Résilier et se ré-abonner pour ne pas payer l'échange du sagem pour une freebox
68 réponses
williams.vervey
Bonjour,
je me suis abonné chez free juste une semaine avant qu'ils ne
fournissent automatiquement une freebox (en mars 2004), j'ai donc eu
un sagem.
Lors de l'annonce de free pour échanger son sagem contre une freebox,
j'ai voulu le faire sans grand résultat car je ne suis pas en
dégroupé.
Sans polémiquer sur la vente forcée du sagem et la publicité
mensongère (car tous les abonnés dégroupés ou non devaient pouvoir
disposer de l'échange selon leur annonce!), j'aimerai poser la
question suivante:
Sans changer réellement d'adresse, est-t-il possible de résilier free
(en leur renvoyant leur sagem) et en me me ré-abonnant dans la foulée
chez eux pour recevoir la freebox et me faire rembourser
ultérieurement des frais de résiliation?
Car dans leurs conditions générales il est nécéssaire de résilier:
Si on déménage dans un appartement dans le même immeuble ou le même
quartier (avec ou sans changement de numéro de téléphone)
Si on déménage sans changer de numéro de téléphone
Si on change simplement de numéro de téléphone sans déménager
Rien n'empêche de déménager et de ré-emménager chez soi, s'il faut
être aussi vicieux que free !!!
Au niveau du coût, cela me reviendra moins cher (seulement les frais
d'envois du sagem au moment de la résiliation) que de devoir payer 60
euros pour un modem qui ne me servira plus.
Les inconvénients sont peut-être de devoir avancer les frais de
résiliation en attendant leur remboursement et le délai pour que free
remette la ligne en place?
Après mûre réflexion, Tony Heng () a écrit de sa plume délicate :
J'aurai pu, mais me cacher sous le masque de l'ADUF, j'aurai pu aussi me cacher sous le masque de Free News :-)
Pourquoi te cacher? si tu es d'accord avec la décision de free, tu devrais revendiquer ton appartenance à l'ADUF!!! Mais bon , on perçoit comme un malaise dans tes réponses !!! n'est-ce pas?
Après mûre réflexion, Tony Heng (news@mistertony.net) a écrit de sa
plume délicate :
J'aurai pu, mais me cacher sous le masque de l'ADUF, j'aurai pu
aussi me cacher sous le masque de Free News :-)
Pourquoi te cacher? si tu es d'accord avec la décision de free, tu
devrais revendiquer ton appartenance à l'ADUF!!!
Mais bon , on perçoit comme un malaise dans tes réponses !!!
n'est-ce pas?
Après mûre réflexion, Tony Heng () a écrit de sa plume délicate :
J'aurai pu, mais me cacher sous le masque de l'ADUF, j'aurai pu aussi me cacher sous le masque de Free News :-)
Pourquoi te cacher? si tu es d'accord avec la décision de free, tu devrais revendiquer ton appartenance à l'ADUF!!! Mais bon , on perçoit comme un malaise dans tes réponses !!! n'est-ce pas?
Tony Heng
Après mûre réflexion, Tony Heng () a écrit de sa plume délicate :
J'aurai pu, mais me cacher sous le masque de l'ADUF, j'aurai pu aussi me cacher sous le masque de Free News :-)
Pourquoi te cacher? si tu es d'accord avec la décision de free, tu devrais revendiquer ton appartenance à l'ADUF!!! Mais bon , on perçoit comme un malaise dans tes réponses !!! n'est-ce pas?
Non, simplement que ça fait quelques temps, que j'ai pas participé à l'AdUF, j'ai tout simplement participé à sa création. (regarde le champ Organization de mes messages)
Je suis tout à fait d'accord, tu peux chercher sur pfa, les messages que j'ai posté.
Après mûre réflexion, Tony Heng (news@mistertony.net) a écrit de sa
plume délicate :
J'aurai pu, mais me cacher sous le masque de l'ADUF, j'aurai pu
aussi me cacher sous le masque de Free News :-)
Pourquoi te cacher? si tu es d'accord avec la décision de free, tu
devrais revendiquer ton appartenance à l'ADUF!!!
Mais bon , on perçoit comme un malaise dans tes réponses !!!
n'est-ce pas?
