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[Rech] formol et dichromate de potassium

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Pok
Bonjour,

Me décidant enfin à tenter l'expérience du sténopé et papier albuminé, je
recherche du formol et du dichromate de potassium... J'ai tenté ma chance
sans trop y croire en pharmacie mais ils n'ont pas... savez vous ou tenter
ma chance ? (type de boutique ou tenter ma chance ou même directement
adresse sur Versailles ou Paris...)

Merci d'avance pour votre aide !

10 réponses

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Pok
JipeLabo, Coger, un peu Prophot (pour le formol au moins)
Tu peux aussi tanner a l'Alun, c'est moins toxique que le formol (qui
mortifie les chairs, comme il est ecrit dans les vieux manuels... ;o))



En faite au niveau ou j'en suis dans mes recherches, je me fais pas trop de
souci quand à l'optention de formol qui, de plus, n'est pas indispensable à
la technique... C'est le dichromate de potassium (ou même d'ammonium) qui va
coincer (et qui lui est indispensable)... Je viens de faire un saut sur les
sites internets de JipeLabo et Prophot (pas trouvé pour Coger) et il ne
semble pas y en avoir...

Merci en tout cas pour ces références, je téléphonerai demain quand même
pour en etre sur !

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cfrot
"Pok" wrote in message news:<cfqv2i$phm$...
JipeLabo, Coger, un peu Prophot (pour le formol au moins)
Tu peux aussi tanner a l'Alun, c'est moins toxique que le formol (qui
mortifie les chairs, comme il est ecrit dans les vieux manuels... ;o))



En faite au niveau ou j'en suis dans mes recherches, je me fais pas trop de
souci quand à l'optention de formol qui, de plus, n'est pas indispensable à
la technique... C'est le dichromate de potassium (ou même d'ammonium) qui va
coincer (et qui lui est indispensable)... Je viens de faire un saut sur les
sites internets de JipeLabo et Prophot (pas trouvé pour Coger) et il ne
semble pas y en avoir...

Merci en tout cas pour ces références, je téléphonerai demain quand même
pour en etre sur !


Il n'y a pas qu'Internet dans la vie...
Y'en a chez Jipe j'en suis sur, et Coger est un comptoir distribuant
un nombre incalculable de produit chimique (il sont rue des morillon
dans le 15e)
un autre plan pour obtenir du bichro, c'est de passer par des filiaire
"ceramistes".
Par contre ce sera du Bichro de K car celui d'ammonium est tres dur a
trouver en France.
J'en ai un peu plus d'un kilo mais je les garde pour les periode de
disette...

Sinon, ma qustion sur stenope et papier alb n'etait pas innocente..
A ta place, je separerais les deux techniques et les mettrait au point
de maniere separee, d'autant plus que les imperatifs en terme de
Dmax-Dmin de nega notememnt ne sont pas forcement facile a concilier

@+

Christophe


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cfrot
"Jean-Marc Becker" wrote in message news:<cfqqmv$b5h$...
)
Tu veux mettre directement du papier albumine dans un stenope???

Avec trois semaines de pose, probablement. Ca s'est déjà fait.



oui come les stenopes pris sur plusieurs mois (cf le livre d'Eric
Renner), mais bon, si notre ami ne veux pas etre decu, il vaut mieux
le prevenir avant...
@+
Christophe


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Pok
Sinon, ma qustion sur stenope et papier alb n'etait pas innocente..
A ta place, je separerais les deux techniques et les mettrait au point
de maniere separee, d'autant plus que les imperatifs en terme de
Dmax-Dmin de nega notememnt ne sont pas forcement facile a concilier



Autant je m'y connais un peu en technique photo traditionnel, autant les
techniques un petit peu "décalé", pas du tout... Je vais vous expliquer
rapidement ce qu eje compte faire pour savoir si je fais réellement fausse
route... Car j'ai parlé de papier albuminé mais pas au sens ou l'entendent
certains sites.

En fait je me suis interessé au sujet il y a déjà qq années quand est passé
sur Arte, dans l'émission Archimède, le chimiste et photographe Adolfo
Kaminsky qui expliquait comment prendre des "photos" avec une boite a
chaussure et une feuille de papier sensibilisée... et ceci avec un temps de
pause de qq heures (par gd soleil).

A l'époque, j'avais bien pris en note les explications données (un peu plus
détaillées que le résumé présent ici :
http://archives.arte-tv.com/hebdo/archimed/20010102/ftext/sujet2.html) mais
la réalisation exacte de la solution alb/dichro n'était pas donné
(concentrations inconnues)... C'est là que je suis tombé sur le site [
PHOTOGRAMME ] http://www.photogramme.org, très très interessent qui m'a
permis d'en apprendre un peu plus.

Je voudrais donc mixer deux methodes à savoir :
- Celle de Kaminsky
- Celle de [ PHOTOGRAMME ] : une méthode à l'oeuf dérivée de celle à la
gomme arabique



Voici le materiel et les étapes grossières que je veux réaliser :

- Sténopé :
Boite à chaussure peinte en noire mate à l'interieur et présentant un petit
trou régulier sur une face (dans une feuille alu)

- Support photosensible :
50ml d'albumine (récupérée de blancs battus en neige) + 18g de dichromate de
potassium. Ce mélange est appliqué au rouleau sur une feuille de papier bien
encolée.

- Prise de vues :
Je compte réaliser au moins trois sténopés pour effectuer trois temps
différents dans les mêmes conditions de luminosités par exemple 3, 4 et 5
heures par un temps bien ensoleilé.

