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Re: Un de moins : Clédunet (la suite avec 1 mois de retard!)

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T0aD
Tir=E9 du post:
http://groups.google.fr/group/fr.reseaux.internet.hebergement/browse_thread=
/thread/8c4838787c42e0e5/f37412e9534fe823?hl=3Dfr

Fr=E9d=E9ric VANNI=C8RE a =E9crit: (bon ok j'ai tapp=E9 ca =E0 la main ;)
> Il y aura toujours des jeunes qui vont se lancer dans l'h=E9bergement et
> se planter au bout de 2 ans alors que d'autres vont se donner =E0 fond et
> r=E9ussir. Le seul moyen pour un client de savoir quel h=E9bergeur choisir
> est sa r=E9putation (bouche =E0 oreille ou forums). En cherchant un peu =
on
> voit que les h=E9bergeurs qui ont ferm=E9 rapidement =E9taient souvent
> critiqu=E9s sur les forums pour des probl=E9mes de relation client et pas
> techniques.

Je me permets de r=E9agir en vitesse : que dire alors des HOSTEUR.COM et
PHPNET.FR ?

Bonne journ=E9e =E0 tous ;)

10 réponses

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Fréd?éric VANNIÈRE
Thibaud a écrit
On peut aussi parler de tes problèmes récents si ça t'arrange, ou
sinon des problèmes passés, j'ai de quoi alimenter le débat (le s
archives censurées ça a du bon).


Qui n'en a jamais eu ? Regarde le nombre de messages nous concernant s ur
FRIH, regarde
le nombre de message sur d'autres, voir certains censés etre les num eros
1 !


TOUS les hébergeurs ont eu des périodes difficiles avec des plantages
en série. Je me souviens de SIVIT il y à 5 ans, ça plantait tout le
temps (par exemple 2 jours d'indisponibilité sur un site) et
aujourd'hui ça tourne bien.
L'hébergement est un métier difficile, le principal est que l'héber geur
communique et améliore son système. En visitant le forum dans
"Evenements récents" on voit que PHPnet le fait.


Maintenant je l'avoue, c'est tout de meme rare de perdre
simultanément 2 disques
sur un RAID 5 et 3 disques sur un raid 10 !


Récemment on a perdu 2 disques Maxtor SATA en RAID-1 sur le serveur
d'un client. C'est rare mais ça peut arriver.

Frédéric.


Avatar
Anthony Rossetto
La mise a jour des vhosts se fera totalement en direct et il me semble
que c'est
loin d'etre le cas chez tous les hébergeurs qui gerent plus de 60 000
vhosts, non ?


Je me base sur des faits concrêts, pas sur des phrases au futur...

Qui n'en a jamais eu ? Regarde le nombre de messages nous concernant sur
FRIH, regarde
le nombre de message sur d'autres, voir certains censés etre les numeros
1 !



Sauf que le numéro 1 a au moins 10 fois plus de clients que toi...
Ensuite tout le monde ne connait pas FRIH...


Nos problemes recents :) Et bien ecoute il me semble qu'on ne les a ni
censurés,
tu retrouveras sur l'etat du reseau et sur le forum des annonces, la
totalités des
incidents que nous avons pu rencontrer. (sans compter les mails).


Tu préfères que je parle du WIKI alors vu qu'apparemment la censure ne
te dit rien ? phpnet.null.fr et matte les changements que j'avais
effectués (en respectant le format de publication). Tout ce qui
concernait GD, etc... a sauté... comme par hasard ^^


Maintenant je l'avoue, c'est tout de meme rare de perdre simultanément 2
disques
sur un RAID 5 et 3 disques sur un raid 10 !
Mais bon cela aura au moins permis de nous faire changer de marque de
disque...
Maxtor c'est fini pour nous, en 1 mois, 10 disques changés sur des
filers, serveurs
sql etc.


