Recherches dans les archives

Bonjour,
Nouveau sur la liste, je ne sais pas où sont archivés les messages. Avant de
poser une question, je voudrais savoir si la réponse n'a pas été déjà
fournie afin de ne pas importuner la communauté.
Merci
Dominique

Salut Dominique

Tu utilises Outlook Express. C'est là qu'il faut chercher.
Par défaut, quand on configure un nouveau compte de news, OE
télécharge 300 messages. Pour avoir tout l'historique (limité à
61 jours dans le cas d'un logiciel de messagerie), il faut aller
dans "Outils" -> "obtenir les 300 en-têtes suivants" (et il
faudra le faire "un certain nombre de fois" car ce forum a
environ 250 posts par jour...)

On peut aussi avoir un "historique" de 90 jours, mais seulement
sur l'interface web du forum :
http://www.microsoft.com/france/communautes/webnews/France/default.mspx

Amicalement,

--
Ypoons [MVP]
Ne vous approchez jamais d'un ordinateur en disant ou même
seulement pensant "Je vais faire ça très vite !"
Pour m'écrire : http://www.cerbermail.com/?Qw7yVJONCF
Ne me mettez pas dans votre carnet d'adresse ! Je suis spammé !

Ypoons nous a déclaré...

Bonjour,
Nouveau sur la liste, je ne sais pas où sont archivés les messages.
Avant de poser une question, je voudrais savoir si la réponse n'a
pas été déjà fournie afin de ne pas importuner la communauté.
Merci
Dominique

Salut Dominique

Bonjour Ypoons,

Tu utilises Outlook Express. C'est là qu'il faut chercher.
Par défaut, quand on configure un nouveau compte de news, OE
télécharge 300 messages. Pour avoir tout l'historique (limité à
61 jours dans le cas d'un logiciel de messagerie),

Non, OE peut charger *tous* les messages présents sur le serveur, par
conséquent "l'historique" est lié au temps de rétention du serveur et
absolument pas au fait d'utiliser OE ou un autre logiciel de news. Ainsi, le
serveur de Microsoft (news.microsoft.com) conserve les messages des 90
derniers jours ce qui, aujourd'hui, permet de lire les messages publiés
depuis le 22/07/06, celui de Free conserve les messages pendant 120 jours
(21/06/06), celui de Club-Internet a un temps de rétention de 50 jours
(29/08/06)....

il faut aller
dans "Outils" -> "obtenir les 300 en-têtes suivants" (et il
faudra le faire "un certain nombre de fois" car ce forum a
environ 250 posts par jour...)

Plus simple, une fois l'abonnement au NG effectué, lui faire un clic droit
(pas gauche ! ;-) ) --> 'Paramètres de synchronisation' --> 'Tous les
messages' puis lancer la synchronisation par 'Outils' --> 'Synchroniser
tout' --> tous les messages (ou tous les en-têtes si on a préféré coché
cette option) disponibles sur le serveur vont être téléchargés par OE


--
Cordialement,

Luc Burnouf

adresse de réponse invalide
pour me joindre --> http://cerbermail.com/?1bU8V4YO3y
robottest@netcourrier.com

*Bonjour Luc*
Dans news:%23t6EkW88GHA.788@TK2MSFTNGP05.phx.gbl, tu as tapoté sur ton
clavier pour écrire :

Je croyais que c'était Google groups qui conservait les messages le +
longtemps ?
Merci.
--
Jacquouille la Fripouille

Dans le message :eHBqov88GHA.4012@TK2MSFTNGP04.phx.gbl,
Jacquouille la Fripouille <jacquouille@oranjina.fr.invalid> a pris la peine
d'écrire ce qui suit :

*Bonjour Luc*
Dans news:%23t6EkW88GHA.788@TK2MSFTNGP05.phx.gbl, tu as tapoté sur ton
clavier pour écrire :

Je croyais que c'était Google groups qui conservait les messages le +
longtemps ?

Oui, c'est vrai !
Google a racheté le service qui était assuré par "DejaNews.com" (auparavant
appelé "Deja.com"), et l'a d'ailleurs très nettement amélioré.

