excusez mon mauvais Français et si je suis off topic (on dit vraiment
"outre de la matière" comme suggère google?), mais je ne suis pas
réussi à trouver des informations ailleurs et je vous remercie si vous
me pouvez indiquer où les trouver en Internet.
Ma question est simple: quelles sont les rétributions moyennes en
champ informatique en France? Dans mon cas il s'agit d'administration
de systèmes UNIX, avec à peu prés 5 ans d'expérience et puisque je
suis dans le sécteur en Italie depuis 10 ans (c'été le printemps du
1994 quand j'ai installé Linux 1.0 sur mon 386), j'ai aussi programmé
en C et COBOL, je connais les résaux IP (router Cisco et firewall
CheckPoint - quelle est la drôle façon de les appeler en France? pare
feux?) et aussi les serveurs Windows 2000 et NT (je n'ais pas eu le
choix et pour manger on fait aussi ces laides choses ;-).
J'aurais aussi d'autres curiositées OT. L'ordinateur est le computer,
le logiciel est le software, mais le PC (Personal Computer) est OP
(Ordinateur Pérsonnel) ou OI comme dit google?
Et en France comment vous prononcez awk?
Merci en avance des réponses et mes meilleures salutations,
Andrea Ferraris
--
If this message isn't electronically signed (digital authentication),
then it could come from anybody, also from who appears as the sender.
C'est à dire qu'on le prononce dans la même façons des initiales de leurs noms individuellement prises? Et vi?
-- If this message isn't electronically signed (digital authentication), then it could come from anybody, also from who appears as the sender.
Anthony
nessuno wrote:
Pascal Bourguignon wrote
(nessuno) writes:
Et en France comment vous prononcez awk?
Aho, Weinberger, Kernighan
C'est à dire qu'on le prononce dans la même façons des initiales de leurs noms individuellement prises?
oui, enfin moi je le prononce ainsi.
Et vi?
J'ai toujours entendu le prononcer "vi I", en clair prononcer les deux lettres à l'anglaise.
Et pour PC j'ai toujours dit PC aussi, je n'ai jamais entendu quelqu'un dire OP ou OI (que veut dire OI ? Ordinateur individuel ?)
Mais étant je ne pense pas que les gens pratiquant l'informatique soient les mieux placés pour le francais, on voit trop d'anglais pour employer les bons termes, exemple l'autre jour j'ai parlé d'arbre "balancé" (pour balanced tree), n'étant pas habitué à parler d'arbre équilibré qui est la bonne traduction.
Anthony -- It's a bird.. It's a plane.. No, it's KernelMan, faster than a speeding bullet, to your rescue. Doing new kernel versions in under 5 seconds flat.. -- Linus, in the announcement for 1.3.27
nessuno wrote:
Pascal Bourguignon <spam@thalassa.informatimago.com> wrote
andrea_ferraris@libero.it (nessuno) writes:
Et en France comment vous prononcez awk?
Aho, Weinberger, Kernighan
C'est à dire qu'on le prononce dans la même façons des initiales
de leurs noms individuellement prises?
oui, enfin moi je le prononce ainsi.
Et vi?
J'ai toujours entendu le prononcer "vi I", en clair prononcer les deux
lettres à l'anglaise.
Et pour PC j'ai toujours dit PC aussi, je n'ai jamais entendu quelqu'un dire
OP ou OI (que veut dire OI ? Ordinateur individuel ?)
Mais étant je ne pense pas que les gens pratiquant l'informatique soient les
mieux placés pour le francais, on voit trop d'anglais pour employer les
bons termes, exemple l'autre jour j'ai parlé d'arbre "balancé" (pour
balanced tree), n'étant pas habitué à parler d'arbre équilibré qui est la
bonne traduction.
Anthony
--
It's a bird.. It's a plane..
No, it's KernelMan, faster than a speeding bullet, to your rescue.
Doing new kernel versions in under 5 seconds flat..
-- Linus, in the announcement for 1.3.27
C'est à dire qu'on le prononce dans la même façons des initiales de leurs noms individuellement prises?
oui, enfin moi je le prononce ainsi.
