OVH Cloud OVH Cloud

réseaux domestique avec routeur D-link

19 réponses
Avatar
Julien R \(PROTEG\)
bonjour,

je possede deux PC relier via une carte reseaux lan10/100 Mbit chacun

PC1 : XP PRO + carte interne NUMERIS
PC2 : WIN ME qui se connecte au PC 1 pour l'accès internet !


jusque là aucun pb !!

maintenant je voudrais mettre un PC3, alors je possede un routeur switch 4
ports + ADSL ( rien à voir avec le RNIS)

je voudrais que les trois PC soit relier en reseaux via ce switch et tous
les PC passe par la connexion internet du PC1


mon pb est que j'arrive sans difficulté à mettre tout en reseaux mais
seulement le PC1 peut acceder à internet !!


le PC3 que j'ai rajouter dispose de WIN XP familiale et dans les propriété
des connexion il n'y a aucune passerelle qui figure !


je me demande soit cela vient du fait que le routeur à une prise spécifique
WAN qui dois aller vers un modem EXTERNE et comme j'ai une carte interne
RNIS, cela peut ptet creer un conflit ! ?? puisque la connexion internet
passe par le PC1 et non par un modem externe ?


soit il faudrait que je paramettre un truc dans les propriétés de connexion
pour stipuler chaque IP de chaque PC ainsi que du routeur ( que j'utilise
comme switch) ??


Merci pour tout vos renseignements

--
-

@++
Julien (PROTEG.NET)
Site : http://www.proteg.net

9 réponses

1 2
Avatar
SiO
Ok, je viens finalement de voir test captures d'écran.

Cest exactement ce que je te disais.

Dans ton router, DHCP SERVER coche DISABLE et laisse le comme ça pour
toujours.


Et comme je te disais, dans le IPCONFIG /ALL de Oscar, on voit bien que
la passerelle par défaut est 192.168.0.100, ce qui ne doit pas etre.

Alors une fois a disable, reboot Oscar et une fois booté, quand tu feras
IPCONFIG /ALL tu verras il aura 192.168.0.1 comme PASSERELLE PAR
DÉFAULT. À ce moment, tout devrait fcontionner !

J'attend des tes nouvelles.

SiO




Julien R (PROTEG) wrote:

ok alors bon j'ai effectué la manip,

j'ai donc désactivé le serveur DHCP puis attribué l'adresse 192.168.0.100
puis réactivé le DHCP


une fois cela fait ,plus aucune erreur 799 lors de l'activation de ICS
jusque là génial !

par contre tjs pas de connection sur les autres PC meme après avoir rebooter
!!

j'ai donc effectué de nouvelles copie d'ecran des ip config /all de chaque
PC

on commence à y voir un peu plus clair :o)

voici l'url pour les prise d'écran :


http://www.proteg.net/test/ puis sur le lien : DHCP désactivé et réactivé
avec 192.168.0.100

merci



Avatar
Julien R \(PROTEG\)
ok alors bon j'ai effectué la manip,

j'ai donc désactivé le serveur DHCP puis attribué l'adresse 192.168.0.100
puis réactivé le DHCP


une fois cela fait ,plus aucune erreur 799 lors de l'activation de ICS
jusque là génial !

par contre tjs pas de connection sur les autres PC meme après avoir rebooter
!!

j'ai donc effectué de nouvelles copie d'ecran des ip config /all de chaque
PC

on commence à y voir un peu plus clair :o)

voici l'url pour les prise d'écran :


http://www.proteg.net/test/ puis sur le lien : DHCP désactivé et réactivé
avec 192.168.0.100

merci

--
-

@++
Julien (PROTEG.NET)
Site : http://www.proteg.net

*** OK. Bon maintenant la solution Finale. ***


Avant tout : Tu n'as pas une simple swith ou hub que tu pourrais
utiliser plutot que ce router ?

Si oui : Remplace le router par le hub, branche tous tes postes en DHCP
dessus, active le partage internet (ICS) et reboot tout tes postes un
apres lautre et ca va fonctionner.

MAIS puisque que tu mentionne que tu utilise le router, j'imagine que
c'est tout ce que tu as. Alors pour faire avec, voici ce que tu dois
faire. (SUIS L'ORDRE ! Sinon tu vas couper la branche sur laquelle tu es
assis !)