Non, simplement que ça fait quelques temps, que j'ai pas participé à
l'AdUF, j'ai tout simplement participé à sa création. (regarde le champ
Organization de mes messages)
Je suis tout à fait d'accord, tu peux chercher sur pfa, les messages que
j'ai posté.
Après mûre réflexion, Tony Heng () a écrit de sa plume délicate :
J'aurai pu, mais me cacher sous le masque de l'ADUF, j'aurai pu aussi me cacher sous le masque de Free News :-)
Pourquoi te cacher? si tu es d'accord avec la décision de free, tu devrais revendiquer ton appartenance à l'ADUF!!! Mais bon , on perçoit comme un malaise dans tes réponses !!! n'est-ce pas?
Non, simplement que ça fait quelques temps, que j'ai pas participé à l'AdUF, j'ai tout simplement participé à sa création. (regarde le champ Organization de mes messages)
Je suis tout à fait d'accord, tu peux chercher sur pfa, les messages que j'ai posté.
Albert ARIBAUD
Le Sun, 27 Jun 2004 05:57:18 -0700, Williams Vervey a écrit :
Oui mais vous devez fournir deux factures FT avec deux adresses différentes !
Si on déménage dans le même immeuble, on a la même adresse et le même numéro de téléphone pourtant? Free oblige à résilier et à se ré-abonner dans ce cas justement.
Bien évidemment puisque le numéro d'appartement change, donc l'adresse. Ou alors, je te souhaite de ne jamais habiter dans le même immeuble qu'un terroriste et de te faire arrêter à sa place parce que vous auriez "la même adresse".
J'ai déjà du résilier pour me ré-abonner (déménagement normal), rien ne précise qu'il faut deux adresses différentes (http://adsl.free.fr/faq/gen.html#DE).
Exact, il est seulement précisé qu'il faut que ce soit un déménagement d'une part, et qu'il faut fournir les factures d'autre part. Dans un Etat où l'on juge au fond et non sur la forme (m'a-t-on fait remarquer récemment), on jugera que le refus de rembourser si les adresses sont identiques (ou suffisamment similaires pour suggérer l'absence de déménagement effectif) est fondé.
J'ai seulement fourni ma dernière facture avant le déménagement et ma première facture après le déménagement, mais jamais mes factures FT!!!
Tu t'es fait rembourser sur la base des factures *Free* ? Je comprends que les CGV précisent maintenant qu'il s'agit des factures FT.
Si vous résilliez sans changer d'adresse il n'y aura pas de remboursement et le délai peut être assez long (renvoie du modem, attendre du mail de résilliation, envoie de l'abonnement, attendre le modem... 1 mois au moins).
Toujours dans le cas où l'on ne change pas d'adresse (cas d'un immeuble où l'on change d'appartement), c'est bien un déménagement
... et l'on change bien d'adresse, ou alors je ne sais pas comment La Poste se débrouille pour le courrier.
et donc les frais sont remboursés. Pareil si l'on change de numéro de téléphone, c'est free qui oblige à résilier son abonnement pour se ré-inscrire.
Ce n'est plus le cas maintenant, il me semble, et je ne crois pas que ce soit Free qui obligeait.
Pour le délai, 1 mois cela ne me paraît pas énorme surtout pour disposer d'une freebox et ne pas payer les 60 euros pour garder un modem que l'on ne se servira plus.
Cela dépend des frais de résiliation, qu'on sera tenu de payer puisque ne déménageant pas dans les faits. Et ça ne serait pas difficile à Free de le prouver, les factures EDF, GDF et autres éléments associés au logement n'ayant pas, eux, été résiliés et re-souscrits à la "nouvelle" adresse.
Quelqu'un a déjà du essayer de faire cette manip réelement???
Essayer ? Oh, oui, certainement. Réussir, je l'espère pour lui car je ne souhaite le malheur de personne, mais rien n'est assuré.
Amicalement, -- Albert.
Le Sun, 27 Jun 2004 05:57:18 -0700, Williams Vervey a écrit :
Oui mais vous devez fournir deux factures FT avec deux adresses
différentes !
Si on déménage dans le même immeuble, on a la même adresse et le même
numéro de téléphone pourtant? Free oblige à résilier et à se
ré-abonner dans ce cas justement.
Bien évidemment puisque le numéro d'appartement change, donc l'adresse.
Ou alors, je te souhaite de ne jamais habiter dans le même immeuble qu'un
terroriste et de te faire arrêter à sa place parce que vous auriez "la
même adresse".