Et vi?
J'ai toujours entendu le prononcer "vi I", en clair prononcer les deux lettres à l'anglaise.
Et pour PC j'ai toujours dit PC aussi, je n'ai jamais entendu quelqu'un dire OP ou OI (que veut dire OI ? Ordinateur individuel ?)
Mais étant je ne pense pas que les gens pratiquant l'informatique soient les mieux placés pour le francais, on voit trop d'anglais pour employer les bons termes, exemple l'autre jour j'ai parlé d'arbre "balancé" (pour balanced tree), n'étant pas habitué à parler d'arbre équilibré qui est la bonne traduction.
Anthony -- It's a bird.. It's a plane.. No, it's KernelMan, faster than a speeding bullet, to your rescue. Doing new kernel versions in under 5 seconds flat.. -- Linus, in the announcement for 1.3.27
Pascal Bourguignon
(nessuno) writes:
Pascal Bourguignon wrote
(nessuno) writes:
Et en France comment vous prononcez awk?
Aho, Weinberger, Kernighan
C'est à dire qu'on le prononce dans la même façons des initiales de leurs noms individuellement prises?
C'est que c'est pas un mot, mais un acronyme. La façon correcte de le prononcer serait donc d'épeler A, W, K. Personnellement, je le prononce comme hawk.
Et vi?
emacs
Petit tuyau: mettre dans son .bashrc: alias vi=emacs
There is no worse tyranny than to force a man to pay for what he does not want merely because you think it would be good for him. -- Robert Heinlein
andrea_ferraris@libero.it (nessuno) writes:
Pascal Bourguignon <spam@thalassa.informatimago.com> wrote
andrea_ferraris@libero.it (nessuno) writes:
Et en France comment vous prononcez awk?
Aho, Weinberger, Kernighan
C'est à dire qu'on le prononce dans la même façons des initiales
de leurs noms individuellement prises?
C'est que c'est pas un mot, mais un acronyme.
La façon correcte de le prononcer serait donc d'épeler A, W, K.
Personnellement, je le prononce comme hawk.
Et vi?
emacs
Petit tuyau: mettre dans son .bashrc:
alias vi=emacs
C'est à dire qu'on le prononce dans la même façons des initiales de leurs noms individuellement prises?
C'est que c'est pas un mot, mais un acronyme. La façon correcte de le prononcer serait donc d'épeler A, W, K. Personnellement, je le prononce comme hawk.
Et vi?
emacs
Petit tuyau: mettre dans son .bashrc: alias vi=emacs
Petit tuyau: mettre dans son .bashrc: alias vi=emacs
beurk :)
emacs en mode maintenance ca marche bien ?
andrea_ferraris
Et pour PC j'ai toujours dit PC aussi, je n'ai jamais entendu quelqu'un dire OP ou OI (que veut dire OI ? Ordinateur individuel ?)
Oui, google traduisait comme ça.
Mais étant je ne pense pas que les gens pratiquant l'informatique soient les mieux placés pour le francais, on voit trop d'anglais pour employer les bons termes, exemple l'autre jour j'ai parlé d'arbre "balancé" (pour balanced tree), n'étant pas habitué à parler d'arbre équilibré qui est la bonne traduction.
En Italie c'est la même chose, sauf peut être dans l'Université.
$ man -k rétribution retribution: nothing appropriate
Andrea Ferraris
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Et pour PC j'ai toujours dit PC aussi, je n'ai jamais entendu quelqu'un dire
OP ou OI (que veut dire OI ? Ordinateur individuel ?)
Oui, google traduisait comme ça.
Mais étant je ne pense pas que les gens pratiquant l'informatique soient les
mieux placés pour le francais, on voit trop d'anglais pour employer les
bons termes, exemple l'autre jour j'ai parlé d'arbre "balancé" (pour
balanced tree), n'étant pas habitué à parler d'arbre équilibré qui est la
bonne traduction.
En Italie c'est la même chose, sauf peut être dans l'Université.
$ man -k rétribution
retribution: nothing appropriate
Andrea Ferraris
--
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then it could come from anybody, also from who appears as the sender.