- Tu dois tout d'abord entrer en configuration sur ton router.
- Premièrement, DÉSACTIVE COMPLETEMENT ton serveur DHCP du router.(tres
important)
- Nous devons maintenant changer l'adress IP interne du router. Elle est
présentement à 192.168.0.1. Elle cause conflit. Alors change la. Si
tu peux, met lui 192.168.0.100 (tu pourras le contacter sous cette
adresse dans le future si nécessaire). Si il n'accepte que des .1 à la
fin, met lui 10.10.10.1. (comme ceci par contre, en appliquant la
configuration, tu vas perdre contact avec le router et tu ne pourras
plus le contacter, mais ce n'est pas très grave car tu n'auras plus
besoin de le contacter).
- Maintenant ACTIVE ton partage internet (ICS). Tu n'auras plus ton
message d'erreur 799. (car plus de conflit !)
- Maintenant redémarre ton PC2, PC3 etc... Il obtiendra ainsi une
adresse de la part de ton WILSON. (possiblement 192.168.0.2)
- Voilà, ca devrait maintenant etre fonctionnel ! (attention aux regles
de firewall !!!)



Avatar
SiO
Ça me fait plaisir.

(tu as compris ce qui c'est passé du moins ? Ou tu as besoin de plus
d'explications ? Un vieux dicton disait : Donne un poisson à un homme,
tu le nourrira pour une journée, montre lui a pêcher, tu le nourrira
pour la vie)

Pour ce qui est des trojans, si un poste (2,3 ou 4) a un trojan,
théoriquement si les ports utilisés par ce trojan ne sont pas mappé
entre le "serveur ICS" et le pc infecté, tu ne devrais pas avoir de
problème.

Par contre, il y a d'autre types de trojan qui peuvent transmettre des
donnés via courriel, ou autre. Dans ce cas tes PC ne sont pas à
l'abris. Car tes ordis sont protégés en entré, mais ce qui en sort l'est
plus ou moins, dépendant si tu utilise un firewall ou pas.

Pour ce qui est de l'inverse (si ton serveur ICS) est infecté, dépendant
du type d'infection, un intru pourrait avoir accès à tout tes pc dans le
réseau, simplement parceque le serveur ICS a une interface sur internet
et l'autre dans le réseau local.

Le seul ordi qui est sur la ligne de feu et le serveur ICS. Si tu
protège bien celui-ci, tu met les chances de ton côté.

En gros, tout est possible. Met des bonne règles de coupe-feu et un bon
antivirus À JOUR.

Bonne chance, a+

SiO



Julien R (PROTEG) wrote:
je n'ai qu'une chose à te dire un GRAND MERCI !!!!!!!!

et oui ct finalement pas grand chose que de changer une adresse 192.168.0.1
en 192.168.0.100 et de mettre disabled son DHCP !!!!

mais ça parait si simple et logique quand on connais ....


ça marche nickel , c'est vraiement chouette :o)


maintenant j'ai une question admettons que les PC 2,3,4 ont un trojan

le fait que la connxion internet passe par le PC1 est ce que l'intrusion
pourra se faire aussi sur le PC1 si lui même n'as pas de port ouvert pour
les trojan ?

à l'inverse est ce que si le PC1 à un trojan et que les autres PC n'ont
aucun soucis de ce coté là est ce que les autre PC seront accessibles ?

Merci encore je te dois des heures de sueurs auquelles je n'aurais cessé de
m'essuyer si tu n'avais pas été là ;o)


P.S : est ce ton adresse email ? ou une fausse anti spam ?


Avatar
Julien R \(PROTEG\)
je n'ai qu'une chose à te dire un GRAND MERCI !!!!!!!!

et oui ct finalement pas grand chose que de changer une adresse 192.168.0.1
en 192.168.0.100 et de mettre disabled son DHCP !!!!

mais ça parait si simple et logique quand on connais ....


ça marche nickel , c'est vraiement chouette :o)


maintenant j'ai une question admettons que les PC 2,3,4 ont un trojan

le fait que la connxion internet passe par le PC1 est ce que l'intrusion
pourra se faire aussi sur le PC1 si lui même n'as pas de port ouvert pour
les trojan ?

à l'inverse est ce que si le PC1 à un trojan et que les autres PC n'ont
aucun soucis de ce coté là est ce que les autre PC seront accessibles ?

