Re: Re : phishing en UTF8

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Eric Degenetais
--94eb2c1904d8e61cf1055aa0af38
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Le 2 oct. 2017 9:42 PM, "Yann Serre" <debian-user-french@eml.ovh> a =C3=A9c=
rit :

Bonjour,

Prenons l'exemple d'un site authentique avec le domaine axa.com
Le p=C3=AAcheur r=C3=A9serve un nom de domaine avec le x qui n'est pas un X=
mais un
caract=C3=A8re qui ressemble =C3=A0 un x en utf-8.
Le poisson voit axa.com, il ne se m=C3=A9fie pas... pourtant il est orient=
=C3=A9 vers
le site du p=C3=AAcheur.

Yann

Donc il s'agit bien d'URL pi=C3=A9g=C3=A9es. Du coup je suppose que le cons=
eil de ne
pas utiliser les liens trouv=C3=A9s dans un e-mail, mais entrer manuellemen=
t
l'URL de base des sites pour se connecter, ou =C3=A0 la rigueur un favori, =
est
toujours d'actualit=C3=A9, n'est-ce pas ?

Cordialement

--94eb2c1904d8e61cf1055aa0af38
Content-Type: text/html; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<div dir=3D"auto"><div class=3D"gmail_extra" dir=3D"auto"><div class=3D"gma=
il_quote">Le=C2=A02 oct. 2017 9:42 PM, &quot;Yann Serre&quot; &lt;debian-us=
er-french@eml.ovh&gt; a =C3=A9crit=C2=A0:<br type=3D"attribution"><blockquo=
te class=3D"quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;pa=
dding-left:1ex">Bonjour,<br>
<br>
Prenons l&#39;exemple d&#39;un site authentique avec le domaine <a href=3D"=
http://axa.com" rel=3D"noreferrer" target=3D"_blank">axa.com</a><br>
Le p=C3=AAcheur r=C3=A9serve un nom de domaine avec le x qui n&#39;est pas =
un X mais un caract=C3=A8re qui ressemble =C3=A0 un x en utf-8.<br>
Le poisson voit <a href=3D"http://axa.com" rel=3D"noreferrer" target=3D"_bl=
ank">axa.com</a>, il ne se m=C3=A9fie pas... pourtant il est orient=C3=A9 v=
ers le site du p=C3=AAcheur.<br>
<br>
Yann<br></blockquote></div></div><div dir=3D"auto">Donc il s&#39;agit bien =
d&#39;URL pi=C3=A9g=C3=A9es. Du coup je suppose que le conseil de ne pas ut=
iliser les liens trouv=C3=A9s dans un e-mail, mais entrer manuellement l&#3=
9;URL de base des sites pour se connecter, ou =C3=A0 la rigueur un favori, =
est toujours d&#39;actualit=C3=A9, n&#39;est-ce pas ?=C2=A0</div><div dir=
=3D"auto"><br></div><div dir=3D"auto">Cordialement=C2=A0</div><div class=3D=
"gmail_extra" dir=3D"auto"><div class=3D"gmail_quote"><blockquote class=3D"=
quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1=
ex"></blockquote></div></div></div>

--94eb2c1904d8e61cf1055aa0af38--

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David - DCPC
--94eb2c11a2a859f1d6055aa0f2a7
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ha merci beaucoup pour l'explication.
Par contre du coup pour détecter ça, c'est plus compliqué .. .
Le 3 octobre 2017 à 10:57, Eric Degenetais a écrit :
Le 2 oct. 2017 9:42 PM, "Yann Serre" a
écrit :
Bonjour,
Prenons l'exemple d'un site authentique avec le domaine axa.com
Le pêcheur réserve un nom de domaine avec le x qui n'est pas un X mais un
caractère qui ressemble à un x en utf-8.
Le poisson voit axa.com, il ne se méfie pas... pourtant il est orien té
vers le site du pêcheur.
Yann
Donc il s'agit bien d'URL piégées. Du coup je suppose que le co nseil de ne
pas utiliser les liens trouvés dans un e-mail, mais entrer manuellem ent
l'URL de base des sites pour se connecter, ou à la rigueur un favori , est
toujours d'actualité, n'est-ce pas ?
Cordialement

