A la recherche (vaine ?!) d'un baladeur CD "audiophile"

Le Wed, 14 Sep 2005 00:16:01 -0700, easypoquette a écrit :

Les derniers SONY, même haut de gamme, paraissent en retrait

J'ai un Aiwa, donc sony avec convertisseur 1bit dedans, il manque un poil
de précision dans l'aigu et le grave, par contre je le trouve bien plus
musical que l'ensemble des trucs pour alimenter un casque (lecteurs,
cartes son, amplis ...) que j'ai écoutés. Si c'était une démo en
comparaison directe, par exemple, je ne dirais pas que c'est le meilleur
au début, par contre, maintenant je le garde.

Je crois qu'à l'écoute au casque, on entend trop bien les petits
défauts et qu'on a du mal à apprécier les qualités globales.

Cela dit, pas essayé de Pana.

easypoquette a écrit :

Bonjour,
J'utilise depuis des années un baladeur CD TECHNICS (convertisseur
MASH 1 bit, bonne réponse en fréquence, rappel signal bruit
excellent, puissance sur sortie casque importante) (avec des casques de
bonne qualité (Seinnheiser MX500 en nomade et HD570 pour la maison)),
et je souhaite lui trouver un remplaçant...
Et c'est la galère !
Aucune info ou presque sur les diverses revues Hi Fi françaises, US ou
GB, je n'ai trouvé aucun site traitant des baladeurs CD d'un point
de vue Hi Fi... une misère.

Assez d'accord, mais je pense que la distinction se fait davantage sur
la fiabilité, la qualité générale de fabrication, plutôt que sur le coté
"hifi" dans son sens traditionnel, de toute facon, la source est codée
sur 16 bits et pas un de plus... Les procédés pour prétendre "ameliorer"
le son sont assez limités coté CNA . Et les amplis de sortie casques
dits "numériques" sont plus destinés à limiter la consommation des piles
que d'améliorer la qualité, la pub recycle tout . Alors soit on sait
faire et ca marche parce que les ingénieurs ne sont pas idiots, soit on
fait mal et à l'économie et le résultat est à l'avenant. La plupart du
temps les baladeurs toutenplastic sont beaux de loin mais loin d'être
beau à l'interieur .

"easypoquette" <pascal.guillot@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1126682161.464150.323050@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Bonjour,

/.../

Après quelques recherches donc, il me semble que le meilleur
constructeur soit PANASONIC. A la lectures des spécifications
techniques et des commentaires des nouveaux acheteurs, la nouvelle
gamme (2eme génération) à ampli numérique (SL-CT520, 720, et 820 )
semble (encore une fois, aucune certitude) être ce qui se fait de
mieux.

Je possédais jadis un sl ct470 qui était remarquable (acheté vers 2002 je ne
l'ai plus malheureusement). Le sl ct570 était un modèle très proche qui
avait quelques fonctions en plus. Par contre, il n'était pas extrêmement
solide.

D'après ce que j'ai lu sur les forums, les modèles plus
récents sont moins bons.
C'était ce modèle.
http://www.epinions.com/elec-Audio-Portable-All-Panasonic_SL_CT470/display_~
reviews



JPh

JPh a écrit :

"easypoquette" <pascal.guillot@gmail.com> a écrit dans le message de ne ws:
1126682161.464150.323050@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Bonjour,

/.../
> Après quelques recherches donc, il me semble que le meilleur
> constructeur soit PANASONIC. A la lectures des spécifications
> techniques et des commentaires des nouveaux acheteurs, la nouvelle
> gamme (2eme génération) à ampli numérique (SL-CT520, 720, et 82 0 )
> semble (encore une fois, aucune certitude) être ce qui se fait de
> mieux.

Je possédais jadis un sl ct470 qui était remarquable (acheté vers 2 002 je ne
l'ai plus malheureusement). Le sl ct570 était un modèle très proche qui
avait quelques fonctions en plus. Par contre, il n'était pas extrêmem ent
solide.

D'après ce que j'ai lu sur les forums, les modèles plus
récents sont moins bons.
C'était ce modèle.
http://www.epinions.com/elec-Audio-Portable-All-Panasonic_SL_CT470/displa y_~
reviews