Merci encore je te dois des heures de sueurs auquelles je n'aurais cessé de
m'essuyer si tu n'avais pas été là ;o)


P.S : est ce ton adresse email ? ou une fausse anti spam ?
--
-

@++
Julien (PROTEG.NET)
Site : http://www.proteg.net



"SiO" a écrit dans le message de
news:


Ok, je viens finalement de voir test captures d'écran.

Cest exactement ce que je te disais.

Dans ton router, DHCP SERVER coche DISABLE et laisse le comme ça pour
toujours.


Et comme je te disais, dans le IPCONFIG /ALL de Oscar, on voit bien que
la passerelle par défaut est 192.168.0.100, ce qui ne doit pas etre.

Alors une fois a disable, reboot Oscar et une fois booté, quand tu feras
IPCONFIG /ALL tu verras il aura 192.168.0.1 comme PASSERELLE PAR
DÉFAULT. À ce moment, tout devrait fcontionner !

J'attend des tes nouvelles.

SiO




Julien R (PROTEG) wrote:

ok alors bon j'ai effectué la manip,

j'ai donc désactivé le serveur DHCP puis attribué l'adresse
192.168.0.100


puis réactivé le DHCP


une fois cela fait ,plus aucune erreur 799 lors de l'activation de ICS
jusque là génial !

par contre tjs pas de connection sur les autres PC meme après avoir
rebooter


!!

j'ai donc effectué de nouvelles copie d'ecran des ip config /all de
chaque


PC

on commence à y voir un peu plus clair :o)

voici l'url pour les prise d'écran :


http://www.proteg.net/test/ puis sur le lien : DHCP désactivé et
réactivé


avec 192.168.0.100

merci






Avatar
Julien R \(PROTEG\)
non parfait j'ai très bien compris ....

je me doutais un peu de quoi ça venait mais ne connaissant pas suffisament
l'architecture d'un rezeaux je ne savais pas trop comment faire si ce
n'était que de faire des essais et de recommencer pour comprendre tout seul
mais cette méthode c'est bien mais quand il y a de multiples direction c'est
difficile !!!

joli le dicton me plait beaucoup ;)

par contre là j'ai un autre souci c'est que j'ai installer IIS sur mon PC
afin de pouvoir mettre un serveur FTP ou un intranet depuis l'exterieur
seulement sur mes Pc ça se voit nickel mais sur les PC d'autre sur internet
ça fonctionne pas !

j'ai également creer un domaine http://proteg.homeip.net chez www.dyndns.org
mais à chaque reconnexion je suis obligé d'aller retaper ma nouvelle IP
attribuée puisque je suis en illimité mais pas sous ADSL dont IP dynamique
...

voilà en fait ça me pose deux pb ....


si tu pouvais m'éclairer là dessus des fois que tu es une info, je suis
preneur



--
-

@++
Julien (PROTEG.NET)
Site : http://www.proteg.net



"SiO" a écrit dans le message de
news:
Ça me fait plaisir.

(tu as compris ce qui c'est passé du moins ? Ou tu as besoin de plus
d'explications ? Un vieux dicton disait : Donne un poisson à un homme,
tu le nourrira pour une journée, montre lui a pêcher, tu le nourrira
pour la vie)

Pour ce qui est des trojans, si un poste (2,3 ou 4) a un trojan,
théoriquement si les ports utilisés par ce trojan ne sont pas mappé
entre le "serveur ICS" et le pc infecté, tu ne devrais pas avoir de
problème.

Par contre, il y a d'autre types de trojan qui peuvent transmettre des
donnés via courriel, ou autre. Dans ce cas tes PC ne sont pas à
l'abris. Car tes ordis sont protégés en entré, mais ce qui en sort l'est
plus ou moins, dépendant si tu utilise un firewall ou pas.

Pour ce qui est de l'inverse (si ton serveur ICS) est infecté, dépendant
du type d'infection, un intru pourrait avoir accès à tout tes pc dans le
réseau, simplement parceque le serveur ICS a une interface sur internet
et l'autre dans le réseau local.

Le seul ordi qui est sur la ligne de feu et le serveur ICS. Si tu
protège bien celui-ci, tu met les chances de ton côté.

En gros, tout est possible. Met des bonne règles de coupe-feu et un bon
antivirus À JOUR.

