Le Thu, 25 Dec 2014 05:56:34 +0100, Gerald a écrit :
[...] Le simple regard a l'oscillo d'un signal sinus peut te convaincre.
Pas certain. La correspondance entre l'esthétique visuelle d'une courbe et une qualité de son pourrait faire débat.
Toutafé, mais quand c'est pas beau, de toute façon, ça ne fait pas débat. C'est a ça que je pensais, au croisement dans les amplis AB avec, ou pas, la possibilité de retoucher le courant de repos.
-- http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Le Thu, 25 Dec 2014 05:56:34 +0100, Gerald a écrit :
[...] Le simple regard a l'oscillo d'un signal sinus peut te convaincre.
Pas certain. La correspondance entre l'esthétique visuelle d'une courbe et
une qualité de son pourrait faire débat.
Toutafé, mais quand c'est pas beau, de toute façon, ça ne fait pas débat.
C'est a ça que je pensais, au croisement dans les amplis AB avec, ou pas,
la possibilité de retoucher le courant de repos.
--
http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp
https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Le Thu, 25 Dec 2014 05:56:34 +0100, Gerald a écrit :
[...] Le simple regard a l'oscillo d'un signal sinus peut te convaincre.
Pas certain. La correspondance entre l'esthétique visuelle d'une courbe et une qualité de son pourrait faire débat.
Toutafé, mais quand c'est pas beau, de toute façon, ça ne fait pas débat. C'est a ça que je pensais, au croisement dans les amplis AB avec, ou pas, la possibilité de retoucher le courant de repos.
-- http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Philippe
Le Thu, 25 Dec 2014 07:57:58 +0100, Jean-Pierre Roche a écrit :
Sur un bon ampli (pas classe A) on ne voit pas grand chose même avec un distorsiomètre ou un analyseur de spectre alors voir quelque chose d'intéressant en regardant simplement un sinus...
Après, la recherche du signal de sortie sans charge idéal ne représente pas tout a fait ce que tu vois aux bornes d'un HP et n'est pas non plus le meilleur résultat a l'écoute. Le fameux son "transistor" des mauvais amplis des années '70 était aussi associé a des distorsion a la limite du mesurable. Il est difficile d'avoir des éléments objectifs purs entre classe A et classe AB et ce que j'ai eu en main était plus soigné en classe A qu'en classe AB. Mon ancien voisin avait de bonnes choses en multiamplification, tel que décris il y a quelques messages. Pas vraiment convaincu de la nécessité d'aller jusque là. Maintenant, j'ai trouvé que 1000-1200 euros dans une paire d'amplis n'était pas délirant. Ils sont en classe A, de vrais chaufferettes mais effectivement ils doivent demander plus que 2A a la prise secteur, faudrait que je mesure.
Pour revenir a Devialet, je n'ai pas fait le déplacement pour écouter jusqu'à aujourd'hui. Je reste assez réservé sur la pertinence de leur technologie, mais c'est la la seule façon d'exister aujourd'hui dans ce monde là. Le résultat final a moins d'importance que l'image de marque, Bose est le meilleur exemple. Les sommes investies pour lancer une gamme d'électronique audio me semblent elles aussi assez délirantes.
Comme j'ai vieilli, je ne suis pas au fait de ce que donne un ampli classe D mais je reste méfiant face aux différentes façons d'interpoler dans le cas le plus habituel du suréchantillonnage.
-- http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Le Thu, 25 Dec 2014 07:57:58 +0100, Jean-Pierre Roche a écrit :
Sur un bon ampli (pas classe A) on ne voit pas grand chose même avec un
distorsiomètre ou un analyseur de spectre alors voir quelque chose
d'intéressant en regardant simplement un sinus...
Après, la recherche du signal de sortie sans charge idéal ne représente
pas tout a fait ce que tu vois aux bornes d'un HP et n'est pas non plus
le meilleur résultat a l'écoute. Le fameux son "transistor" des mauvais
amplis des années '70 était aussi associé a des distorsion a la limite
du mesurable.
Il est difficile d'avoir des éléments objectifs purs entre classe A et
classe AB et ce que j'ai eu en main était plus soigné en classe A qu'en
classe AB.
Mon ancien voisin avait de bonnes choses en multiamplification, tel que
décris il y a quelques messages. Pas vraiment convaincu de la nécessité
d'aller jusque là.
Maintenant, j'ai trouvé que 1000-1200 euros dans une paire d'amplis
n'était pas délirant. Ils sont en classe A, de vrais chaufferettes mais
effectivement ils doivent demander plus que 2A a la prise secteur,
faudrait que je mesure.