On y trouve TOUTES les archives de TOUS les NG jusqu'en 1981 et TOUT est
conservé sans limitation de durée!
(attention, certains messages portent la date du 01/01/70, qui évidemment
est fausse et due à un bug du logiciel de news)

Pour rappel et info, USENET a été créé en 1979 soit 1 an avant INTERNET !

L'URL à retenir absolument est
http://groups.google.com/advanced_search

On peut rechercher/trier par :
- mots-clefs
- date
- auteur
- groupes
- langue
- objet


Personnellement, je me suis créé une page HTML locale, avec un raccourci
dans la barre de liens, constituée d'un formulaire composé d'un champ de
saisie de texte (les mots clefs recherchés) et d'un bouton (soumettre), qui
m'affiche automatiquement la page Google indiquant tous les articles que
j'ai pu écrire relatifs aux mots-clefs indiqués, et triés par ordre
chronologique descendant.
C'est immédiat...
Ainsi, j'ai pu retrouver mon tout 1er message, posté le 14/04/92 et c'était
sur news:comp.windows.misc !

Pas besoin de rechercher dans la liste de messages envoyés sous OE (ou autre
outil NNTP) !

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP]
http://www.bellamyjc.org ou http://jc.bellamy.free.fr

*Bonjour Jean-Claude BELLAMY*
Dans news:%23lSrL988GHA.4620@TK2MSFTNGP02.phx.gbl, tu as tapoté sur ton
clavier pour écrire :

Je croyais que c'était Google groups qui conservait les messages le +
longtemps ?

Oui, c'est vrai !
Google a racheté le service qui était assuré par "DejaNews.com"
(auparavant appelé "Deja.com"), et l'a d'ailleurs très nettement
amélioré.

On y trouve TOUTES les archives de TOUS les NG jusqu'en 1981 et TOUT
est conservé sans limitation de durée!
(attention, certains messages portent la date du 01/01/70, qui
évidemment est fausse et due à un bug du logiciel de news)

Pour rappel et info, USENET a été créé en 1979 soit 1 an avant
INTERNET !

L'URL à retenir absolument est
http://groups.google.com/advanced_search

On peut rechercher/trier par :
- mots-clefs
- date
- auteur
- groupes
- langue
- objet


Personnellement, je me suis créé une page HTML locale, avec un
raccourci dans la barre de liens, constituée d'un formulaire composé
d'un champ de saisie de texte (les mots clefs recherchés) et d'un
bouton (soumettre), qui m'affiche automatiquement la page Google
indiquant tous les articles que j'ai pu écrire relatifs aux
mots-clefs indiqués, et triés par ordre chronologique descendant.
C'est immédiat...
Ainsi, j'ai pu retrouver mon tout 1er message, posté le 14/04/92 et
c'était sur news:comp.windows.misc !

Pas besoin de rechercher dans la liste de messages envoyés sous OE
(ou autre outil NNTP) !

+ 1 :-)
--
Jacquouille la Fripouille

Salut Luc

Ypoons nous a déclaré...
[...]

Bonjour Ypoons,

Tu utilises Outlook Express. C'est là qu'il faut chercher.
Par défaut, quand on configure un nouveau compte de news, OE
télécharge 300 messages. Pour avoir tout l'historique (limité à
61 jours dans le cas d'un logiciel de messagerie),

Non, OE peut charger *tous* les messages présents sur le serveur, par
conséquent "l'historique" est lié au temps de rétention du serveur et
absolument pas au fait d'utiliser OE ou un autre logiciel de news.
Ainsi, le serveur de Microsoft (news.microsoft.com) conserve les
messages des 90 derniers jours ce qui, aujourd'hui, permet de lire les
messages publiés depuis le 22/07/06, celui de Free conserve les messages
pendant 120 jours (21/06/06), celui de Club-Internet a un temps de
rétention de 50 jours (29/08/06)....
[...]

Je suis désolé de te contredire, mais il y a un autre critère à
prendre en compte : c'est Microsoft qui gère les temps de
rétention des messages *et la synchronisation*, et il a décidé
que (pour certaines raisons techniques internes) il ne
synchroniserait pas les messages au-delà de 60 jours pour les
interfaces NNTP (ce qui est le cas de *tous* les logiciels de news).

Si tu as sur ton interface personnelle (chez toi) des messages
plus anciens, c'est que tu les as téléchargés à l'époque, et
qu'ils sont sur ton disque dur. OE (pour lequel tu es beaucoup
plus compétent que moi) te présente la version stockée localement
si elle est disponible, et sinon tente d'aller chercher sur le
serveur ce qui lui manque.