Bonne chance, a+

SiO



Julien R (PROTEG) wrote:
je n'ai qu'une chose à te dire un GRAND MERCI !!!!!!!!

et oui ct finalement pas grand chose que de changer une adresse
192.168.0.1


en 192.168.0.100 et de mettre disabled son DHCP !!!!

mais ça parait si simple et logique quand on connais ....


ça marche nickel , c'est vraiement chouette :o)


maintenant j'ai une question admettons que les PC 2,3,4 ont un trojan

le fait que la connxion internet passe par le PC1 est ce que l'intrusion
pourra se faire aussi sur le PC1 si lui même n'as pas de port ouvert
pour


les trojan ?

à l'inverse est ce que si le PC1 à un trojan et que les autres PC n'ont
aucun soucis de ce coté là est ce que les autre PC seront accessibles ?

Merci encore je te dois des heures de sueurs auquelles je n'aurais cessé
de


m'essuyer si tu n'avais pas été là ;o)


P.S : est ce ton adresse email ? ou une fausse anti spam ?





Avatar
SiO
Avant d'aller plus loins, peux-tu me dire ce que veux dire NICKEL ???

Si je comprend bien, tu as installé un serveur FTP sur une des machines
qui se trouve derrière ton serveur ICS c'est bien ça ?? De l'interne ça
fonctionne en utilisant le IP local (192.168.0.X) mais de l'extérieur en
utilisant l'adresse ip de ton fournisseur ca de fonctionne pas.

Ceci est dû au fait que tu dois MAPPER les ports entre ton serveur ICS
et le poste serveur FTP en question. Les ports utilisés pour FTP sont
20 et 21. Tu dois les mapper sur l'adresse du poste serveur FTP.

Pour ce qui est de DYNDNS, j'imagique que tu n'as pas installé le client
? Car DYNDNS te fournissent un client qui MET A JOUR automatiquement la
correspondance entre ton IP et ton nom de domaine quand ton IP change.
Tres simple et tres efficace.

Si tu as un firewall, assure toi simplement que les UPDATES fait par ce
client peuvent bien sortir de ton réseau. En temps normal tu ne devais
pas avoir de probleme.


Voilà !

A+

SiO


Julien R (PROTEG) wrote:
non parfait j'ai très bien compris ....

je me doutais un peu de quoi ça venait mais ne connaissant pas suffisament
l'architecture d'un rezeaux je ne savais pas trop comment faire si ce
n'était que de faire des essais et de recommencer pour comprendre tout seul
mais cette méthode c'est bien mais quand il y a de multiples direction c'est
difficile !!!

joli le dicton me plait beaucoup ;)

par contre là j'ai un autre souci c'est que j'ai installer IIS sur mon PC
afin de pouvoir mettre un serveur FTP ou un intranet depuis l'exterieur
seulement sur mes Pc ça se voit nickel mais sur les PC d'autre sur internet
ça fonctionne pas !

j'ai également creer un domaine http://proteg.homeip.net chez www.dyndns.org
mais à chaque reconnexion je suis obligé d'aller retaper ma nouvelle IP
attribuée puisque je suis en illimité mais pas sous ADSL dont IP dynamique
...

voilà en fait ça me pose deux pb ....


si tu pouvais m'éclairer là dessus des fois que tu es une info, je suis
preneur





Avatar
Julien R \(PROTEG\)
alors tout d'abord quand je dis nickel c'est pour dire que je vois bien le
site depuis mon Pc et qu'aucun pb à l'air d'être présent ...


pour le serveur FTP oui c'est bien cela et donc j'ai installé IIS sur le PC1
wilson

que veux tu dire par MAPPER ???? comment dois je procéder ?


pour dnydns.org le programme à télécharger est ce : MyWebHop ?? ou WebHop ??
ou autre chose car là j'avoue être un peu perdu ...

est-il gratuit ?


--
-

@++
Julien (PROTEG.NET)
Site : http://www.proteg.net


"SiO" a écrit dans le message de
news:

Avant d'aller plus loins, peux-tu me dire ce que veux dire NICKEL ???

Si je comprend bien, tu as installé un serveur FTP sur une des machines
qui se trouve derrière ton serveur ICS c'est bien ça ?? De l'interne ça
fonctionne en utilisant le IP local (192.168.0.X) mais de l'extérieur en
utilisant l'adresse ip de ton fournisseur ca de fonctionne pas.