Pour revenir a Devialet, je n'ai pas fait le déplacement pour écouter
jusqu'à aujourd'hui. Je reste assez réservé sur la pertinence de leur
technologie, mais c'est la la seule façon d'exister aujourd'hui dans ce
monde là. Le résultat final a moins d'importance que l'image de marque,
Bose est le meilleur exemple. Les sommes investies pour lancer une gamme
d'électronique audio me semblent elles aussi assez délirantes.
Comme j'ai vieilli, je ne suis pas au fait de ce que donne un ampli
classe D mais je reste méfiant face aux différentes façons d'interpoler
dans le cas le plus habituel du suréchantillonnage.
--
http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp
https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Le Thu, 25 Dec 2014 07:57:58 +0100, Jean-Pierre Roche a écrit :
Sur un bon ampli (pas classe A) on ne voit pas grand chose même avec un distorsiomètre ou un analyseur de spectre alors voir quelque chose d'intéressant en regardant simplement un sinus...
Après, la recherche du signal de sortie sans charge idéal ne représente pas tout a fait ce que tu vois aux bornes d'un HP et n'est pas non plus le meilleur résultat a l'écoute. Le fameux son "transistor" des mauvais amplis des années '70 était aussi associé a des distorsion a la limite du mesurable. Il est difficile d'avoir des éléments objectifs purs entre classe A et classe AB et ce que j'ai eu en main était plus soigné en classe A qu'en classe AB. Mon ancien voisin avait de bonnes choses en multiamplification, tel que décris il y a quelques messages. Pas vraiment convaincu de la nécessité d'aller jusque là. Maintenant, j'ai trouvé que 1000-1200 euros dans une paire d'amplis n'était pas délirant. Ils sont en classe A, de vrais chaufferettes mais effectivement ils doivent demander plus que 2A a la prise secteur, faudrait que je mesure.
Pour revenir a Devialet, je n'ai pas fait le déplacement pour écouter jusqu'à aujourd'hui. Je reste assez réservé sur la pertinence de leur technologie, mais c'est la la seule façon d'exister aujourd'hui dans ce monde là. Le résultat final a moins d'importance que l'image de marque, Bose est le meilleur exemple. Les sommes investies pour lancer une gamme d'électronique audio me semblent elles aussi assez délirantes.
Comme j'ai vieilli, je ne suis pas au fait de ce que donne un ampli classe D mais je reste méfiant face aux différentes façons d'interpoler dans le cas le plus habituel du suréchantillonnage.
-- http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Philippe
Le Wed, 24 Dec 2014 17:59:29 +0100, jfc a écrit :
L'amplification n'est pas un maillon faible, ça ne veut pas dire qu'on peut mettre n'importe quoi, mais que l'idée d'une amélioration proportionnelle au prix relève du mythe commercial.
C'est vrai qu'il faut s'arrêter un jour, mais en dessous de ses limitations personnelles, le gain va par multiple de 10, en ce sens qu'il faut un zéro de plus pour noter une vrai amélioration, mais, en plus, ce n'est pas toujours vrai. Les chinois ont aussi permis de monter en niveau technique sans trop alourdir la dépense. Aujourd'hui, est ce que 1000 euros pour un DAC préampli, c'est beaucoup? Est-ce que 1000 euros la paire d'amplis est déraisonnable? Etc...
Le dernier matériel que j'ai acheté , c'est une paire de Tannoy 502 amplifiées connectées derrière un DAC ampli casque utilisé en préampli avec un ordi. Ça mérite la comparaison avec beaucoup de choses pour une dépense de 250 euros sans être a la hauteur du 165LB Supravox. Dans une chambre d'étudiant, ça passe très bien et c'est loin d'être un résultat minimaliste.
-- http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Le Wed, 24 Dec 2014 17:59:29 +0100, jfc a écrit :
L'amplification n'est pas un maillon
faible, ça ne veut pas dire qu'on peut mettre n'importe quoi, mais que
l'idée d'une amélioration proportionnelle au prix relève du mythe
commercial.
C'est vrai qu'il faut s'arrêter un jour, mais en dessous de ses limitations
personnelles, le gain va par multiple de 10, en ce sens qu'il faut un zéro
de plus pour noter une vrai amélioration, mais, en plus, ce n'est pas
toujours vrai. Les chinois ont aussi permis de monter en niveau technique
sans trop alourdir la dépense.
Aujourd'hui, est ce que 1000 euros pour un DAC préampli, c'est beaucoup?
Est-ce que 1000 euros la paire d'amplis est déraisonnable?
Etc...