Amicalement,

--
Ypoons [MVP]
Ne vous approchez jamais d'un ordinateur en disant ou même
seulement pensant "Je vais faire ça très vite !"
Pour m'écrire : http://www.cerbermail.com/?Qw7yVJONCF
Ne me mettez pas dans votre carnet d'adresse ! Je suis spammé !

*Bonjour Jean-Claude BELLAMY* !
(news:%23lSrL988GHA.4620@TK2MSFTNGP02.phx.gbl)

Oh oui, c'est bien Google !
http://groups.google.com/groups/profile?enc_userŽhDVx4AAAA8infOjnopbIu-1MbonGdG7U2vxWc66cKpMIU3J0EWqA

Puis-je faire une suggestion ?
Google masque les adresses des messages quand on ne les fait pas commencer par
le protocole "NEWS:"
Exemples:


"Sergio" a écrit dans le message de
news:mn.9c877d6ab7df4de1.9866@serge.delbono.net.invalid...
==> Grâce au protocole NEWS: Google comprend que ce n'est pas une adresse
privée, le lien est actif et renvoie à:
http://groups.google.com/groups?as_umsgid=mn.9c877d6ab7df4de1.9866@serge.delbono.net.invalid



Dans le message :eh7l3n$q3...@cisrnews.univ-lyon1.fr,
==> L'abscence du protocole NEWS: provoque la protection de l'adresse par
Google. On y perd en ergonomie.


Ma suggestion serait donc d'utiliser le protocole news: dans la référence au
message auquel tu réponds. Ah moins bien sûr qu'il y ait une raison à ce choix,
mais si c'est le cas je ne comprends pas le pourquoi.

Je ne m'attends pas à avoir de réponse,
mais je te souhaite quand même bonne continuation.

--
1- Salutations, Jean-François
2- Index du site de PN : http://www.d2i.ch/pn/az
3- Montrez-nous ce que vous voyez : http://fspsa.free.fr/copiecran.htm
4- Outlook Express: Suivez vos fils avec [CTL+H] .

Ypoons nous a déclaré...

Salut Luc

Ypoons nous a déclaré...
[...]

Bonjour Ypoons,

Tu utilises Outlook Express. C'est là qu'il faut chercher.
Par défaut, quand on configure un nouveau compte de news, OE
télécharge 300 messages. Pour avoir tout l'historique (limité à
61 jours dans le cas d'un logiciel de messagerie),

Non, OE peut charger *tous* les messages présents sur le serveur, par
conséquent "l'historique" est lié au temps de rétention du serveur et
absolument pas au fait d'utiliser OE ou un autre logiciel de news.
Ainsi, le serveur de Microsoft (news.microsoft.com) conserve les
messages des 90 derniers jours ce qui, aujourd'hui, permet de lire
les messages publiés depuis le 22/07/06, celui de Free conserve les
messages pendant 120 jours (21/06/06), celui de Club-Internet a un
temps de rétention de 50 jours (29/08/06)....
[...]

Je suis désolé de te contredire,

Tu n'as pas à être désolé mais c'est moi qui le suis de te contredire à mon
tour ! ;-)

mais il y a un autre critère à
prendre en compte : c'est Microsoft qui gère les temps de
rétention des messages

oui, jusque là je suis d'accord ;-)

*et la synchronisation*,

non, ça, c'est le boulot du logiciel de news.

et il a décidé
que (pour certaines raisons techniques internes) il ne
synchroniserait pas les messages au-delà de 60 jours pour les
interfaces NNTP (ce qui est le cas de *tous* les logiciels de news).

Non Ypoons, il est actuellement (et depuis de nombreux mois) de *90 jours*.
Il a été de 60 jours. Si ma mémoire est bonne, il a même été de 30 jours au
moment où un virus dont le nom m'échappe se diffusait en envahissait les NG
de posts vérolants.
Ce sont les newsmasters qui décident du temps de rétention des messages sur
le serveur et il n'y aucune raison technique interne qui limite à 60 jours,
la preuve, il est actuellement de 90 jours ! ;-)

Si tu as sur ton interface personnelle (chez toi) des messages
plus anciens, c'est que tu les as téléchargés à l'époque,

Non. cf. ci-dessous.

et qu'ils sont sur ton disque dur.
OE (pour lequel tu es beaucoup
plus compétent que moi) te présente la version stockée localement
si elle est disponible, et sinon tente d'aller chercher sur le
serveur ce qui lui manque.