J'ai déjà du résilier pour me ré-abonner (déménagement normal),
rien ne précise qu'il faut deux adresses différentes
(http://adsl.free.fr/faq/gen.html#DE).
Exact, il est seulement précisé qu'il faut que ce soit un déménagement
d'une part, et qu'il faut fournir les factures d'autre part. Dans un Etat
où l'on juge au fond et non sur la forme (m'a-t-on fait remarquer
récemment), on jugera que le refus de rembourser si les adresses sont
identiques (ou suffisamment similaires pour suggérer l'absence de
déménagement effectif) est fondé.
J'ai seulement fourni ma
dernière facture avant le déménagement et ma première facture après
le déménagement, mais jamais mes factures FT!!!
Tu t'es fait rembourser sur la base des factures *Free* ? Je comprends que
les CGV précisent maintenant qu'il s'agit des factures FT.
Si vous résilliez sans changer d'adresse il n'y aura pas de
remboursement et le délai peut être assez long (renvoie du modem,
attendre du mail de résilliation, envoie de l'abonnement, attendre le
modem... 1 mois au moins).
Toujours dans le cas où l'on ne change pas d'adresse (cas d'un immeuble
où l'on change d'appartement), c'est bien un déménagement
... et l'on change bien d'adresse, ou alors je ne sais pas comment La
Poste se débrouille pour le courrier.
et donc les
frais sont remboursés. Pareil si l'on change de numéro de téléphone,
c'est free qui oblige à résilier son abonnement pour se ré-inscrire.
Ce n'est plus le cas maintenant, il me semble, et je ne crois pas que ce
soit Free qui obligeait.
Pour le délai, 1 mois cela ne me paraît pas énorme surtout pour
disposer d'une freebox et ne pas payer les 60 euros pour garder un modem
que l'on ne se servira plus.
Cela dépend des frais de résiliation, qu'on sera tenu de payer puisque
ne déménageant pas dans les faits. Et ça ne serait pas difficile à
Free de le prouver, les factures EDF, GDF et autres éléments associés
au logement n'ayant pas, eux, été résiliés et re-souscrits à la
"nouvelle" adresse.
Quelqu'un a déjà du essayer de faire cette manip réelement???
Essayer ? Oh, oui, certainement. Réussir, je l'espère pour lui car je
ne souhaite le malheur de personne, mais rien n'est assuré.
Le Sun, 27 Jun 2004 05:57:18 -0700, Williams Vervey a écrit :
Oui mais vous devez fournir deux factures FT avec deux adresses différentes !
Si on déménage dans le même immeuble, on a la même adresse et le même numéro de téléphone pourtant? Free oblige à résilier et à se ré-abonner dans ce cas justement.
Bien évidemment puisque le numéro d'appartement change, donc l'adresse. Ou alors, je te souhaite de ne jamais habiter dans le même immeuble qu'un terroriste et de te faire arrêter à sa place parce que vous auriez "la même adresse".
J'ai déjà du résilier pour me ré-abonner (déménagement normal), rien ne précise qu'il faut deux adresses différentes (http://adsl.free.fr/faq/gen.html#DE).
Exact, il est seulement précisé qu'il faut que ce soit un déménagement d'une part, et qu'il faut fournir les factures d'autre part. Dans un Etat où l'on juge au fond et non sur la forme (m'a-t-on fait remarquer récemment), on jugera que le refus de rembourser si les adresses sont identiques (ou suffisamment similaires pour suggérer l'absence de déménagement effectif) est fondé.
J'ai seulement fourni ma dernière facture avant le déménagement et ma première facture après le déménagement, mais jamais mes factures FT!!!
Tu t'es fait rembourser sur la base des factures *Free* ? Je comprends que les CGV précisent maintenant qu'il s'agit des factures FT.
Si vous résilliez sans changer d'adresse il n'y aura pas de remboursement et le délai peut être assez long (renvoie du modem, attendre du mail de résilliation, envoie de l'abonnement, attendre le modem... 1 mois au moins).
Toujours dans le cas où l'on ne change pas d'adresse (cas d'un immeuble où l'on change d'appartement), c'est bien un déménagement
... et l'on change bien d'adresse, ou alors je ne sais pas comment La Poste se débrouille pour le courrier.
et donc les frais sont remboursés. Pareil si l'on change de numéro de téléphone, c'est free qui oblige à résilier son abonnement pour se ré-inscrire.