JPh

Bon, ce sujet ne provoque pas beaucoup de réactions...
Je remercie au passage les personnes qui ont manifesté leur avis.
Il doit pourtant bien avoir une différence entre un baladeur "made in
China" sans marque trouvable à 15 euros en grande surface et un Sony
ou un Panasonic haut de gamme à plus de 150 euros.
Je me trompe peut être mais il me semble que la majorité des gens se
foutent totalement de la qualité réelle de tel ou tel appareil : il
n'y a qu'à observer la boulimie d'achat de matériel MP3 (et pourtant,
pour en avoir tester, même avec un taux de compression raisonnable, la
comparaison avec une platine CD de salon ou un baldeur CD est
consternante. On me dira probablement que la question n'est pas là,
que c'est un appareil portatif et sympa, capable de contenir une
discothèque complète... Et c'est vrai que c'est sympa un MP3 (je
parle de MP3 au sens large, hein ?, pas de confusion, je connais aussi
les autres formats!), pouvoir avoir accès à sa discothèque n'importe
où... un vrai rêve!!!
Mais pour le moment, tant que les disques durs embarqués seront aussi
petit, pas question d'utiliser les formats sans perte (FLAC, Monkey)
qui eux permettent (associés à une partie N/Aet à un ampli de
qualité) de s'affranchir de nos CDs...
Le baladeur CD est donc bien (à mes yeux) d'actualité !!! Et même si
cela fait un peu hasbeen ou pauvre, c'est pas grave !
J'aime trop mes CDs et la musique qui y est gravée pour me contraindre
à utiliser du matériel qui n'a même pas la musicalité d'un bon
walkman K7...
Même les constructeurs semblent se desengager : Panasonic France ne
distribue pas (et rien n'est prévu pour l'avenir (je leur ai posé la
question)) la totalité de sa gamme de baladeur CD. Panasonic France se
limite à trois modèles (bas et milieu de gamme)!
Le marché du baladeur CD est en chute libre, c'est une évidence.
Au client potentiel ne faire son choix sur des critères plus ou moins
irrationnels...

Cordialement.

easypoquette formulated on vendredi :

JPh a écrit :

"easypoquette" <pascal.guillot@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1126682161.464150.323050@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Bonjour,

/.../

Après quelques recherches donc, il me semble que le meilleur
constructeur soit PANASONIC. A la lectures des spécifications
techniques et des commentaires des nouveaux acheteurs, la nouvelle
gamme (2eme génération) à ampli numérique (SL-CT520, 720, et 820 )
semble (encore une fois, aucune certitude) être ce qui se fait de
mieux.

Je possédais jadis un sl ct470 qui était remarquable (acheté vers 2002 je ne
l'ai plus malheureusement). Le sl ct570 était un modèle très proche qui
avait quelques fonctions en plus. Par contre, il n'était pas extrêmement
solide.

D'après ce que j'ai lu sur les forums, les modèles plus
récents sont moins bons.
C'était ce modèle.
http://www.epinions.com/elec-Audio-Portable-All-Panasonic_SL_CT470/display_~
reviews



JPh

Bon, ce sujet ne provoque pas beaucoup de réactions...
Je remercie au passage les personnes qui ont manifesté leur avis.
Il doit pourtant bien avoir une différence entre un baladeur "made in
China" sans marque trouvable à 15 euros en grande surface et un Sony
ou un Panasonic haut de gamme à plus de 150 euros.
Je me trompe peut être mais il me semble que la majorité des gens se
foutent totalement de la qualité réelle de tel ou tel appareil : il
n'y a qu'à observer la boulimie d'achat de matériel MP3 (et pourtant,
pour en avoir tester, même avec un taux de compression raisonnable, la
comparaison avec une platine CD de salon ou un baldeur CD est
consternante. On me dira probablement que la question n'est pas là,
que c'est un appareil portatif et sympa, capable de contenir une
discothèque complète... Et c'est vrai que c'est sympa un MP3 (je
parle de MP3 au sens large, hein ?, pas de confusion, je connais aussi
les autres formats!), pouvoir avoir accès à sa discothèque n'importe
où... un vrai rêve!!!
Mais pour le moment, tant que les disques durs embarqués seront aussi
petit, pas question d'utiliser les formats sans perte (FLAC, Monkey)
qui eux permettent (associés à une partie N/Aet à un ampli de
qualité) de s'affranchir de nos CDs...
Le baladeur CD est donc bien (à mes yeux) d'actualité !!! Et même si
cela fait un peu hasbeen ou pauvre, c'est pas grave !
J'aime trop mes CDs et la musique qui y est gravée pour me contraindre
à utiliser du matériel qui n'a même pas la musicalité d'un bon
walkman K7...
Même les constructeurs semblent se desengager : Panasonic France ne
distribue pas (et rien n'est prévu pour l'avenir (je leur ai posé la
question)) la totalité de sa gamme de baladeur CD. Panasonic France se
limite à trois modèles (bas et milieu de gamme)!
Le marché du baladeur CD est en chute libre, c'est une évidence.
Au client potentiel ne faire son choix sur des critères plus ou moins
irrationnels...

Cordialement.