Non, OE, supprime automatiquement les messages qui ne sont plus sur le
serveur et ajoute les nouveaux, par conséquent, une fois qu'OE a fait le
plein des messages, juste après une synchronisation, les messages stockés
sur le disque dur par OE sont strictement les mêmes que ceux présents sur le
serveur.

Pour t'en convaincre, vide complétement un de tes groupes dans ton logiciel
de news et recharge-le (je ne connais pas assez Thunderbird pour te donner
la procédure exacte)... si tu utilises le serveur de news de Micosoft, tu
verras que tu pourras lire les messages postés depuis le 22/07).

Amicalement,

--
Cordialement,

Luc Burnouf

adresse de réponse invalide
pour me joindre --> http://cerbermail.com/?1bU8V4YO3y
robottest@netcourrier.com

Jacquouille la Fripouille nous a déclaré...

*Bonjour Luc*
Dans news:%23t6EkW88GHA.788@TK2MSFTNGP05.phx.gbl, tu as tapoté sur ton
clavier pour écrire :

Je croyais que c'était Google groups qui conservait les messages le +
longtemps ?

Je n'ai pas dit le contraire.

Google archive les messages, il ne jette rien (sauf les messages qui
contiennent le champ X-No-Archive: yes) et c'est évidemment chez lui qu'il
vaut mieux chercher si on veut trouver des messages plus anciens que les
plus anciens du serveur de news.

La recherche sur Google via
http://groups.google.fr/advanced_search?q=&hl=fr& ou sur le disque dur dans
les messages stockés par OE n'ont pas la même fonction, la même utilité.

Merci.

Padkoi

--
Cordialement,

Luc Burnouf

adresse de réponse invalide
pour me joindre --> http://cerbermail.com/?1bU8V4YO3y
robottest@netcourrier.com

Salut Luc

Ypoons nous a déclaré...
[...]

Je suis désolé de te contredire,

Tu n'as pas à être désolé mais c'est moi qui le suis de te contredire à
mon tour ! ;-)

mais il y a un autre critère à
prendre en compte : c'est Microsoft qui gère les temps de
rétention des messages

oui, jusque là je suis d'accord ;-)

*et la synchronisation*,

non, ça, c'est le boulot du logiciel de news.

Je ne parle pas de la même...

et il a décidé
que (pour certaines raisons techniques internes) il ne
synchroniserait pas les messages au-delà de 60 jours pour les
interfaces NNTP (ce qui est le cas de *tous* les logiciels de news).

Non Ypoons, il est actuellement (et depuis de nombreux mois) de *90
jours*. Il a été de 60 jours. Si ma mémoire est bonne, il a même été de
30 jours au moment où un virus dont le nom m'échappe se diffusait en
envahissait les NG de posts vérolants.
Ce sont les newsmasters qui décident du temps de rétention des messages
sur le serveur et il n'y aucune raison technique interne qui limite à 60
jours, la preuve, il est actuellement de 90 jours ! ;-)

Mea Culpa, je viens de vérifier selon tes indications, et j'ai
bien trouvé 90 jours. Je me basais sur une information privée
ancienne. Mais je suis sûr de cette info : MS avait des problèmes
techniques de synchronisation entre ses différents serveurs de
réplication, et pour que ces problèmes ne perturbent pas les
réseaux avait choisi de limiter le temps de disponibilité des
messages sur les serveurs NNTP (qui sont différents des serveurs
HTML) à 60 jours (en fait, j'avais 63 jours quand je
downloadais). Je suis heureux de constater, grâce à ton
intervention, qu'ils ont résolu leurs problèmes.

[...]

Amicalement,

--
Ypoons [MVP]
Ne vous approchez jamais d'un ordinateur en disant ou même
seulement pensant "Je vais faire ça très vite !"
Pour m'écrire : http://www.cerbermail.com/?Qw7yVJONCF
Ne me mettez pas dans votre carnet d'adresse ! Je suis spammé !