Ce n'est plus le cas maintenant, il me semble, et je ne crois pas que ce soit Free qui obligeait.
Pour le délai, 1 mois cela ne me paraît pas énorme surtout pour disposer d'une freebox et ne pas payer les 60 euros pour garder un modem que l'on ne se servira plus.
Cela dépend des frais de résiliation, qu'on sera tenu de payer puisque ne déménageant pas dans les faits. Et ça ne serait pas difficile à Free de le prouver, les factures EDF, GDF et autres éléments associés au logement n'ayant pas, eux, été résiliés et re-souscrits à la "nouvelle" adresse.
Quelqu'un a déjà du essayer de faire cette manip réelement???
Essayer ? Oh, oui, certainement. Réussir, je l'espère pour lui car je ne souhaite le malheur de personne, mais rien n'est assuré.
Amicalement, -- Albert.
JustMe
Albert ARIBAUD wrote:
Oui mais vous devez fournir deux factures FT avec deux adresses différentes !
Si on déménage dans le même immeuble, on a la même adresse et le même numéro de téléphone pourtant? Free oblige à résilier et à se ré-abonner dans ce cas justement.
Bien évidemment puisque le numéro d'appartement change, donc l'adresse. Ou alors, je te souhaite de ne jamais habiter dans le même immeuble qu'un terroriste et de te faire arrêter à sa place parce que vous auriez "la même adresse".
marrant : sur le courrier que je recois il n'y a pas de "numéro d'appartement" :-D
Albert ARIBAUD wrote:
Oui mais vous devez fournir deux factures FT avec deux adresses
différentes !
Si on déménage dans le même immeuble, on a la même adresse et le même
numéro de téléphone pourtant? Free oblige à résilier et à se
ré-abonner dans ce cas justement.
Bien évidemment puisque le numéro d'appartement change, donc l'adresse.
Ou alors, je te souhaite de ne jamais habiter dans le même immeuble qu'un
terroriste et de te faire arrêter à sa place parce que vous auriez "la
même adresse".
marrant : sur le courrier que je recois il n'y a pas de "numéro
d'appartement" :-D
Oui mais vous devez fournir deux factures FT avec deux adresses différentes !
Si on déménage dans le même immeuble, on a la même adresse et le même numéro de téléphone pourtant? Free oblige à résilier et à se ré-abonner dans ce cas justement.
Bien évidemment puisque le numéro d'appartement change, donc l'adresse. Ou alors, je te souhaite de ne jamais habiter dans le même immeuble qu'un terroriste et de te faire arrêter à sa place parce que vous auriez "la même adresse".
marrant : sur le courrier que je recois il n'y a pas de "numéro d'appartement" :-D
Banjoman
Après mûre réflexion, JustMe () a écrit de sa plume délicate :
marrant : sur le courrier que je recois il n'y a pas de "numéro d'appartement" :-D
Bonsoir,
Ce n'est pas exceptionnel, je connais des gens qui habitent à la même adresse, dans un petit immeuble de 6 appartements, ceux-ci ne sont pas numérotés. La distinction se fait grâce aux noms sur les boîtes à lettre. On peut donc bien déménager sans changer d'adresse.
JCD
Après mûre réflexion, JustMe (pasdesp@m.merci) a écrit de sa plume
délicate :
marrant : sur le courrier que je recois il n'y a pas de "numéro
d'appartement" :-D
Bonsoir,
Ce n'est pas exceptionnel, je connais des gens qui habitent à la même
adresse, dans un petit immeuble de 6 appartements, ceux-ci ne sont pas
numérotés.
La distinction se fait grâce aux noms sur les boîtes à lettre.
On peut donc bien déménager sans changer d'adresse.
Après mûre réflexion, JustMe () a écrit de sa plume délicate :
marrant : sur le courrier que je recois il n'y a pas de "numéro d'appartement" :-D
Bonsoir,
Ce n'est pas exceptionnel, je connais des gens qui habitent à la même adresse, dans un petit immeuble de 6 appartements, ceux-ci ne sont pas numérotés. La distinction se fait grâce aux noms sur les boîtes à lettre. On peut donc bien déménager sans changer d'adresse.
