Je viens (enfin) de passer à Thunderbird.
Bon, un peu décontenancé mais séduit ...
Toutefois, après avoir quand même pas mal cherché, j'ai deux petits
soucis pour lesquels je demande votre aide, si possible, en vous
remerciant par avance !
1/ Malgré des réglages qui me semblent corrects, le courrier de mes 3
comptes (dossiers locaux en POP) ne rentrent pas au démarrage de
l'appli.
Sous Linux, c'est dans le menu "Edition/Préférences", d'où la confusion.
OK, pigé ! Quand je fais ça, j'ai une première fenêtre ainsi :
http://cjoint.com/?lxliLSddLh
Dans cette fenêtre, si je clique sur "Polices..." en bas à droite, j'ai ceci :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Précision : Je viens de mettre à l'instant "UTF-8" dans "courrier entrant" (en bas de cette fenêtre comme on le voit).
Qu'est-ce qui foire ?
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées. Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais essayer).
-- Xavier
God Shave The Queen a écrit le 23/11/2009 :
Xavier Dupeyré a écrit :
Dans les préférences,
???? Je n'ai pas ça.
Dans le menu "Outils/Options", sous Windows.
Sous Linux, c'est dans le menu "Edition/Préférences", d'où la
confusion.
OK, pigé !
Quand je fais ça, j'ai une première fenêtre ainsi :
http://cjoint.com/?lxliLSddLh
Dans cette fenêtre, si je clique sur "Polices..." en bas à droite, j'ai
ceci :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Précision :
Je viens de mettre à l'instant "UTF-8" dans "courrier entrant" (en bas
de cette fenêtre comme on le voit).
Qu'est-ce qui foire ?
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par
défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées.
Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais
essayer).
Sous Linux, c'est dans le menu "Edition/Préférences", d'où la confusion.
OK, pigé ! Quand je fais ça, j'ai une première fenêtre ainsi :
http://cjoint.com/?lxliLSddLh
Dans cette fenêtre, si je clique sur "Polices..." en bas à droite, j'ai ceci :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Précision : Je viens de mettre à l'instant "UTF-8" dans "courrier entrant" (en bas de cette fenêtre comme on le voit).
Qu'est-ce qui foire ?
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées. Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais essayer).
-- Xavier
Xavier Dupeyré
Xavier Dupeyré a écrit le 23/11/2009 :
God Shave The Queen a écrit le 23/11/2009 :
Dans cette fenêtre, si je clique sur "Polices..." en bas à droite, j'ai ceci :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Précision : Je viens de mettre à l'instant "UTF-8" dans "courrier entrant" (en bas de cette fenêtre comme on le voit).
Qu'est-ce qui foire ?
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées. Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais essayer).
Bon, j'ai fait un test.
1) J'ai sélectionné du chinois simplifié dans les deux polices par défaut (en bas) et coché la case "Appliquer au courrier entrant". Résultat (après redémarrage de Thunderbird) : des caractères exotiques un peu partout dans les sujets et les expéditeurs (je n'ai pas regardé dans le corps des messages).
2) J'ai décoché la case "Appliquer au courrier entrant" sans modifier les polices par défaut. La plupart des messages a retrouvé une apparence normale mais les caractères exotiques persistaient dans certains messages.
3) J'ai sélectionné "Occidental (Euro) (ISO-8859-15)" pour les deux polices par défaut, sans cocher aucune case. Tous mes messages ont retrouvé leur apparence familière.
J'ai donc l'impression que si on ne coche pas les cases "par défaut", Thunderbird va utiliser la police déclarée dans les en-têtes des messages si elle existe, sinon celle par défaut. Si ce n'est pas ça, mes connaissances limitées s'arrêtent là !
-- Xavier
Xavier Dupeyré a écrit le 23/11/2009 :
God Shave The Queen a écrit le 23/11/2009 :
Dans cette fenêtre, si je clique sur "Polices..." en bas à droite, j'ai
ceci :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Précision :
Je viens de mettre à l'instant "UTF-8" dans "courrier entrant" (en bas
de cette fenêtre comme on le voit).