- Révélation :
De la gouache noire est appliquée au rouleau sur le papier (coté émulsion
biensur) qui est ensuite laver abondamment (ce qui est appelé
"dépouillement" sur le site [ PHOTOGRAMME ]). Sur les zones fortements
exposées, l'albumine sera devenu insoluble et aura donc tendence à retenir
le pigment noir contrairement aux zones peu exposées qui - solubles -
redeviendront blanches... nous obtenons donc un négatif (on peut ensuite
facilement réaliser un positif comme l'explique Kaminsky)


Voilà... désolé c'est un peu long (bravo si vous avez lu jusque là)... Moi
ce qui me plais la dedans, c'est vraiment le coté cuisine et bricolage,
c'est sur que j'attends pas les mêmes images qui sortent de mon eos300 ;)
Dans le reportage télé, le résultat de la Tour Effel prise du Trocadero
était tout de même tres impressionante (et j'insiste avec un temps de pause
de qq heures !). Si vous aviez donc qq conseils a ajouter ou si je fais
completement fausse route (mais que penser du reportage alors ?) merci de me
le dire !


Cordialement, Thomas

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Jean-Marc Becker
- Support photosensible :
50ml d'albumine (récupérée de blancs battus en neige) + 18g de dichromate
de

potassium. Ce mélange est appliqué au rouleau sur une feuille de papier
bien

encolée.

- Prise de vues :
Je compte réaliser au moins trois sténopés pour effectuer trois temps
différents dans les mêmes conditions de luminosités par exemple 3, 4 et 5
heures par un temps bien ensoleilé.

Commence donc par utiliser des optiques un peu plus lumineuses que le

sténopé, et surtout par maîtriser la technique avec les procédés décrits. Tu
passeras au sténopé plus tard, avec des poses de 3, 6 et 12 jours.

JMB

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andre.muron
Bonjour,
Ne racontons pas de bêtises S.V.P. le bichromate de K est encore très
utilisé dans la menuiserie-marqueterie : il a aussi d'autres usages et ça
n'est pas un produit très dangereux. Quant au formol (cancérigène???) il a
été très utilisé pour désinfecter les écoles après une épidémie. Il en faut
peu pour faire pleurer et, de plus il est assez volatil : il se conserve
assez mal car il se polymérise en précipitant le polymère étant très peu
soluble.
On ne doit pas exagérer les nuisances. Il y en a un peu marre des écolos :
c'est la secte des ignorants qui veut faire croire qu'ils sont des
scientifiques. Avec des pingouins de cet acabit on fera comme Adam vêtu de
peau de bête ... voire Hugo (totor)
salutations.
A.M.




Voila des produits qui sont/devraient être interdits, eux...

Formol dangereux et à ne pas rejetter à l'égout, cancèrigène connu.
Le dicromate est du même tonneau.
Donc, à manier avec moultes précautions d'usage.



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andre.muron
Bonjour,
je viens de trouver un rigolo, potard de son état -à ce qu'il dit!- qui vend
le formol par 10 cl. Le formol ça ne vaut pas grand'chose mettons 5 euros le
litre et c'est bien payé. On voit que certains, pour se rendre intéressants,
voudrait proposer le formol à dix euros ...la goutte (il y a 20 gouttes dans
un 1/10 de cl.
Misère
A.M.
"MichaelD" a écrit dans le message de
news:

J'ai eu du formol dans ma pharmacie, en petite quantité (10cl max par
vente). C'est assez cher.
MichaelD.
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Pok
Commence donc par utiliser des optiques un peu plus lumineuses que le
sténopé, et surtout par maîtriser la technique avec les procédés décrits.
Tu

passeras au sténopé plus tard, avec des poses de 3, 6 et 12 jours.

JMB



Ces conseils sont judicieux...

Le seul souci, c'est que je ne posséde pas de chambre photographique et
encore moins les cailloux qui iraient dessus... (Car j'imagine que pour ce
qui concerne la chambre, il doit y avoir des plans sur le net pour la
fabriquer soit même non ?) et j'ai pas vraiment rêvé d'investir dedans...
:( (le coup de la boite à chaussure transformée en sténopé me plaisait bien
pour ça aussi ;)

Sinon je voudrais quand même qu'on me parle de la crédibilité du reportage
que j'ai vu puisque vous semblez tous mettre plus ou moins en doute les
temps de pauses ne dépassant pas la journée (pour un sténopé)... Pour moi
l'émission Archiméde d'Arte est une des meilleurs du PAF et il ne me
viendrait pas à l'idée de mettre son sérieux en doute. Ils parlaient de qq
heures de temps de pose, et je crois que je vais tenter la chose quand même
(au pire ça me coutera le prix d'un oeuf et qq grammes de dichromate ainsi
que qq heures à bouquiner pdt le temps de pose...)

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Jean-Marc Becker

Le seul souci, c'est que je ne posséde pas de chambre photographique et
encore moins les cailloux qui iraient dessus... (Car j'imagine que pour ce
qui concerne la chambre, il doit y avoir des plans sur le net pour la
fabriquer soit même non ?) et j'ai pas vraiment rêvé d'investir dedans...
:( (le coup de la boite à chaussure transformée en sténopé me plaisait
bien

pour ça aussi ;)

Il y a un plaisir certain du sténopé, j'en parle pour le pratiquer

régulièrement.
Mais attaquer deux techniques d'un coup me paraît excessif.
Commence au moins par le sténopé avec du papier photo comme surface
sensible, et quand tu tiendras bien la manip, vas-y pour la suite.

JMB

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cfrot
"Jean-Marc Becker" wrote in message news:<cfvbou$92a$...

Il y a un plaisir certain du sténopé, j'en parle pour le pratiquer
régulièrement.
Mais attaquer deux techniques d'un coup me paraît excessif.
Commence au moins par le sténopé avec du papier photo comme surface
sensible, et quand tu tiendras bien la manip, vas-y pour la suite.



Je suis du meme avis...

@+

Christophe

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