Oui... C'est (entr'autres) pour cela que je suis passé au MiniDisc
pour la musique "portable". Entregistrés à la maison sur une platine
de salon Technics (mais ça, quand je devrai la remplacer, ce sera
problématique aussi...) et écoutés sur un portable Sharp. En ATRAC 1,
bien sur, pas en 2 ou 3 : Un MiniDisc = Un CD. Et comme cela, mes
précieuses galettes ne quittent presque pas la maison (je dis
"presque" parce que en voiture, le MiniDisc, ça devient dur aussi...).
En écoute au casque, je n'entends quasiment pas de différence entre
MiniDisc et CD. Pour moi, ATRAC est un très bon compresseur.


--
Marc Van Dyck

easypoquette a écrit :

Bonjour,
J'utilise depuis des années un baladeur CD TECHNICS (convertisseur
MASH 1 bit, bonne réponse en fréquence, rappel signal bruit
excellent, puissance sur sortie casque importante) (avec des casques de
bonne qualité (Seinnheiser MX500 en nomade et HD570 pour la maison)),
et je souhaite lui trouver un remplaçant...
Et c'est la galère !
Aucune info ou presque sur les diverses revues Hi Fi françaises, US ou
GB, je n'ai trouvé aucun site traitant des baladeurs CD d'un point
de vue Hi Fi... une misère.
Mes seules sources sont les sites des fabricants et les « reviews »
des acheteurs sur Amazon US.

Je précise un peu ma « quête » pour éviter les erreurs
d'interprétation : je cherche un baladeur CD avec la meilleure
qualité audio possible (une démarche audiophile si vous voulez). Que
l'appareil fasse moins d'un centimètre d'épaisseur ne
m'intéresse pas, qu'il puisse lire du MP3 n'a aucune
importance... Je veux pouvoir écouter dans les meilleures contions
possible ma collection de CDs. C'est tout et c'est déjà pas mal,
non ? !

Après quelques recherches donc, il me semble que le meilleur
constructeur soit PANASONIC. A la lectures des spécifications
techniques et des commentaires des nouveaux acheteurs, la nouvelle
gamme (2eme génération) à ampli numérique (SL-CT520, 720, et 820 )
semble (encore une fois, aucune certitude) être ce qui se fait de
mieux.
Les derniers SONY, même haut de gamme, paraissent en retrait.
IRiver ne produit plus de baladeurs CD.
Pour Philips, pas trop d'infos, et un a priori un peu négatif.
Il y a le Bose TriPort CD system aussi (mais si le casque est
certainement bon, j'ai un peu des doutes sur le lecteur CD)(si
quelqu'un en possède un...)


Je souhaite recevoir les avis de propriétaires ayant une expérience
croisée, qui puissent m'orienter vers une marque, un lecteur
particulier. Enfin toutes infos, appréciations, commentaires utiles.

Cordialement.

Bonjour,

Si je me souviens, il y a quelques années, j'avais vu un test de lecteur
CD portable dans la revue Diapason, et le lecteur Philips était sorti
gagnant de ce test. Je rappel que la revue est une revue de musique
classique, et que donc le qualité de respect des timbres pour ce genre
de musique est primordiale.
La conclusion était (de mémoire), que les Philips avait la restitution
la plus naturelle, mais que aucun des lecteur portables testés
n'arrivait à égaler les platines de salon...

Pour ma part, je possède un lecteur Philips EXP511/00C (c'est un "made
in China" ;-) )

Lorsque que j'avais fait des tests en le branchant sure mon ampli,
j'avais retrouvé les même conclusions de Diapason (même si ce n'était
pas le même lecteur) : Son naturel, mais un peu plus maigre que sur ma
platine Technics SL-PS670D.

Dernièrement, suite à la venue d'un nouveau casque (PX100) j'en ai
profité pour faire un mini comparatif de mes casques en solution nomade.

Résultat :
1er : Koss Porta pro (le meilleur son aigu et grave. Attention il doit
être écouté en mode "light" au niveau du réglage des oreilles sous
peine de basse renforcées et non crédibles)

2ème : Sony MDR-605 : Ecoute très neutre, mais manquant un peu de vie.
Fonctionne bien avec le classique, mais n'est pas du tout un casque
"d'esbroufe" qui ferra plaisir à certaines musiques modernes.

3ème : Seinnheiser PX100 : Aigu en retrait par rapport par rapport au
Koss. Basses beaucoup trop présentent, et non naturelles en début de
spectre. Le reste est neutre...

4ème : Sony MDR-A34. C'est une surprise. Les basses, si le casque est
bien placé, (modèle à membranes placées perpendiculairement à l'oreille)
sont très réalistes et très naturelles. En revanche, les aigus sont un
peu pauvre (test sur le violon).