--
Salutations,
David CHALON
--94eb2c11a2a859f1d6055aa0f2a7
Content-Type: text/html; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<div dir="ltr"><div>Ha merci beaucoup pour l&#39;explication.<br></div>Pa r contre du coup pour détecter ça, c&#39;est plus compliqué ...<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Le 3 octobre 2017 à 10:57, Eric Degenetais <span dir="ltr">&lt;<a href ="mailto:" target="_blank"></a> &gt;</span> a écrit :<br><blockquote class="gmail_quote" style="ma rgin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="au to"><div class="gmail_extra" dir="auto"><div class="gmail_quote">Le  2 oct. 2017 9:42 PM, &quot;Yann Serre&quot; &lt; l.ovh&gt; a écrit :<br type="attribution"><blockquote class=" m_-4711145982785638800quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #cc c solid;padding-left:1ex">Bonjour,<br>
<br>
Prenons l&#39;exemple d&#39;un site authentique avec le domaine <a href=" http://axa.com" rel="noreferrer" target="_blank">axa.com</a><br>
Le pêcheur réserve un nom de domaine avec le x qui n&#39;est pas un X mais un caractère qui ressemble à un x en utf-8.<br>
Le poisson voit <a href="http://axa.com" rel="noreferrer" target="_bl ank">axa.com</a>, il ne se méfie pas... pourtant il est orienté v ers le site du pêcheur.<br>
<br>
Yann<br></div></div><div dir="auto">Donc il s&#39;agit bien d&#39;URL piégées. Du coup je suppose que le conseil de ne pas ut iliser les liens trouvés dans un e-mail, mais entrer manuellement l&#3 9;URL de base des sites pour se connecter, ou à la rigueur un favori, est toujours d&#39;actualité, n&#39;est-ce pas ? </div><div dir ="auto"><br></div><div dir="auto">Cordialement </div><div class= "gmail_extra" dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class=" m_-4711145982785638800quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #cc c solid;padding-left:1ex"></div></div></div>
</div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_sig nature" data-smartmail="gmail_signature">Salutations,<br>David CHALON</di v>
</div>
--94eb2c11a2a859f1d6055aa0f2a7--
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Eric Degenetais
--001a11438acc3cfa50055aa110ef
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Le 3 oct. 2017 11:16 AM, "David - DCPC" a écrit :
Ha merci beaucoup pour l'explication.
Par contre du coup pour détecter ça, c'est plus compliqué ..
Effectivement ! D'où l'idée de la frappe manuelle ou du favori : comme on
n'utilise pas l'adresse du mail, on n'a pas besoin de détecter le pi ège
pour l'éviter.
--001a11438acc3cfa50055aa110ef
Content-Type: text/html; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<div dir="auto"><br><div class="gmail_extra" dir="auto"><br><div clas s="gmail_quote">Le 3 oct. 2017 11:16 AM, &quot;David - DCPC&quot; &l t;<a href="mailto:"></a>&gt; a é crit :<br type="attribution"><blockquote class="quote" style="ma rgin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="lt r"><div>Ha merci beaucoup pour l&#39;explication.<br></div>Par contre du co up pour détecter ça, c&#39;est plus compliqué ..</div></bloc kquote></div></div><div dir="auto">Effectivement ! D&#39;où l&#39;id ée de la frappe manuelle ou du favori : comme on n&#39;utilise pas l&# 39;adresse du mail, on n&#39;a pas besoin de détecter le piège po ur l&#39;éviter. </div><div class="gmail_extra" dir="auto"></ div></div>
--001a11438acc3cfa50055aa110ef--
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Vincent Lefevre
On 2017-10-03 09:24:51 +0000, Eric Degenetais wrote:
Le 3 oct. 2017 11:16 AM, "David - DCPC" a écrit :
Ha merci beaucoup pour l'explication.
Par contre du coup pour détecter ça, c'est plus compliqué ..
Effectivement ! D'où l'idée de la frappe manuelle ou du favori : comme on
n'utilise pas l'adresse du mail, on n'a pas besoin de détecter le piège
pour l'éviter.

Il faudrait apprendre à citer correctement, et éviter gmail par la
même occasion. Ci-dessus le texte cité et la réponse apparaissent
au même niveau.
--
Vincent Lefèvre - Web: <https://www.vinc17.net/>
100% accessible validated (X)HTML - Blog: <https://www.vinc17.net/blog/>
Work: CR INRIA - computer arithmetic / AriC project (LIP, ENS-Lyon)
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=c3
Bonjour,
Le 3 oct. 2017 15:52, "David - DCPC" a écrit :
Merci pour l'alerte, mais je comprends pas trop d'où ça provient

Le mail a été envoyé par GMail avec un contenu HTML et un contenu
texte. Le contenu HTML est affiché par les clients mails qui le
supportent (y compris les archives Debian), mais la version texte
a l'air dans les choux. Les chevrons de la citation n'apparaissent
pas dans la version texte si je fais un “View source” du mail
incriminé :
Le 3 octobre 2017 à 10:57, Eric Degenetais a écrit :
Le 2 oct. 2017 9:42 PM, "Yann Serre" a
écrit :
Bonjour,
Prenons l'exemple d'un site authentique avec le domaine axa.com