Mais ça pour une fois je suis d'accord avec toi, ça peut tout à fait
arriver, et si j'étais encore chez toi je n'en aurais pas fait chier le
monde plus que ça, je sais être compréhensif quand on se fout pas de ma
gueule, seulement reconnais que c'est loin d'être le cas chez toi... et
ça vient en grande partie de toi. Ce que je te disais y'a longtemps est
toujours d'actualité : même si t'as des problèmes, du moment que la
communication suit (ça passe par une non censure du forum la
communication...) t'auras largement plus de clients heureux car ils
savent qu'ils peuvent compter sur quelqu'un en cas de problème, au lieu
de se dire "putain j'ai un problème et je vais encore me faire censurer
car ça fait chier l'admin..."

Tu veux aussi qu'on parle du SHOW VARIABLES dans PHPMYADMIN qui
affiche(ait ?) 2 connexions maximales à MySQL alors que le phpinfo en
donnait 5, tu nous as dit avoir "modifié les sources de MySQL" (j'y
crois à mort, alors qu'il suffit de changer un paramètre tu vas t'amuser
à modifier les sources de MySQL...), donc les erreurs de
"max_user_connections" que tout le monde rencontrait (y compris moi)
durant de longues périodes étaient la plupart du temps "de la faute du
client", alors qu'il aurait été si simple de nous dire "le serveur est
surchargé, y'a 2 connexions maximales par user et 90 au total, donc
attendez une semaine je vais changer le serveur", non il a fallu
censurer et faire croire que ça venait du client (bon y'a quand même
certains clients qu'ont dû abuser, mais je ne pense pas qu'il faille
généraliser comme tu l'as fait).

Ensuite quand tu te permets de dénigrer un client qui soit disant a fait
"50000 requêtes MySQL par seconde" sur un serveur, je me pose la
question suivante : au lieu de dénigrer le client, pourquoi ne pas
apprendre à paramétrer un serveur ?

C'est entre autres ça la communication, savoir prendre sur soi. A
vouloir toujours avoir raison face au client tu seras de toute façon
perdant, surtout quand le client a lui-même raison.

Tu crois que je n'ai jamais eu de problèmes avec celeonet ? bah si j'en
ai eu comme partout, seulement ça ne m'est arrivé presque jamais en deux
ou trois ans (je compte plus les années maintenant), et même quand
j'avais un problème, les techniciens m'ont toujours répondu avec
amabilité, j'ai même pu visiter leurs infras ;). Pour reprendre ta
phrase, "je crois que tu ne trouveras pas ca partout".

Bonne continuation quand même, j'espère que tu prendras conscience de ça.

Anthony

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Thibaud
Je me base sur des faits concrêts, pas sur des phrases au futur...


C'est tres concret, je t'assure!


Sauf que le numéro 1 a au moins 10 fois plus de clients que toi...
Ensuite tout le monde ne connait pas FRIH...


Il est loin d'etre vrai que l'on ne voit parler que des gros sur FRIH...

Tu préfères que je parle du WIKI alors vu qu'apparemment la censure ne
te dit rien ? phpnet.null.fr et matte les changements que j'avais
effectués (en respectant le format de publication). Tout ce qui
concernait GD, etc... a sauté... comme par hasard ^^


Comme l'url l'indique, ce wiki est géré par un client de PHPNET et non par
PHPNET ...
Par conséquent, je ne sais pas ce qui se passe dessus et je n'ai aucun
controle sur celui-ci.
Adresse toi a la personne qui le gere, moi je ne peux pas te repondre sur
ce point.


Mais ça pour une fois je suis d'accord avec toi, ça peut tout à fait
arriver, et si j'étais encore chez toi je n'en aurais pas fait chier le
monde plus que ça, je sais être compréhensif quand on se fout pas de ma
gueule, seulement reconnais que c'est loin d'être le cas chez toi... et
ça vient en grande partie de toi.


Bah ecoute, ma deontologie fait que si on ne me prend pas pour un con, je
traite avec tout le respect qui lui est dû. Maintenant reste a voir le cas ou
la personne en face n'a aucun respect pour personne et passe son temps a en
faire perdre aux autres !

Ce que je te disais y'a longtemps est
toujours d'actualité : même si t'as des problèmes, du moment que la
communication suit (ça passe par une non censure du forum la
communication...) t'auras largement plus de clients heureux car ils
savent qu'ils peuvent compter sur quelqu'un en cas de problème, au lieu
de se dire "putain j'ai un problème et je vais encore me faire censurer
car ça fait chier l'admin..."