Et pour PC j'ai toujours dit PC aussi, je n'ai jamais entendu quelqu'un dire OP ou OI (que veut dire OI ? Ordinateur individuel ?)
Oui, google traduisait comme ça.
Mais étant je ne pense pas que les gens pratiquant l'informatique soient les mieux placés pour le francais, on voit trop d'anglais pour employer les bons termes, exemple l'autre jour j'ai parlé d'arbre "balancé" (pour balanced tree), n'étant pas habitué à parler d'arbre équilibré qui est la bonne traduction.
En Italie c'est la même chose, sauf peut être dans l'Université.
$ man -k rétribution retribution: nothing appropriate
Andrea Ferraris
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Philippe Delsol
Bonjour à tout le monde, Bonsoir,
excusez mon mauvais Français et si je suis off topic (on dit vraiment "outre de la matière" comme suggère google?), mais je ne suis pas réussi à trouver des informations ailleurs et je vous remercie si vous me pouvez indiquer où les trouver en Internet.
Ma question est simple: quelles sont les rétributions moyennes en champ informatique en France? Dans mon cas il s'agit d'administration de systèmes UNIX, avec à peu prés 5 ans d'expérience et puisque je suis dans le sécteur en Italie depuis 10 ans (c'été le printemps du 1994 quand j'ai installé Linux 1.0 sur mon 386), j'ai aussi programmé en C et COBOL, je connais les résaux IP (router Cisco et firewall CheckPoint - quelle est la drôle façon de les appeler en France? pare feux?) et aussi les serveurs Windows 2000 et NT (je n'ais pas eu le choix et pour manger on fait aussi ces laides choses ;-).
J'aurais aussi d'autres curiositées OT. L'ordinateur est le computer, le logiciel est le software, mais le PC (Personal Computer) est OP (Ordinateur Pérsonnel) ou OI comme dit google? Et en France comment vous prononcez awk?
Comme partout dant le monde : awk !
Merci en avance des réponses et mes meilleures salutations,
Avec votre profil je dirais entre 2000 et 2500 euros/mois (brut). Mais le mieux est de demander aux employeurs ! Par exemple :
excusez mon mauvais Français et si je suis off topic (on dit vraiment
"outre de la matière" comme suggère google?), mais je ne suis pas
réussi à trouver des informations ailleurs et je vous remercie si vous
me pouvez indiquer où les trouver en Internet.
Ma question est simple: quelles sont les rétributions moyennes en
champ informatique en France? Dans mon cas il s'agit d'administration
de systèmes UNIX, avec à peu prés 5 ans d'expérience et puisque je
suis dans le sécteur en Italie depuis 10 ans (c'été le printemps du
1994 quand j'ai installé Linux 1.0 sur mon 386), j'ai aussi programmé
en C et COBOL, je connais les résaux IP (router Cisco et firewall
CheckPoint - quelle est la drôle façon de les appeler en France? pare
feux?) et aussi les serveurs Windows 2000 et NT (je n'ais pas eu le
choix et pour manger on fait aussi ces laides choses ;-).
J'aurais aussi d'autres curiositées OT. L'ordinateur est le computer,
le logiciel est le software, mais le PC (Personal Computer) est OP
(Ordinateur Pérsonnel) ou OI comme dit google?
Et en France comment vous prononcez awk?
Comme partout dant le monde : awk !
Merci en avance des réponses et mes meilleures salutations,
Avec votre profil je dirais entre 2000 et 2500 euros/mois (brut).
Mais le mieux est de demander aux employeurs !
Par exemple :
excusez mon mauvais Français et si je suis off topic (on dit vraiment "outre de la matière" comme suggère google?), mais je ne suis pas réussi à trouver des informations ailleurs et je vous remercie si vous me pouvez indiquer où les trouver en Internet.
Ma question est simple: quelles sont les rétributions moyennes en champ informatique en France? Dans mon cas il s'agit d'administration de systèmes UNIX, avec à peu prés 5 ans d'expérience et puisque je suis dans le sécteur en Italie depuis 10 ans (c'été le printemps du 1994 quand j'ai installé Linux 1.0 sur mon 386), j'ai aussi programmé en C et COBOL, je connais les résaux IP (router Cisco et firewall CheckPoint - quelle est la drôle façon de les appeler en France? pare feux?) et aussi les serveurs Windows 2000 et NT (je n'ais pas eu le choix et pour manger on fait aussi ces laides choses ;-).