[...]
Alors qu'on aurait dû avoir à peu près ceci pour correspondre tout
à fait à la version HTML :
Le 3 octobre 2017 à 10:57, Eric Degenetais a écrit :
Le 2 oct. 2017 9:42 PM, "Yann Serre" a
écrit :
Bonjour,
Prenons l'exemple d'un site authentique avec le domaine axa.com


[...]
<troll>
GMail n'est pas copain avec les utilisateurs du plain texte. :)
</troll>
Mais je dirais que c'est plus probablement lié à la sémantique de
citation, qui se serait perdue lors d'une manipulation quelconque
lors de l'édition du message.
À plus,
--
Étienne Mollier
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Pierre L.
This is an OpenPGP/MIME signed message (RFC 4880 and 3156)
--MXBGu5DfhOFlRvbKXiSrx8pE7NQfdobp1
Content-Type: multipart/mixed; boundary="kdO91iijStMGLFL3qkksWAeVbAkGeqSqj";
protected-headers="v1"
From: "Pierre L."
To:
Message-ID:
Subject: Re: mail et reply
References: <CAHZRFdmcTMoEQ+GNKTx1MVPxXi=ja0+
<CAMC25wbFpGEQk3DA=-UhadLsRcsBoEgUzBgxPhwog7=
<CAHZRFdnHKyjm4mnn-Bn5-f8+
<CAHZRFdmL0tcXgn_90h++vuTcD+3ZP5DAieki7Z8N=
<CAMC25wYS+
In-Reply-To: <CAMC25wYS+
--kdO91iijStMGLFL3qkksWAeVbAkGeqSqj
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Language: fr-FR
Haha!
Les gens qui prônent le libre et qui ne veulent pas voir que la libe rté
est justement de pouvoir utiliser ce que l'on veut !
Sans offense ;)
Bien à vous.
Le 03/10/2017 à 15:52, David - DCPC a écrit :
Quand au "conseil" sur gmail, je le prendrais tel quel, mais me
permettrai de l'ignorer, ayant qd même le choix pour gérer me s emails,
surtout qu'il fonctionne très bien depuis de nombreuses année s avec
des centaines de contacts tant personnels que professionnels. Et que
je ne semble pas être le seul à en être très satisf ait.

--kdO91iijStMGLFL3qkksWAeVbAkGeqSqj--
--MXBGu5DfhOFlRvbKXiSrx8pE7NQfdobp1
Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc"
Content-Description: OpenPGP digital signature
Content-Disposition: attachment; filename="signature.asc"
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
iQIzBAEBCAAdFiEEqp6CU/crahjY2x3n6briFe8NSUUFAlnT2EYACgkQ6briFe8N
SUXapw//bCkaRNlnCK3AWDOBaEQHCjZx2YnBvu5717soKzt8vj6JbWCRPaERISLw
bHeq7q6nl1Un4Vjjx0xiqUtciXZxhkpiS0c3ISQMKjjjRrIBOQr0wOiUyl0hleIy
M5nvL3H+mi3783BNySZOYackiud3jgfbAta27wDiWQ+nN+vwups327zWQ6c4RZA1
hVZ7zkqQe3O1CzLuQlddoo9rtCO+uh+FET2yoj/y8xzvglmREkMBeNBB/K4RSCvZ
AUzMN/lyOJldXnxX1A7atdn1g3WYwjI0eg9NSOMEupFyFW9od+2e5lRswsoC4KHl
My+UqI5arsYwq1msvKsCUd82dJYIYfkYP6m6thXIomfkYKEteNaGBlNv4XCqNWJw
tPNr4cDztVNrsJXvRSgUkcP9p+kAOBDjVCmrvoGZsk+w8/nnZvBhW3/2fIYDluEd
JWXqseZCZ1SnmO0MdSUf6bgspay9gOWgun2Ou/g17Hsh1APJZ3EZS/U9ezoclNds
nuP2Os8GRDWk9L9Jw0qn9MCyLMDfPmPCl94fiwLnovVAT57YWxIUA5tM35mL12BP
T8/5XPZYTrUKTgX1+e1PkZaBzuVq+eCndfpu6xjUmPO3CSxD1wDJMJicv6BfxrfA
t0S2ezIf2HypKZETaFbtkzQNZmI5xr9UKO8sis9bDfMHsuglqTg =6QRd
-----END PGP SIGNATURE-----
--MXBGu5DfhOFlRvbKXiSrx8pE7NQfdobp1--
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Vincent Lefevre
On 2017-10-03 20:34:40 +0200, Pierre L. wrote:
Haha!
Les gens qui prônent le libre et qui ne veulent pas voir que la liberté
est justement de pouvoir utiliser ce que l'on veut !