Qu'est-ce qui foire ?
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par
défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées.
Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais
essayer).
Bon, j'ai fait un test.
1) J'ai sélectionné du chinois simplifié dans les deux polices par
défaut (en bas) et coché la case "Appliquer au courrier entrant".
Résultat (après redémarrage de Thunderbird) : des caractères exotiques
un peu partout dans les sujets et les expéditeurs (je n'ai pas regardé
dans le corps des messages).
2) J'ai décoché la case "Appliquer au courrier entrant" sans modifier
les polices par défaut.
La plupart des messages a retrouvé une apparence normale mais les
caractères exotiques persistaient dans certains messages.
3) J'ai sélectionné "Occidental (Euro) (ISO-8859-15)" pour les deux
polices par défaut, sans cocher aucune case.
Tous mes messages ont retrouvé leur apparence familière.
J'ai donc l'impression que si on ne coche pas les cases "par défaut",
Thunderbird va utiliser la police déclarée dans les en-têtes des
messages si elle existe, sinon celle par défaut.
Si ce n'est pas ça, mes connaissances limitées s'arrêtent là !
Dans cette fenêtre, si je clique sur "Polices..." en bas à droite, j'ai ceci :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Précision : Je viens de mettre à l'instant "UTF-8" dans "courrier entrant" (en bas de cette fenêtre comme on le voit).
Qu'est-ce qui foire ?
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées. Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais essayer).
Bon, j'ai fait un test.
1) J'ai sélectionné du chinois simplifié dans les deux polices par défaut (en bas) et coché la case "Appliquer au courrier entrant". Résultat (après redémarrage de Thunderbird) : des caractères exotiques un peu partout dans les sujets et les expéditeurs (je n'ai pas regardé dans le corps des messages).
2) J'ai décoché la case "Appliquer au courrier entrant" sans modifier les polices par défaut. La plupart des messages a retrouvé une apparence normale mais les caractères exotiques persistaient dans certains messages.
3) J'ai sélectionné "Occidental (Euro) (ISO-8859-15)" pour les deux polices par défaut, sans cocher aucune case. Tous mes messages ont retrouvé leur apparence familière.
J'ai donc l'impression que si on ne coche pas les cases "par défaut", Thunderbird va utiliser la police déclarée dans les en-têtes des messages si elle existe, sinon celle par défaut. Si ce n'est pas ça, mes connaissances limitées s'arrêtent là !
-- Xavier
Olivier Miakinen
Le 23/11/2009 08:28, God Shave The Queen a écrit :
Menu : "Affichage" "Encodage des caractères" et choisir "UTF-8" (si c'est toujours pas beau, essayer d'autres encodages). Mais normalement, si le logiciel de l'expéditeur est bien réglé, ça devrait le faire tout seul...
Mais dans ce cas on force l'affichage à UTF-8, et du coup ce sont les messages écrits dans tout autre charset qui seront mal affichés.
Et pour ta part -- mais je crois l'avoir déjà dit -- tu devrais mettre : Outils > Options > Rédaction > Général > Reformater les messages textes en lignes de [ 72 ] caractères
Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu t'obstines à vouloir emmerder ceux qui n'utilisent pas le format flowed puisque, pour toi qui utilises ce format, ça ne changera *strictement* rien pour toi de mettre 72 ou 20 ou encore 1000. Et ça aussi je crois l'avoir déjà dit : est-ce que tu ne m'as pas cru ?
Menu : "Affichage" "Encodage des caractères" et choisir "UTF-8" (si c'est toujours pas beau, essayer d'autres encodages). Mais
normalement, si le logiciel de l'expéditeur est bien réglé, ça devrait le faire tout seul...
Mais dans ce cas on force l'affichage à UTF-8, et du coup ce sont les
messages écrits dans tout autre charset qui seront mal affichés.