Ceci est dû au fait que tu dois MAPPER les ports entre ton serveur ICS
et le poste serveur FTP en question. Les ports utilisés pour FTP sont
20 et 21. Tu dois les mapper sur l'adresse du poste serveur FTP.

Pour ce qui est de DYNDNS, j'imagique que tu n'as pas installé le client
? Car DYNDNS te fournissent un client qui MET A JOUR automatiquement la
correspondance entre ton IP et ton nom de domaine quand ton IP change.
Tres simple et tres efficace.

Si tu as un firewall, assure toi simplement que les UPDATES fait par ce
client peuvent bien sortir de ton réseau. En temps normal tu ne devais
pas avoir de probleme.


Voilà !

A+

SiO


Julien R (PROTEG) wrote:
non parfait j'ai très bien compris ....

je me doutais un peu de quoi ça venait mais ne connaissant pas
suffisament


l'architecture d'un rezeaux je ne savais pas trop comment faire si ce
n'était que de faire des essais et de recommencer pour comprendre tout
seul


mais cette méthode c'est bien mais quand il y a de multiples direction
c'est


difficile !!!

joli le dicton me plait beaucoup ;)

par contre là j'ai un autre souci c'est que j'ai installer IIS sur mon
PC


afin de pouvoir mettre un serveur FTP ou un intranet depuis l'exterieur
seulement sur mes Pc ça se voit nickel mais sur les PC d'autre sur
internet


ça fonctionne pas !

j'ai également creer un domaine http://proteg.homeip.net chez
www.dyndns.org


mais à chaque reconnexion je suis obligé d'aller retaper ma nouvelle IP
attribuée puisque je suis en illimité mais pas sous ADSL dont IP
dynamique


...

voilà en fait ça me pose deux pb ....


si tu pouvais m'éclairer là dessus des fois que tu es une info, je suis
preneur








Avatar
SiO
ok,

Si je me rappelle bien, Wilson est le serveur ICS ? Donc c'est lui qui
a ton interface RNIS? Donc c'est lui qui a l'adresse ip WAN fournie par
ton founisseur Internet. Dans ce cas, tu n'as pas besoin de MAPPER les
ports.

(Le MAPPAGE de ports est simplement de dire : SI mon serveur ICS reçoit
une connection FTP (port 21) alors redirige la vers le PC2 du réseau
local qui roule le serveur FTP. Car tes postes derrière le serveur ICS
ont des adresses ip Non-Routable, qui doivent passer via le NAT de ton
serveur ICS pour aller sur internet. Alors de l'externe (internet) pour
accéder à un service qui se trouve sur un PC sur le réseau local
(192.168.0.x) tu dois programmer le MAPPING dans ton serveur ICS.)

-

Pour ce qui est de ton serveur FTP :
Avant tout, es tu capable d'accéder au serveur FTP de l'interne ? (si
NON, tu as un problème d'application. (Personnellement je n'aime pas
IIS. J'utilisais une serveur WINDOWS gratuit nommé GuildFTP). À partir
du PC2 (ex:192.168.0.2) fais un ftp sur Wilson (192.168.0.1). Ceci
validera que ton serveur FTP fonctionne. Si oui, tu dois essayer de
l'externe. Demande à un ami d'essayer. Je te dit ceci car j'ai déjà vu
des problèmes quand j'essayais moi même de faire un FTP sur mon propre
interface WAN a partir de l'interne.

Assure toi de n'avoir AUCUN coupe feu (du moins un qui ne laisse pas
passer les ports 20 et 21) sur Wilson et d'utiliser la bonne adresse IP
de l'interface RNIS.

--

Pour ce qui est de DynDNS, voici la liste des clients supportés :
http://www.dyndns.org/services/dyndns/clients.html

J'en ai aucun en particulier à te suggérer. Moi j'utilise NO-IP et leur
propre client.

Voilà !

J'espère que ca répond a tes questions.

A+

SiO






Julien R (PROTEG) wrote:
alors tout d'abord quand je dis nickel c'est pour dire que je vois bien le
site depuis mon Pc et qu'aucun pb à l'air d'être présent ...


pour le serveur FTP oui c'est bien cela et donc j'ai installé IIS sur le PC1
wilson

que veux tu dire par MAPPER ???? comment dois je procéder ?


pour dnydns.org le programme à télécharger est ce : MyWebHop ?? ou WebHop ??
ou autre chose car là j'avoue être un peu perdu ...

est-il gratuit ?