... sous réserve que ça respecte les standards, ce qui n'est pas
le cas avec gmail.
--
Vincent Lefèvre - Web: <https://www.vinc17.net/>
100% accessible validated (X)HTML - Blog: <https://www.vinc17.net/blog/>
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Vincent Lefevre
--+QahgC5+KEYLbs62
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
On 2017-10-03 15:31:33 +0000, Eric Degenetais wrote:
Bonsoir, en fait je pense que le message visé était le mien.

Tout à fait. Le mail de David apparaît correctement. Ce sont
tes mails qui n'apparaissent pas correctement. Cf screenshot
en attachement: on ne sait plus qui écrit quoi.
Quand au "conseil" sur gmail, je le prendrais tel quel, mais me permettrai
de l'ignorer, ayant qd même le choix pour gérer mes emails, surtout qu'il
fonctionne très bien depuis de nombreuses années avec des centaines de
contacts tant personnels que professionnels. Et que je ne semble pas être
le seul à en être très satisfait.
J'ai aussi la ferme intention de garder gmail, qui me convient.

Mais ça ne convient pas aux lecteurs. Ou alors, éviter d'alterner
citation / réponse avec gmail.
Quand à l'affichage, en fait je viens de voir sur les archives officielles
de la liste que mon message semble apparaître normalement :
https://lists.debian.org/debian-user-french/2017/10/msg00019.html

Ah, mais c'est parce qu'il prend en compte la partie HTML.
C'est la partie text/plain qui est incorrecte.
Avez-vous bien configuré votre client mail ou bien testé un autre client
mail ? ( :o) )

Il suffit de regarder le "source" du mail pour voir que la partie
text/plain est incorrecte. Par exemple:
----------------------------------------------------------------------------
Le 3 oct. 2017 11:16 AM, "David - DCPC" a écrit :
Ha merci beaucoup pour l'explication.
Par contre du coup pour détecter ça, c'est plus compliqué ..
Effectivement ! D'où l'idée de la frappe manuelle ou du favori : comme on
n'utilise pas l'adresse du mail, on n'a pas besoin de détecter le pi ège
pour l'éviter.
----------------------------------------------------------------------------
Il n'y a pas de caractère de citation (">").
--
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--+QahgC5+KEYLbs62
Content-Type: image/png
Content-Disposition: attachment; filename="gmail-textplain.png"
Content-Transfer-Encoding: base64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QA4s0crYfc76cSY1EhbYUZklfdLTksqABZLqJv0bsMQnwqbs//cdrc/5KcnKkAEoktGKVOK/
o0CIXXbZZZdddtnlv0LqOnkVE4Hh/cvu3ej+Gjs8huV2ceV/2gWEPYK17Y10vUox1CSi6+v/
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QiRhJQIzSyQH9zGszHecjZxZMgkoUyMBeT5PSZAAZkgSzBNgctZIjVQmSGTCULJnV6G+KPgJ
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nBkzNE4wrbCxRYc0TsEmQgMwkHMGDST93YEUwG4agJzqaUoebsKcdAVLfq1qvuYUuQp32FS3
AtzSIdS9BBgpNtiM+gpAwoCc62nKvrfQpgUAhAyNxbV7hU1TytgO8qBWPeyDnIc6emNRJg20
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dDWl7ujkGw/h4UKQ/0it8x0PIeKPwP7vyHA1ZEJ3o9o716G6v+vSPbmtHn896y4z17DP1ZdV
9wq0+WybO7adBN351gXYef/4zp7y+Y7BHpgL3feNwpPJpqtdhfP7prYwm9awj4f8R8BDQwHV
FFRzYQUeU8qMQLAyWIFpJKNnpDZrEFOJXRnoaz+N5wARIa1RoDXs45u+rucyZzRT4OYCBFlU
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Pierre L.
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Content-Type: text/plain; charset=utf-8
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Effectivement, mais il me semble que "les gens" ne connaissent même pas
ce concept de "standards",
et à mon avis ce n'est pas leur premier souci quand ils font le choi x
d'ouvrir un compte Gmail et utiliser des outils "standards" (à leurs
yeux) comme le pack Office de Microsoft.
Je n'aborde pas le sujet Apple et ses "standards"...
Bref!
Le 04/10/2017 à 12:42, Vincent Lefevre a écrit :
On 2017-10-03 20:34:40 +0200, Pierre L. wrote:
Haha!
Les gens qui prônent le libre et qui ne veulent pas voir que la l iberté
est justement de pouvoir utiliser ce que l'on veut !

... sous réserve que ça respecte les standards, ce qui n'est pas
le cas avec gmail.

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