JCD
Albert ARIBAUD
Le Sun, 27 Jun 2004 20:44:03 +0200, Banjoman a écrit :
Après mûre réflexion, JustMe () a écrit de sa plume délicate :
marrant : sur le courrier que je recois il n'y a pas de "numéro d'appartement" :-D
Bonsoir,
Ce n'est pas exceptionnel, je connais des gens qui habitent à la même adresse, dans un petit immeuble de 6 appartements, ceux-ci ne sont pas numérotés. La distinction se fait grâce aux noms sur les boîtes à lettre. On peut donc bien déménager sans changer d'adresse.
Ce qui sera plus un problème qu'un avantage : la facture FT serait alors sans changement d'adresse, et on aurait les frais à payer alors qu'on ne devrait pas, ce qui est l'inverse de l'effet escompté.
Amicalement, -- Albert.
Le Sun, 27 Jun 2004 20:44:03 +0200, Banjoman a écrit :
Après mûre réflexion, JustMe (pasdesp@m.merci) a écrit de sa plume
délicate :
marrant : sur le courrier que je recois il n'y a pas de "numéro
d'appartement" :-D
Bonsoir,
Ce n'est pas exceptionnel, je connais des gens qui habitent à la même
adresse, dans un petit immeuble de 6 appartements, ceux-ci ne sont pas
numérotés.
La distinction se fait grâce aux noms sur les boîtes à lettre.
On peut donc bien déménager sans changer d'adresse.
Ce qui sera plus un problème qu'un avantage : la facture FT serait alors
sans changement d'adresse, et on aurait les frais à payer alors qu'on ne
devrait pas, ce qui est l'inverse de l'effet escompté.
Le Sun, 27 Jun 2004 20:44:03 +0200, Banjoman a écrit :
Après mûre réflexion, JustMe () a écrit de sa plume délicate :
marrant : sur le courrier que je recois il n'y a pas de "numéro d'appartement" :-D
Bonsoir,
Ce n'est pas exceptionnel, je connais des gens qui habitent à la même adresse, dans un petit immeuble de 6 appartements, ceux-ci ne sont pas numérotés. La distinction se fait grâce aux noms sur les boîtes à lettre. On peut donc bien déménager sans changer d'adresse.
Ce qui sera plus un problème qu'un avantage : la facture FT serait alors sans changement d'adresse, et on aurait les frais à payer alors qu'on ne devrait pas, ce qui est l'inverse de l'effet escompté.
Amicalement, -- Albert.
Banjoman
Après mûre réflexion, Albert ARIBAUD () a écrit de sa plume délicate :
Ce qui sera plus un problème qu'un avantage : la facture FT serait alors sans changement d'adresse, et on aurait les frais à payer alors qu'on ne devrait pas, ce qui est l'inverse de l'effet escompté.
Je ne vois pas le problème, quand on demande le transfert de ligne à F Télécom, on te donne un document qui le justifie. Il suffit de le fournir pour prouver la réalité du déménagement.
JCD
Après mûre réflexion, Albert ARIBAUD (albert.aribaud@free.fr) a
écrit de sa plume délicate :
Ce qui sera plus un problème qu'un avantage : la facture FT serait
alors sans changement d'adresse, et on aurait les frais à payer
alors qu'on ne devrait pas, ce qui est l'inverse de l'effet
escompté.
Je ne vois pas le problème, quand on demande le transfert de ligne à
F Télécom, on te donne un document qui le justifie.
Il suffit de le fournir pour prouver la réalité du déménagement.
Après mûre réflexion, Albert ARIBAUD () a écrit de sa plume délicate :
Ce qui sera plus un problème qu'un avantage : la facture FT serait alors sans changement d'adresse, et on aurait les frais à payer alors qu'on ne devrait pas, ce qui est l'inverse de l'effet escompté.
Je ne vois pas le problème, quand on demande le transfert de ligne à F Télécom, on te donne un document qui le justifie. Il suffit de le fournir pour prouver la réalité du déménagement.
JCD
Albert ARIBAUD
Le Sun, 27 Jun 2004 21:24:22 +0200, Banjoman a écrit :
Après mûre réflexion, Albert ARIBAUD () a écrit de sa plume délicate :
Ce qui sera plus un problème qu'un avantage : la facture FT serait alors sans changement d'adresse, et on aurait les frais à payer alors qu'on ne devrait pas, ce qui est l'inverse de l'effet escompté.