Le dernier matériel que j'ai acheté , c'est une paire de Tannoy 502
amplifiées connectées derrière un DAC ampli casque utilisé en préampli
avec un ordi. Ça mérite la comparaison avec beaucoup de choses pour une
dépense de 250 euros sans être a la hauteur du 165LB Supravox. Dans une
chambre d'étudiant, ça passe très bien et c'est loin d'être un résultat
minimaliste.
--
http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp
https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
L'amplification n'est pas un maillon faible, ça ne veut pas dire qu'on peut mettre n'importe quoi, mais que l'idée d'une amélioration proportionnelle au prix relève du mythe commercial.
C'est vrai qu'il faut s'arrêter un jour, mais en dessous de ses limitations personnelles, le gain va par multiple de 10, en ce sens qu'il faut un zéro de plus pour noter une vrai amélioration, mais, en plus, ce n'est pas toujours vrai. Les chinois ont aussi permis de monter en niveau technique sans trop alourdir la dépense. Aujourd'hui, est ce que 1000 euros pour un DAC préampli, c'est beaucoup? Est-ce que 1000 euros la paire d'amplis est déraisonnable? Etc...
Le dernier matériel que j'ai acheté , c'est une paire de Tannoy 502 amplifiées connectées derrière un DAC ampli casque utilisé en préampli avec un ordi. Ça mérite la comparaison avec beaucoup de choses pour une dépense de 250 euros sans être a la hauteur du 165LB Supravox. Dans une chambre d'étudiant, ça passe très bien et c'est loin d'être un résultat minimaliste.
-- http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
jfc
Le 25/12/2014 09:31, bebert le chef d'orchestre a écrit :
Lowther PM6: fragile et beaucoup trop vert même bien coupé.
fragile oui, mais quel médium ! justement dans la zone spectrale la plus importante, celle où l'oreille distingue le plus de sons différents etc.
Le 25/12/2014 09:31, bebert le chef d'orchestre a écrit :
Lowther PM6: fragile et beaucoup trop vert même bien coupé.
fragile oui, mais quel médium ! justement dans la zone spectrale la plus
importante, celle où l'oreille distingue le plus de sons différents etc.
Le 25/12/2014 09:31, bebert le chef d'orchestre a écrit :
Lowther PM6: fragile et beaucoup trop vert même bien coupé.
fragile oui, mais quel médium ! justement dans la zone spectrale la plus importante, celle où l'oreille distingue le plus de sons différents etc.
Philippe
Le Fri, 26 Dec 2014 18:19:52 +0100, Bourdeau Dominique a écrit :
Tant qu'on n'a pas écouté on ne peut rien dire sur la pertinence des solutions. Quand vous regardez des Leedh E2 cela surprend, mais quand on les écoutez sans a priori on est totalement bluffé (en tout les cas en ce qui me concerne, il ne faut pas généraliser) !
Ce qui m'a le plus bluffé, c'est ceci: http://www.supravox.fr/kits/tqwt165lb.pdf avec ce HP: http://www.supravox.fr/haut_parleurs/165_LB.htm
Simple, pas de filtre et liaison directe avec l'ampli. C'est lourd, pas trop encombrant et se déménage encore facilement. Aucun problème, tout le spectre vient du même HP et pas de support aux modes de vibrations a maîtriser.
La plus grosse déception coté écoute fut les B&W Nautilus. Pas du tout aimé, j'ai eu une impression de manque de dynamique, ce qui est un comble si on s'attache au prestige que représente cette sculpture moderne.
Le principal critère dans la restitution du son reste la capacité de restituer la dynamique, trop souvent oubliée au profit d'éléments secondaires moins chers a maîtriser. Le discours technique n'a pas vraiment de sens dans bien des cas, cf Nautilus.
Avec le temps, je me suis mis a fuir la complexité que je relègue au rang de bavardage commercial. J'en suis venu a dire que le principal critère de choix parmi un lot d'amplis de même tarif est le poids. Ce poids est représentatif de la taille de l'alimentation et surtout du transformateur. Une alimentation généreuse aura toujours plus de capacité a suivre la dynamique du signal.
-- http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Le Fri, 26 Dec 2014 18:19:52 +0100, Bourdeau Dominique a écrit :
Tant qu'on n'a pas écouté on ne peut rien dire sur la pertinence des
solutions. Quand vous regardez des Leedh E2 cela surprend, mais quand on
les écoutez sans a priori on est totalement bluffé (en tout les cas en ce
qui me concerne, il ne faut pas généraliser) !
Ce qui m'a le plus bluffé, c'est ceci:
http://www.supravox.fr/kits/tqwt165lb.pdf
avec ce HP: http://www.supravox.fr/haut_parleurs/165_LB.htm
Simple, pas de filtre et liaison directe avec l'ampli.