Je te coupe tout de suite parce que les problemes font aussi partie de
mon travail...
Donc si cela me faisait si "chier", cela ferait bien longtemps que j'aurai
changé de boulot !
Par ailleurs, il n'y a que très rarement eu de la "censure" sur nos forums,
seulement la suppression des messages qui parlaient tous du meme probleme
pour que nous puissions faire une vraie annonce avec les realitées de
l'incident qui etait rencontré. Enfin aujourd'hui les gens semblent plus
raisonnables et ne mettent que quelques messages dans un seul thread lorsque
cela se produit. Je n'interviens donc depuis bien longtemps que très rarement
sur la moderation du forum.

Tu veux aussi qu'on parle du SHOW VARIABLES dans PHPMYADMIN qui
affiche(ait ?) 2 connexions maximales à MySQL alors que le phpinfo en
donnait 5, tu nous as dit avoir "modifié les sources de MySQL" (j'y
crois à mort, alors qu'il suffit de changer un paramètre tu vas t'amuser
à modifier les sources de MySQL...), donc les erreurs de
"max_user_connections" que tout le monde rencontrait (y compris moi)
durant de longues périodes étaient la plupart du temps "de la faute du
client", alors qu'il aurait été si simple de nous dire "le serveur est
surchargé, y'a 2 connexions maximales par user et 90 au total, donc
attendez une semaine je vais changer le serveur", non il a fallu
censurer et faire croire que ça venait du client (bon y'a quand même
certains clients qu'ont dû abuser, mais je ne pense pas qu'il faille
généraliser comme tu l'as fait).


Ah oui ? ;)
max_connections | 300
max_user_connections | 10

Ca doit surement faire longtemps que tu n'es plus chez nous a mon avis parce que
cette limite est a 8 ou 10 connexions sur tous nos serveurs sql...

Quant aux sources de mysql, nous avions a une epoque mis en place un systeme de
comptage des requetes et de limitation qui etait totalement différent de celui
directement mis en place dans mysql.
Un show variables ne voulait donc pas forcement dire grand chose.


Ensuite quand tu te permets de dénigrer un client qui soit disant a fait
"50000 requêtes MySQL par seconde" sur un serveur, je me pose la
question suivante : au lieu de dénigrer le client, pourquoi ne pas
apprendre à paramétrer un serveur ?


Je ne me rappel pas avoir autant que tu le dis "denigré" des clients...
Après quand tu as un client qui va "gueuler" parce que sa base est coupée alors
qu'elle a été coupée parce que celui-ci faisait n'importe quoi avec mysql,
effectivement il faut parfois lui rappeler la realité des choses.

Tu crois que je n'ai jamais eu de problèmes avec celeonet ? bah si j'en
ai eu comme partout, seulement ça ne m'est arrivé presque jamais en deux
ou trois ans (je compte plus les années maintenant), et même quand
j'avais un problème, les techniciens m'ont toujours répondu avec
amabilité, j'ai même pu visiter leurs infras ;). Pour reprendre ta
phrase, "je crois que tu ne trouveras pas ca partout".


Si tu etais un de mes clients, je pourrai egalement te faire visiter nos
installations si tu ne croyais pas ce qui est annoncé, nous n'avons rien a cacher
et ce qui est dit sur le site phpnet et ce que j'annonce est prouvable en 2 secondes
sur place...

Si tu dis que tu es chez celeonet depuis 3 ans, je pense que tu ne peux pas avoir
un avis objectif de PHPNET alors que tu n'es plus client chez nous depuis si longtemps.
Si tu l'etais, tu verrais certainement l'evolution que nous avons eu en 3 ans et les
gigantesques changements qui ont été fait en si longtemps.

Cordialement,


--
Thibaud GRANGIER
PHPNET FRANCE
http://www.phpnet.fr

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Thibaud
TOUS les hébergeurs ont eu des périodes difficiles avec des plantages
en série. Je me souviens de SIVIT il y à 5 ans, ça plantait tout le
temps (par exemple 2 jours d'indisponibilité sur un site) et
aujourd'hui ça tourne bien.