Je ne vois pas le problème, quand on demande le transfert de ligne à F Télécom, on te donne un document qui le justifie. Il suffit de le fournir pour prouver la réalité du déménagement.
Ce que je voulais dire, c'est que dans ce fil il était question de ne pas réellement déménager mais d'obtenir des factures FT avec des adresses différentes, afin de ne pas payer les frais de résiliation Free.
Tandis que maintenant, on parle de l'inverse : déménager réellement mais risquer de payer ces frais.
Amicalement, -- Albert.
Le Sun, 27 Jun 2004 21:24:22 +0200, Banjoman a écrit :
Après mûre réflexion, Albert ARIBAUD (albert.aribaud@free.fr) a
écrit de sa plume délicate :
Ce qui sera plus un problème qu'un avantage : la facture FT serait
alors sans changement d'adresse, et on aurait les frais à payer
alors qu'on ne devrait pas, ce qui est l'inverse de l'effet
escompté.
Je ne vois pas le problème, quand on demande le transfert de ligne à
F Télécom, on te donne un document qui le justifie.
Il suffit de le fournir pour prouver la réalité du déménagement.
Ce que je voulais dire, c'est que dans ce fil il était question de ne pas
réellement déménager mais d'obtenir des factures FT avec des adresses
différentes, afin de ne pas payer les frais de résiliation Free.
Tandis que maintenant, on parle de l'inverse : déménager réellement
mais risquer de payer ces frais.
Le Sun, 27 Jun 2004 21:24:22 +0200, Banjoman a écrit :
Après mûre réflexion, Albert ARIBAUD () a écrit de sa plume délicate :
Ce qui sera plus un problème qu'un avantage : la facture FT serait alors sans changement d'adresse, et on aurait les frais à payer alors qu'on ne devrait pas, ce qui est l'inverse de l'effet escompté.
Je ne vois pas le problème, quand on demande le transfert de ligne à F Télécom, on te donne un document qui le justifie. Il suffit de le fournir pour prouver la réalité du déménagement.
Ce que je voulais dire, c'est que dans ce fil il était question de ne pas réellement déménager mais d'obtenir des factures FT avec des adresses différentes, afin de ne pas payer les frais de résiliation Free.
Tandis que maintenant, on parle de l'inverse : déménager réellement mais risquer de payer ces frais.
Amicalement, -- Albert.
Banjoman
Après mûre réflexion, Patrick C () a écrit de sa plume délicate :
C'est quoi cet esprit de ('!"ç('" qui consiste à classer les gens dans des cases que l'on veut honteuse ?
Je ne classe pas, je constate seulement que Tony n'avait pas osé dire franchement qu'il est membre de l'ADUF, alors, je lui ai posé la question : "Tu as honte de l'avouer?" Tu peux noter le point d'interrogation!
JCD
Après mûre réflexion, Patrick C (cochardp@alussinan.org) a écrit de
sa plume délicate :
C'est quoi cet esprit de ('!"ç('" qui consiste à classer les gens
dans des cases que l'on veut honteuse ?
Je ne classe pas, je constate seulement que Tony n'avait pas osé
dire franchement qu'il est membre de l'ADUF, alors, je lui ai posé la
question :
"Tu as honte de l'avouer?"
Tu peux noter le point d'interrogation!
Après mûre réflexion, Patrick C () a écrit de sa plume délicate :
C'est quoi cet esprit de ('!"ç('" qui consiste à classer les gens dans des cases que l'on veut honteuse ?
Je ne classe pas, je constate seulement que Tony n'avait pas osé dire franchement qu'il est membre de l'ADUF, alors, je lui ai posé la question : "Tu as honte de l'avouer?" Tu peux noter le point d'interrogation!
JCD
JustMe
Patrick C wrote:
Banjoman wrote:
On n'est pas très fier en ce moment à l'ADUF!!!
C'est quoi cet esprit de ('!"ç('" qui consiste à classer les gens dans des cases que l'on veut honteuse ?
<< Intérêt des insultes dans ton "argumentaire" ? >>
Patrick C wrote:
Banjoman <jc.d@invalide.fr> wrote:
On n'est pas très fier en ce moment à l'ADUF!!!
C'est quoi cet esprit de ('!"ç('" qui consiste à classer les gens dans
des cases que l'on veut honteuse ?
<< Intérêt des insultes dans ton "argumentaire" ? >>