C'est lourd, pas trop encombrant et se déménage encore facilement.
Aucun problème, tout le spectre vient du même HP et pas de support
aux modes de vibrations a maîtriser.
La plus grosse déception coté écoute fut les B&W Nautilus. Pas du tout
aimé, j'ai eu une impression de manque de dynamique, ce qui est un
comble si on s'attache au prestige que représente cette sculpture moderne.
Le principal critère dans la restitution du son reste la capacité de
restituer la dynamique, trop souvent oubliée au profit d'éléments
secondaires moins chers a maîtriser. Le discours technique n'a pas
vraiment de sens dans bien des cas, cf Nautilus.
Avec le temps, je me suis mis a fuir la complexité que je relègue
au rang de bavardage commercial. J'en suis venu a dire que le principal
critère de choix parmi un lot d'amplis de même tarif est le poids.
Ce poids est représentatif de la taille de l'alimentation et surtout
du transformateur. Une alimentation généreuse aura toujours plus de
capacité a suivre la dynamique du signal.
--
http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp
https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Le Fri, 26 Dec 2014 18:19:52 +0100, Bourdeau Dominique a écrit :
Tant qu'on n'a pas écouté on ne peut rien dire sur la pertinence des solutions. Quand vous regardez des Leedh E2 cela surprend, mais quand on les écoutez sans a priori on est totalement bluffé (en tout les cas en ce qui me concerne, il ne faut pas généraliser) !
Ce qui m'a le plus bluffé, c'est ceci: http://www.supravox.fr/kits/tqwt165lb.pdf avec ce HP: http://www.supravox.fr/haut_parleurs/165_LB.htm
Simple, pas de filtre et liaison directe avec l'ampli. C'est lourd, pas trop encombrant et se déménage encore facilement. Aucun problème, tout le spectre vient du même HP et pas de support aux modes de vibrations a maîtriser.
La plus grosse déception coté écoute fut les B&W Nautilus. Pas du tout aimé, j'ai eu une impression de manque de dynamique, ce qui est un comble si on s'attache au prestige que représente cette sculpture moderne.
Le principal critère dans la restitution du son reste la capacité de restituer la dynamique, trop souvent oubliée au profit d'éléments secondaires moins chers a maîtriser. Le discours technique n'a pas vraiment de sens dans bien des cas, cf Nautilus.
Avec le temps, je me suis mis a fuir la complexité que je relègue au rang de bavardage commercial. J'en suis venu a dire que le principal critère de choix parmi un lot d'amplis de même tarif est le poids. Ce poids est représentatif de la taille de l'alimentation et surtout du transformateur. Une alimentation généreuse aura toujours plus de capacité a suivre la dynamique du signal.
-- http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
bebert le chef d'orchestre
Après mûre réflexion, Philippe a écrit :
Ce qui m'a le plus bluffé, c'est ceci: http://www.supravox.fr/kits/tqwt165lb.pdf avec ce HP: http://www.supravox.fr/haut_parleurs/165_LB.htm
Simple, pas de filtre et liaison directe avec l'ampli. C'est lourd, pas trop encombrant et se déménage encore facilement. Aucun problème, tout le spectre vient du même HP et pas de support aux modes de vibrations a maîtriser.
C'est effectivement très bien: on peut entendre de la *musique* mieux qu'avec des systèmes beaucoup plus complexes.
Bébert le chef d'orchestre
Après mûre réflexion, Philippe a écrit :
Ce qui m'a le plus bluffé, c'est ceci:
http://www.supravox.fr/kits/tqwt165lb.pdf
avec ce HP: http://www.supravox.fr/haut_parleurs/165_LB.htm
Simple, pas de filtre et liaison directe avec l'ampli.
C'est lourd, pas trop encombrant et se déménage encore facilement.
Aucun problème, tout le spectre vient du même HP et pas de support
aux modes de vibrations a maîtriser.
C'est effectivement très bien: on peut entendre de la *musique* mieux
qu'avec des systèmes beaucoup plus complexes.
Ce qui m'a le plus bluffé, c'est ceci: http://www.supravox.fr/kits/tqwt165lb.pdf avec ce HP: http://www.supravox.fr/haut_parleurs/165_LB.htm
Simple, pas de filtre et liaison directe avec l'ampli. C'est lourd, pas trop encombrant et se déménage encore facilement. Aucun problème, tout le spectre vient du même HP et pas de support aux modes de vibrations a maîtriser.
C'est effectivement très bien: on peut entendre de la *musique* mieux qu'avec des systèmes beaucoup plus complexes.