C'est avec les problemes qu'on arrive a faire quelque chose de fiable et qu'on
apprend a les gerer rapidement et factilement.

L'hébergement est un métier difficile, le principal est que l'hébergeur
communique et améliore son système. En visitant le forum dans
"Evenements récents" on voit que PHPnet le fait.


Nous faisons notre maximum pour cela et aujourd'hui notre objectif principal est
celui-ci.

Récemment on a perdu 2 disques Maxtor SATA en RAID-1 sur le serveur
d'un client. C'est rare mais ça peut arriver.


Oui c'est sur que cela peut arriver mais je CONSTATE depuis quelques temps que
qu'on ne peut plus avoir confiance en MAXTOR parce que les disques cassent TOUS
sans exception. Nous avons achete plusieurs series, plusieurs modeles de MAXTOR
(des series assez importantes meme) et tous ont cassés.

Seagate, jusque la aucun probleme...

A bientot


--
Thibaud GRANGIER
PHPNET FRANCE
123 ter cours de la libération
38100 GRENOBLE
France
http://www.phpnet.fr
Tel: 08 73 76 76 76 (prix d'appel local)
Fax: 04 38 49 27 95



********************************************************************
Ce message et toutes les pièces jointes (ci-après le "message") sont
confidentiels et établis à l'intention exclusive de ses
destinataires. Toute utilisation ou diffusion non autorisée est
interdite. Tout message électronique est susceptible d'altération.
PHPNET décline toute responsabilité au titre de ce message s'il a été
altéré, déformé ou falsifié.

This message and any attachments (the "message") are confidential and
intended solely for the addressees.
Any unauthorised use or dissemination is prohibited.
E-mails are susceptible to alteration.
Neither PHPNET shall be liable for the message if altered, changed or
falsified.
********************************************************************

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Olivier Gaugler
Hello,

Il faut aussi rappeller que PHPNET est une assocation ... pas de
charges sociales à payer (sauf si salarié). Elle ne peut donc que
mieux se porter que n importe quel hébergeur au vu du nombre de
clients ...

Allezn pour rire, il est passé ou l'esprit associatif ?
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Anthony Rossetto
Il est loin d'etre vrai que l'on ne voit parler que des gros sur FRIH...


Je te cite :

Regarde le nombre de messages nous concernant sur FRIH, regarde
le nombre de message sur d'autres, voir certains censés etre les numeros 1 !


Hum...

Comme l'url l'indique, ce wiki est géré par un client de PHPNET et non par
PHPNET ...


Client qui est quand même admin du forum et qui répond dans le support
technique...
ça fait beaucoup pour un simple client...

Bah ecoute, ma deontologie fait que si on ne me prend pas pour un con, je
traite avec tout le respect qui lui est dû. Maintenant reste a voir le
cas ou
la personne en face n'a aucun respect pour personne et passe son temps a en
faire perdre aux autres !


Mouais, donc dans tous les posts que t'as censurés on te prenait pour un
con ?
Cf mon précédent message, t'as tout faux en pensant comme ça...

Je te coupe tout de suite parce que les problemes font aussi partie de
mon travail...


Oh oui mais ça je l'imagine bien (sourire)

Donc si cela me faisait si "chier", cela ferait bien longtemps que j'aurai
changé de boulot !


Ah parfois faut se poser les bonnes questions ^^

Par ailleurs, il n'y a que très rarement eu de la "censure" sur nos forums,


Tu commences donc à reconnaître qu'il y en a eu. Maintenant reste à
chiffrer ça en nombre de posts...

seulement la suppression des messages qui parlaient tous du meme probleme
pour que nous puissions faire une vraie annonce avec les realitées de
l'incident qui etait rencontré.


Avec tes réalités oui... je constate surtout que les messages sont
encore (et même actuellement) censurés quand y'a un problème qu'est
relaté (parce que je continue de passer sur ton forum).

Enfin aujourd'hui les gens semblent plus
raisonnables et ne mettent que quelques messages dans un seul thread
lorsque
cela se produit.


Les gens en ont surtout marre de poster pour voir leur message supprimé.
Alors à part les quelques tenaces qui se font bannir (genre moi) y'en a
pas beaucoup qui osent reposter.