J'aurais aussi d'autres curiositées OT. L'ordinateur est le computer, le logiciel est le software, mais le PC (Personal Computer) est OP (Ordinateur Pérsonnel) ou OI comme dit google? Et en France comment vous prononcez awk?
Comme partout dant le monde : awk !
Merci en avance des réponses et mes meilleures salutations,
Avec votre profil je dirais entre 2000 et 2500 euros/mois (brut). Mais le mieux est de demander aux employeurs ! Par exemple :
Petit tuyau: mettre dans son .bashrc: alias vi=emacs
beurk :)
emacs en mode maintenance ca marche bien ?
En single-user, il n'y a pas de problème.
Ce qui est plus délicat, c'est de remplacer tout le système par emacs. Il faut au moins la commande mount (statically linked ou avec les bibliothèques nécessaires) pour pouvoir avoir dans /.emacs:
(call-process "/bin/mount" nil "*log*" t "-o" "rw,remount" "/")
(Un petit patch pour ajouter une primitive mount à emacs serait indiqué).
Alors, on n'a rien besoin de plus que linux (le noyau), mount et emacs pour avoir un système complet.
On peut facilement faire l'expérience avec user-mode-linux:
# Compiler un emacs sans X en static: cd ~/src tar jxvf emacs-21.3.tar.bz2 cd emacs-21.3 CFLAGS=-static LDFLAGS=-static ./configure --without-x --prefix=/emacs make && make install
# Installer emacs comme /sbin/init:
cd /emacs cp -a /dev dev mkdir sbin tmp ln bin/emacs sbin/init cat >etc/fstab <<EOF /dev/ubd0 / ext2 defaults 0 1 EOF cat >.emacs <<EOF (message "init starting") (setq auto-save-interval 0) (defun shutdown () (interactive) (when (yes-or-no-p "Really shut down the system? ") ;; en fait, kill-emacs génère un kill sur init qui fait paniquer linux... (kill-emacs))) (global-set-key "C-xC-c" 'shutdown) (global-set-key "^" 'keyboard-quit) ;; étrangement, C-g ne fonctionne pas. (call-process "/bin/mount" nil "*log*" t "-n" "-o" "rw,remount" "/") (if (file-exists-p "/etc/mtab") (delete-file "/etc/mtab")) (call-process "/bin/mount" nil "*log*" t "-f" "/dev/ubd0" "/") (message "init done") EOF
# Compiler mount en static:
cd ~/src tar jxvf util-linux-2.12a.tar.bz2 cd util-linux-2.12a CFLAGS=-static LDFLAGS=-static ./configure make && install -m 755 mount/umount mount/mount /emacs/bin/
cd ~/uml umount /emacs linux ubd0=root_fs_emacs
Et alors: M-x eshell RET ls -l RET
--> File Edit Options Buffers Tools Help Welcome to the Emacs shell
Bien sur, il manque pas mal de syscall dans emacs, alors tel quel, c'est assez difficile de TOUT faire avec emacs, mais on peut déjà commencer à voir venir. Une meilleure alternative serait un Common-Lisp avec Hemlock.
There is no worse tyranny than to force a man to pay for what he does not want merely because you think it would be good for him. -- Robert Heinlein
Unknown <Unknown@devnull.null> writes:
Petit tuyau: mettre dans son .bashrc:
alias vi=emacs
beurk :)
emacs en mode maintenance ca marche bien ?
En single-user, il n'y a pas de problème.
Ce qui est plus délicat, c'est de remplacer tout le système par
emacs. Il faut au moins la commande mount (statically linked ou avec
les bibliothèques nécessaires) pour pouvoir avoir dans /.emacs:
(call-process "/bin/mount" nil "*log*" t "-o" "rw,remount" "/")
(Un petit patch pour ajouter une primitive mount à emacs serait indiqué).