Et pour ta part -- mais je crois l'avoir déjà dit -- tu devrais mettre :
Outils > Options > Rédaction > Général >
Reformater les messages textes en lignes de [ 72 ] caractères
Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu t'obstines à vouloir emmerder
ceux qui n'utilisent pas le format flowed puisque, pour toi qui utilises
ce format, ça ne changera *strictement* rien pour toi de mettre 72 ou 20
ou encore 1000. Et ça aussi je crois l'avoir déjà dit : est-ce que tu ne
m'as pas cru ?
Menu : "Affichage" "Encodage des caractères" et choisir "UTF-8" (si c'est toujours pas beau, essayer d'autres encodages). Mais normalement, si le logiciel de l'expéditeur est bien réglé, ça devrait le faire tout seul...
Mais dans ce cas on force l'affichage à UTF-8, et du coup ce sont les messages écrits dans tout autre charset qui seront mal affichés.
Et pour ta part -- mais je crois l'avoir déjà dit -- tu devrais mettre : Outils > Options > Rédaction > Général > Reformater les messages textes en lignes de [ 72 ] caractères
Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu t'obstines à vouloir emmerder ceux qui n'utilisent pas le format flowed puisque, pour toi qui utilises ce format, ça ne changera *strictement* rien pour toi de mettre 72 ou 20 ou encore 1000. Et ça aussi je crois l'avoir déjà dit : est-ce que tu ne m'as pas cru ?
Cordialement, -- Olivier Miakinen
Olivier Miakinen
Le 23/11/2009 11:18, Xavier Dupeyré répondait à God Shave The Queen :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées. Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais essayer).
Si, c'est exactement ça.
Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet d'écrire les caractères ¤ et ½ sans passer silencieusement en cp1252, ce qui est un bug). Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
Le 23/11/2009 11:18, Xavier Dupeyré répondait à God Shave The Queen :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par
défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées.
Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais
essayer).
Si, c'est exactement ça.
Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet
d'écrire les caractères ¤ et ½ sans passer silencieusement en cp1252, ce
qui est un bug). Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il
faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
Le 23/11/2009 11:18, Xavier Dupeyré répondait à God Shave The Queen :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées. Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais essayer).
Si, c'est exactement ça.
Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet d'écrire les caractères ¤ et ½ sans passer silencieusement en cp1252, ce qui est un bug). Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
Xavier Dupeyré
Olivier Miakinen a écrit le 23/11/2009 :
Le 23/11/2009 11:18, Xavier Dupeyré répondait à God Shave The Queen :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées. Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais essayer).
Si, c'est exactement ça.
Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet d'écrire les caractères ¤ et ½ sans passer silencieusement en cp1252, ce qui est un bug). Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
Oui, c'est ce que j'ai fait. En revanche, je ne suis pas certain de ton affirmation pour le courrier entrant ! :-) D'après le test que j'ai fait et que je décris dans un autre message, il semblerait que, pour certains messages (ceux dont la police est mal ou pas déclarée dans les en-têtes ?), Thunderbird utilise la police par défaut même si la case n'est pas cochée.
-- Xavier
Olivier Miakinen a écrit le 23/11/2009 :
Le 23/11/2009 11:18, Xavier Dupeyré répondait à God Shave The Queen :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par
défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées.
Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais
essayer).
Si, c'est exactement ça.
Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet
d'écrire les caractères ¤ et ½ sans passer silencieusement en cp1252, ce
qui est un bug). Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il
faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
Oui, c'est ce que j'ai fait.
En revanche, je ne suis pas certain de ton affirmation pour le courrier
entrant ! :-)
D'après le test que j'ai fait et que je décris dans un autre message,
il semblerait que, pour certains messages (ceux dont la police est mal
ou pas déclarée dans les en-têtes ?), Thunderbird utilise la police par
défaut même si la case n'est pas cochée.
Le 23/11/2009 11:18, Xavier Dupeyré répondait à God Shave The Queen :
http://cjoint.com/?lxljWmtXHH
Chez moi, les deux dernières cases ("Appliquer l'encodage par défaut..." et "Utiliser l'encodage par défaut...") ne sont pas cochées. Je ne sais pas si ça changerait quelque chose (d'ailleurs, je vais essayer).