Ah oui ? ;)
max_connections | 300
max_user_connections | 10


Oui tu as changé le serveur entre temps... je te parle de faits passés
comme je l'ai précisé dans mon message...
Mais j'espère que tu t'en souviens au moins...

Quant aux sources de mysql, nous avions a une epoque mis en place un
systeme de
comptage des requetes et de limitation qui etait totalement différent de
celui
directement mis en place dans mysql.
Un show variables ne voulait donc pas forcement dire grand chose.


Je vois pas en quoi un système de comptage de requêtes nécessite de
modifier la gestion du nombre de connexions maximales par utilisateur,
mais bon je suis ouvert à toute explication...

Je ne me rappel pas avoir autant que tu le dis "denigré" des clients...
Après quand tu as un client qui va "gueuler" parce que sa base est
coupée alors
qu'elle a été coupée parce que celui-ci faisait n'importe quoi avec mysql,
effectivement il faut parfois lui rappeler la realité des choses.


Attends je vais te le rappeler :

http://groups.google.fr/group/fr.reseaux.internet.hebergement/browse_thread/thread/66df73d59c11e436/8c49792bbe68a066?lnk=st&q=spontex+phpnet&rnum=2&hl=fr#anchor_41f3d02aebaa04b2

C'était le coup des requêtes qui durent 40000 secondes (la grosse blague
quoi)

Si tu dis que tu es chez celeonet depuis 3 ans, je pense que tu ne peux
pas avoir
un avis objectif de PHPNET alors que tu n'es plus client chez nous
depuis si longtemps.


Bah je fonde mon objectivité sur des amis qui sont encore chez toi (j'ai
du mal à déloger un pote car c'est pas lui qui gère l'hébergement mais
bon ça ne saurait tarder) et ils m'en racontent des choses... y'a aussi
le forum encore censuré dès qu'un problème pointe le bout de son nez :-)


Si tu l'etais, tu verrais certainement l'evolution que nous avons eu en
3 ans et les
gigantesques changements qui ont été fait en si longtemps.


Entre nous, ça ne pouvait qu'évoluer du bon côté... et j'espère pour
ceux qui sont encore chez toi que ça se passe mieux qu'il y a deux
ans... parce qu'à en voir certains posts du forum, c'est loin d'être le
cas malheureusement pour eux.

Anthony

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Anthony Rossetto
Hello,

Il faut aussi rappeller que PHPNET est une assocation ... pas de
charges sociales à payer (sauf si salarié). Elle ne peut donc que
mieux se porter que n importe quel hébergeur au vu du nombre de
clients ...

Allezn pour rire, il est passé ou l'esprit associatif ?



Surtout que c'est une association commerciale...

Avatar
Thibaud
Hello,

Il faut aussi rappeller que PHPNET est une assocation ... pas de
charges sociales à payer (sauf si salarié). Elle ne peut donc que
mieux se porter que n importe quel hébergeur au vu du nombre de
clients ...


Association commerciale = les memes charges, les memes obligations qu'une SARL.

Donc on fournit un bilan comptable tous les ans, on PAYE l'impot sur les sociétés,
la taxe professionnelle, la tva etc.

Renseigne toi mieux avant de raconter de telles anneries.

De plus tu trouveras facilement la société PHPNET FRANCE qui elle emploi des salariés
et paye aussi des impots, de la tva, des charges sociales et j'en passe meme.


Allezn pour rire, il est passé ou l'esprit associatif ?


bah regarde sur notre site, on raconte tout sur nous !

cdt,

--
Thibaud GRANGIER
PHPNET FRANCE

Avatar
Olivier Gaugler
Hello,

En effet, mais certainement pas les memes charges, arrete ! SInon y
aurait plus d interet, ne me dit pas le contraire :-)

Et à ce que je sache, PHPNET FRANCE n'a rien à voir avec l
''association PHPNET ... ou alors y a un soucis ....

Si je ne me trompe pas, tu as creer phpnet france pour tirer profit de
ton association phpnet, je me trompe ? :)


(n y vois rien de mal, je demande)
Avatar
mento
Association commerciale = les memes charges, les memes obligations qu'une
SARL.


n'importe quoi.

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