5ème : Sony MDR-CD3000 : Et oui, ce superbe casque, malgrès une
impédance, et une sensibilité compatible avec un lecteur portable n'est
pas du tout adapté à ce lecteur. Tout est trop définis (mais mal
défini), et l'on voit les limites de l'ampli. Les aigus sont pour le
coup beaucoup trop prononcés et trop agressifs. Si je me souviens bien,
les graves sont aussi présent (Moi qui le trouve toujours génial, d'une
très grande beauté sur mes amplis...) Cela nous montre bien que ce genre
de casque ne pardonne rien au niveau de la source. Les lecteurs
portables NE SONT PAS au niveau de nos amplis/platine de salon dédié, et
cela n'est plus écoutable.

En conclusion : Au début de mon achat du casque Koss, j'avais été un peu
réservé, car les basses m'avais parue trop présentes, et un peu
irréalistes. Après plusieurs essais je m'était aperçu que le réglage de
pression des membranes sur les oreilles avait un impact directs sur la
restitution sonore au niveau des oreilles. Pour avoir quelques chose de
naturel, tout en restant très vivant, il faut absolument positionner le
réglage de pression sur "light". Là, les basses redeviennent correctes.
Par ailleurs, cela ne change pas la restitution des aigus.

Le réglage de pression du sert tête est prévu pour un bon maintient chez
les sportifs.

Plus que jamais, il faut faire des tests. Va avec ton ou tes casques, et
fait des associations (pourquoi ne pas faire aussi un essai avec le KOSS...)

Pour ma part, le couple KOSS + PHILLIPS donne quelque chose de très
correcte. (Pour info, je suis très exigent sur le respect des timbres,
musique classique oblige..., et je préfert ne rien écouter, que
d'écouter de la bouillie, ou autre chose de même nature) (Les test sont
réalisés sans les options de sauvegarde de l'énergie, avec réglage grave
/aigu et "Dynamique Bass Bost" sur 0)

Voilà, si cela te permettra de peaufiner ta réflexion...

Bon choix, et bonne écoute. (fait nous part de tes tests)

Pour ma part, lors de mon choix, j'avais pu essayer les modèles en
magasin à la FNAC, qui avait un vaste choix disponible. A l'époque, le
choix des lecteur SONY n'était pas du tout judicieux (écoute plate et
non vivante), et les PANASONIC en retrait par rapport au Philips.
J'avais aussi écouté un lecteur d'une marque plus orientée CD-MP3 pas
trop chère qui m'avait parue bonne, mais le modèle n'était plus
disponible lors de mon achat... (fureur MP3 oblige).

A+, Xavier

Bonjour,
pour donner suite aux propositions des uns et des autres :
-Les lecteurs/enregistreurs de MD semblent parfaits maintenant que le
processus de compression est mis au point...mais devoir transférer une
collec de CDs sur MDs... Alors qu'il est si simple (et moins cher) de
faire une copie conforme d'un CD audio sur CD-R ! Le tout étant de
trouver le bon baladeur : et je retourne à ma question initiale.
-Merci pour les infos sur les casques. Si je n'écoute pas de musique
classique, je reconnais bien volontier que les amateurs de ce type de
musique sont généralement plus exigeants sur la qualité de
reproduction des œuvres, et pour une raison évidente : les
instruments utilisés, acoustiques, ont un timbre connu,
identifiable... et la cervelle de l'auditeur reconnaît bien vite s'il
y a altération du son ou non...
C'est pourquoi je suis réceptif aux conseils ou aux avis d'amateurs de
classique en matière de HI-Fi. Donc je garde la critique sur les
casques sous le coude (au cas où).
Et à propos de mon casque (pour le domicile), un Seinnheiser HD570
(qui est très diversement apprécié par les revues Hi Fi (TB pour
What Hi Fi, et pas terrible pour Hi Fi Choice...), je l'apprécie
précisément pour sa grande neutralité. A la première écoute, on
est presque déçu. Et puis on se rend très vite compte que cette
neutralité est une qualité (pour moi !) : pas de graves monstrueux,
pas d'aigus qui vrillent le cerveau, un médium fantastique... Et un
confort incroyable !
-Concernant les baladeurs Philips, pourquoi pas... Il me semble avoir
lu quelque part sur le Net une critique d'un Philips qui parlait
également d'une grande justesse ! Il est vrai que Philips est
capable de produire des lecteurs CD redoutables et pas chers (série
720), pourquoi pas en modèle portable ! Reste que l'aspect
extérieur est à mon goût très en retrait par rapport au Sony et
Panasonic, mais ce n'est pas un critère déterminant, n'est il
pas ?
Je vais suivre de plus près la piste Philips...

Cordialement.