Si, c'est exactement ça.
Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet d'écrire les caractères ¤ et ½ sans passer silencieusement en cp1252, ce qui est un bug). Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
Oui, c'est ce que j'ai fait. En revanche, je ne suis pas certain de ton affirmation pour le courrier entrant ! :-) D'après le test que j'ai fait et que je décris dans un autre message, il semblerait que, pour certains messages (ceux dont la police est mal ou pas déclarée dans les en-têtes ?), Thunderbird utilise la police par défaut même si la case n'est pas cochée.
-- Xavier
Olivier Miakinen
Le 23/11/2009 12:13, Xavier Dupeyré a écrit :
Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet d'écrire les caractères ¤ et ½ sans passer silencieusement en cp1252, ce qui est un bug). Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
Oui, c'est ce que j'ai fait.
En fait, c'est surtout à God Shave que je donnais ce conseil. ;-)
En revanche, je ne suis pas certain de ton affirmation pour le courrier entrant ! :-) D'après le test que j'ai fait et que je décris dans un autre message, il semblerait que, pour certains messages (ceux dont la police est mal ou pas déclarée dans les en-têtes ?), Thunderbird utilise la police par défaut même si la case n'est pas cochée.
Oui, tu as raison. Du coup, il vaut problablement mieux laisser ici un jeu de caractères 8 bits -- par exemple ISO-8859-1 ou Windows-1252. D'une part parce que ça doit être la configuration d'envoi par défaut des Outlook Express en français mal configurés, d'autre part parce qu'il est plus facile de distinguer les caractères quand chacun d'eux est remplacé par une séquence différente que quand tous sont remplacés par un point d'interrogation dans un losange !
Cordialement, -- Olivier Miakinen
Le 23/11/2009 12:13, Xavier Dupeyré a écrit :
Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet
d'écrire les caractères ¤ et ½ sans passer silencieusement en cp1252, ce
qui est un bug). Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il
faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
Oui, c'est ce que j'ai fait.
En fait, c'est surtout à God Shave que je donnais ce conseil. ;-)
En revanche, je ne suis pas certain de ton affirmation pour le courrier
entrant ! :-)
D'après le test que j'ai fait et que je décris dans un autre message,
il semblerait que, pour certains messages (ceux dont la police est mal
ou pas déclarée dans les en-têtes ?), Thunderbird utilise la police par
défaut même si la case n'est pas cochée.
Oui, tu as raison. Du coup, il vaut problablement mieux laisser ici un
jeu de caractères 8 bits -- par exemple ISO-8859-1 ou Windows-1252.
D'une part parce que ça doit être la configuration d'envoi par défaut
des Outlook Express en français mal configurés, d'autre part parce qu'il
est plus facile de distinguer les caractères quand chacun d'eux est
remplacé par une séquence différente que quand tous sont remplacés par
un point d'interrogation dans un losange !
Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet d'écrire les caractères ¤ et ½ sans passer silencieusement en cp1252, ce qui est un bug). Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
Oui, c'est ce que j'ai fait.
En fait, c'est surtout à God Shave que je donnais ce conseil. ;-)
En revanche, je ne suis pas certain de ton affirmation pour le courrier entrant ! :-) D'après le test que j'ai fait et que je décris dans un autre message, il semblerait que, pour certains messages (ceux dont la police est mal ou pas déclarée dans les en-têtes ?), Thunderbird utilise la police par défaut même si la case n'est pas cochée.
Oui, tu as raison. Du coup, il vaut problablement mieux laisser ici un jeu de caractères 8 bits -- par exemple ISO-8859-1 ou Windows-1252. D'une part parce que ça doit être la configuration d'envoi par défaut des Outlook Express en français mal configurés, d'autre part parce qu'il est plus facile de distinguer les caractères quand chacun d'eux est remplacé par une séquence différente que quand tous sont remplacés par un point d'interrogation dans un losange !
Cordialement, -- Olivier Miakinen
Sergio
Olivier Miakinen a écrit :
Si, c'est exactement ça.
Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet d'écrire les caractères € et œ sans passer silencieusement en cp1252, ce qui est un bug).
Thunderbird est assez intelligent pour détecter ces caractères et proposer d'encoder un autre chose que 8859-1 (UTF-8 par exemple).
Éviter 8859-15 qui est un format un peu "bâtard" et cp1252 qui est plus ou moins propriétaire... En cas d'€ ou œ, passer directement en UTF-8...
> Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il
faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
-- Serge http://leserged.online.fr/ Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/ Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
Olivier Miakinen a écrit :
Si, c'est exactement ça.
Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet
d'écrire les caractères € et œ sans passer silencieusement en cp1252, ce
qui est un bug).
Thunderbird est assez intelligent pour détecter ces caractères et proposer d'encoder un autre chose que 8859-1 (UTF-8 par exemple).
Éviter 8859-15 qui est un format un peu "bâtard" et cp1252 qui est plus ou moins propriétaire... En cas d'€ ou œ, passer directement
en UTF-8...
> Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il
faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
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Je te suggère ISO-8859-15 pour le courrier sortant (ce qui permet d'écrire les caractères € et œ sans passer silencieusement en cp1252, ce qui est un bug).
Thunderbird est assez intelligent pour détecter ces caractères et proposer d'encoder un autre chose que 8859-1 (UTF-8 par exemple).
Éviter 8859-15 qui est un format un peu "bâtard" et cp1252 qui est plus ou moins propriétaire... En cas d'€ ou œ, passer directement en UTF-8...
> Pour le courrier entrant en s'en fout. Et surtout il
faut décocher les deux dernières cases (c'est le cas par défaut).
-- Serge http://leserged.online.fr/ Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/ Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
Sergio
Olivier Miakinen a écrit :
Et pour ta part -- mais je crois l'avoir déjà dit -- tu devrais mettre : Outils > Options > Rédaction > Général > Reformater les messages textes en lignes de [ 72 ] caractères
Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu t'obstines à vouloir emmerder ceux qui n'utilisent pas le format flowed puisque, pour toi qui utilises ce format, ça ne changera *strictement* rien pour toi de mettre 72 ou 20 ou encore 1000. Et ça aussi je crois l'avoir déjà dit : est-ce que tu ne m'as pas cru ?
Je pourrais également protester contre ceux qui mettent des lignes qui sont trop courtes. Pas la peine d'avoir un écran large, si c'est pour lire les messages dans un mouchoir de poche.
-- Serge http://leserged.online.fr/ Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/ Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
Olivier Miakinen a écrit :
Et pour ta part -- mais je crois l'avoir déjà dit -- tu devrais mettre :
Outils > Options > Rédaction > Général >
Reformater les messages textes en lignes de [ 72 ] caractères
Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu t'obstines à vouloir emmerder
ceux qui n'utilisent pas le format flowed puisque, pour toi qui utilises
ce format, ça ne changera *strictement* rien pour toi de mettre 72 ou 20
ou encore 1000. Et ça aussi je crois l'avoir déjà dit : est-ce que tu ne
m'as pas cru ?
Je pourrais
également
protester contre
ceux qui mettent
des lignes qui
sont trop courtes.
Pas la peine
d'avoir un écran
large, si c'est
pour lire les
messages dans un
mouchoir de poche.
--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
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Et pour ta part -- mais je crois l'avoir déjà dit -- tu devrais mettre : Outils > Options > Rédaction > Général > Reformater les messages textes en lignes de [ 72 ] caractères
Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu t'obstines à vouloir emmerder ceux qui n'utilisent pas le format flowed puisque, pour toi qui utilises ce format, ça ne changera *strictement* rien pour toi de mettre 72 ou 20 ou encore 1000. Et ça aussi je crois l'avoir déjà dit : est-ce que tu ne m'as pas cru ?
Je pourrais également protester contre ceux qui mettent des lignes qui sont trop courtes. Pas la peine d'avoir un écran large, si c'est pour lire les messages dans un mouchoir de poche.
-- Serge http://leserged.online.fr/ Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/ Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