Avatar
Julien R \(PROTEG\)
ok donc mon pb est résolu c'est tout simplement parce que dans le firewal de
XP la case pour le serveur FTP et HTTP etait pas cocher il ma fallu tout
simplement la cocher et ça marche depuis l'exterieur !

en effet le serveur FTP et HTTP se trouve sur WILSON ( PC1 )

par contre si un jour je decide de mettre les serveur FTP et HTTP sur le PC2
ou PC3 tu me dis qu'il faut que je fasse donc un MAPPAGE de port dans ce cas
quel doit être ma façon de faire pour l'effectuer ?


qu'est que le NAT et à koi sert-il ?


pour dynDNS j'ai telecharger donc le DYNDNSUPDAPTER en 6ème position et j'ai
essayer en 4ème position DirectUpdate mais ce dernier est payant et plus
compliqué visiblement !!! :o(


par contre j'ai un pb , l'update se fait correctement mais comme je possede
deux domaines ( un pour le HTTP et un pour le FTP )

proteg.homeip.net pour le HTTP ( intranet )
proteg.homip.net pour le serveur FTP

et bien lorsque je vais sur celui du FTP ça me renvoi sur le HTTP (
intranet ) car ça met à jour l'ip mais
ça revient automatiquement sur le port 80 donc le repertoire HTTP et non le
repertoire FTP de mon serveur IIS !!

--
-

@++
Julien (PROTEG.NET)
Site : http://www.proteg.net


"SiO" a écrit dans le message de
news:
ok,

Si je me rappelle bien, Wilson est le serveur ICS ? Donc c'est lui qui
a ton interface RNIS? Donc c'est lui qui a l'adresse ip WAN fournie par
ton founisseur Internet. Dans ce cas, tu n'as pas besoin de MAPPER les
ports.

(Le MAPPAGE de ports est simplement de dire : SI mon serveur ICS reçoit
une connection FTP (port 21) alors redirige la vers le PC2 du réseau
local qui roule le serveur FTP. Car tes postes derrière le serveur ICS
ont des adresses ip Non-Routable, qui doivent passer via le NAT de ton
serveur ICS pour aller sur internet. Alors de l'externe (internet) pour
accéder à un service qui se trouve sur un PC sur le réseau local
(192.168.0.x) tu dois programmer le MAPPING dans ton serveur ICS.)

-

Pour ce qui est de ton serveur FTP :
Avant tout, es tu capable d'accéder au serveur FTP de l'interne ? (si
NON, tu as un problème d'application. (Personnellement je n'aime pas
IIS. J'utilisais une serveur WINDOWS gratuit nommé GuildFTP). À partir
du PC2 (ex:192.168.0.2) fais un ftp sur Wilson (192.168.0.1). Ceci
validera que ton serveur FTP fonctionne. Si oui, tu dois essayer de
l'externe. Demande à un ami d'essayer. Je te dit ceci car j'ai déjà vu
des problèmes quand j'essayais moi même de faire un FTP sur mon propre
interface WAN a partir de l'interne.

Assure toi de n'avoir AUCUN coupe feu (du moins un qui ne laisse pas
passer les ports 20 et 21) sur Wilson et d'utiliser la bonne adresse IP
de l'interface RNIS.

--

Pour ce qui est de DynDNS, voici la liste des clients supportés :
http://www.dyndns.org/services/dyndns/clients.html

J'en ai aucun en particulier à te suggérer. Moi j'utilise NO-IP et leur
propre client.

Voilà !

J'espère que ca répond a tes questions.

A+

SiO






Julien R (PROTEG) wrote:
alors tout d'abord quand je dis nickel c'est pour dire que je vois bien
le


site depuis mon Pc et qu'aucun pb à l'air d'être présent ...


pour le serveur FTP oui c'est bien cela et donc j'ai installé IIS sur le
PC1


wilson

que veux tu dire par MAPPER ???? comment dois je procéder ?


pour dnydns.org le programme à télécharger est ce : MyWebHop ?? ou
WebHop ??


ou autre chose car là j'avoue être un peu perdu ...

est-il gratuit ?







1 2