
l'angle de départ d'une antenne directive.
Tout à fait, mais je trouve ce critère incomplet. Je m'explique:
Ce qui est intéressant, c'est de connaître
1/ cet angle,
2/ la quantité d'énergie rayonnée dans cette direction, c'est a dire la
valeur de la surface à -3 db dans la direction privilégiée rapporte à
la surface totale du diagramme . En fait, une quantification de l'effet
directif. Je n'ai jamais vu cette donnée apparaître dans la littérature
radioamateur, alors qu'elle me semble tout aussi importante que l'angle
lui même.
Je ne sais pas si je suis clair dans mes explications, mais les dessins
sur Usenet, ce n'est pas évident :/
vous aussi vous faites dans la HF?
vous aussi vous faites dans la HF?
vous aussi vous faites dans la HF?
D'apres 7L18 , dans le forum fr.rec.radio...vous aussi vous faites dans la HF?
Plus à la maison depuis que j'en fait au boulot, faut pas être
monomaniaque...
d'ailleurs mon 7L13 est orphelin après que le châssis
7603 qui l'hébergeait aie rendu l'âme, il faudrait que j'en rachète un à
Gentilly un de ces jours.
D'apres 7L18 <7L18@free.fr>, dans le forum fr.rec.radio...
vous aussi vous faites dans la HF?
Plus à la maison depuis que j'en fait au boulot, faut pas être
monomaniaque...
d'ailleurs mon 7L13 est orphelin après que le châssis
7603 qui l'hébergeait aie rendu l'âme, il faudrait que j'en rachète un à
Gentilly un de ces jours.
D'apres 7L18 , dans le forum fr.rec.radio...vous aussi vous faites dans la HF?
Plus à la maison depuis que j'en fait au boulot, faut pas être
monomaniaque...
d'ailleurs mon 7L13 est orphelin après que le châssis
7603 qui l'hébergeait aie rendu l'âme, il faudrait que j'en rachète un à
Gentilly un de ces jours.
Le Thu, 10 Feb 2005 19:39:32 +0100, 7L18 a écrit :7L5 BF
7L12 ancêtre du 7L13. Certaines séries "montent" à 2.4 GHz
7L14 fils du 7L13 numérisé
7L18 un bijou: 1.5 GHz a 18 GHz, 60 GHz avec mélangeur externe.
J'utilise un 7L18 et un 7L13 que je "numérise" avec un 7D20 a défaut de
trouver un 7L14 à prix "honnête".
Merci pour ces informations.
Au fait, l'un d'entre vous aurait-il les schémas du 7L12 ?
;-)
Francis
Le Thu, 10 Feb 2005 19:39:32 +0100, 7L18 <7L18@free.fr> a écrit :
7L5 BF
7L12 ancêtre du 7L13. Certaines séries "montent" à 2.4 GHz
7L14 fils du 7L13 numérisé
7L18 un bijou: 1.5 GHz a 18 GHz, 60 GHz avec mélangeur externe.
J'utilise un 7L18 et un 7L13 que je "numérise" avec un 7D20 a défaut de
trouver un 7L14 à prix "honnête".
Merci pour ces informations.
Au fait, l'un d'entre vous aurait-il les schémas du 7L12 ?
;-)
Francis
Le Thu, 10 Feb 2005 19:39:32 +0100, 7L18 a écrit :7L5 BF
7L12 ancêtre du 7L13. Certaines séries "montent" à 2.4 GHz
7L14 fils du 7L13 numérisé
7L18 un bijou: 1.5 GHz a 18 GHz, 60 GHz avec mélangeur externe.
J'utilise un 7L18 et un 7L13 que je "numérise" avec un 7D20 a défaut de
trouver un 7L14 à prix "honnête".
Merci pour ces informations.
Au fait, l'un d'entre vous aurait-il les schémas du 7L12 ?
;-)
Francis