Alors, on n'a rien besoin de plus que linux (le noyau), mount et emacs
pour avoir un système complet.
On peut facilement faire l'expérience avec user-mode-linux:
# Compiler un emacs sans X en static:
cd ~/src
tar jxvf emacs-21.3.tar.bz2
cd emacs-21.3
CFLAGS=-static LDFLAGS=-static ./configure --without-x --prefix=/emacs
make && make install
# Installer emacs comme /sbin/init:
cd /emacs
cp -a /dev dev
mkdir sbin tmp
ln bin/emacs sbin/init
cat >etc/fstab <<EOF
/dev/ubd0 / ext2 defaults 0 1
EOF
cat >.emacs <<EOF
(message "init starting")
(setq auto-save-interval 0)
(defun shutdown ()
(interactive)
(when (yes-or-no-p "Really shut down the system? ")
;; en fait, kill-emacs génère un kill sur init qui fait paniquer linux...
(kill-emacs)))
(global-set-key "C-xC-c" 'shutdown)
(global-set-key "^" 'keyboard-quit) ;; étrangement, C-g ne fonctionne pas.
(call-process "/bin/mount" nil "*log*" t "-n" "-o" "rw,remount" "/")
(if (file-exists-p "/etc/mtab") (delete-file "/etc/mtab"))
(call-process "/bin/mount" nil "*log*" t "-f" "/dev/ubd0" "/")
(message "init done")
EOF
# Compiler mount en static:
cd ~/src
tar jxvf util-linux-2.12a.tar.bz2
cd util-linux-2.12a
CFLAGS=-static LDFLAGS=-static ./configure
make && install -m 755 mount/umount mount/mount /emacs/bin/
cd ~/uml
umount /emacs
linux ubd0=root_fs_emacs
Et alors: M-x eshell RET
ls -l RET
-->
File Edit Options Buffers Tools Help
Welcome to the Emacs shell
Bien sur, il manque pas mal de syscall dans emacs, alors tel quel,
c'est assez difficile de TOUT faire avec emacs, mais on peut déjà
commencer à voir venir. Une meilleure alternative serait un
Common-Lisp avec Hemlock.
Petit tuyau: mettre dans son .bashrc: alias vi=emacs
beurk :)
emacs en mode maintenance ca marche bien ?
En single-user, il n'y a pas de problème.
Ce qui est plus délicat, c'est de remplacer tout le système par emacs. Il faut au moins la commande mount (statically linked ou avec les bibliothèques nécessaires) pour pouvoir avoir dans /.emacs:
(call-process "/bin/mount" nil "*log*" t "-o" "rw,remount" "/")
(Un petit patch pour ajouter une primitive mount à emacs serait indiqué).
Alors, on n'a rien besoin de plus que linux (le noyau), mount et emacs pour avoir un système complet.
On peut facilement faire l'expérience avec user-mode-linux:
# Compiler un emacs sans X en static: cd ~/src tar jxvf emacs-21.3.tar.bz2 cd emacs-21.3 CFLAGS=-static LDFLAGS=-static ./configure --without-x --prefix=/emacs make && make install
# Installer emacs comme /sbin/init:
cd /emacs cp -a /dev dev mkdir sbin tmp ln bin/emacs sbin/init cat >etc/fstab <<EOF /dev/ubd0 / ext2 defaults 0 1 EOF cat >.emacs <<EOF (message "init starting") (setq auto-save-interval 0) (defun shutdown () (interactive) (when (yes-or-no-p "Really shut down the system? ") ;; en fait, kill-emacs génère un kill sur init qui fait paniquer linux... (kill-emacs))) (global-set-key "C-xC-c" 'shutdown) (global-set-key "^" 'keyboard-quit) ;; étrangement, C-g ne fonctionne pas. (call-process "/bin/mount" nil "*log*" t "-n" "-o" "rw,remount" "/") (if (file-exists-p "/etc/mtab") (delete-file "/etc/mtab")) (call-process "/bin/mount" nil "*log*" t "-f" "/dev/ubd0" "/") (message "init done") EOF
# Compiler mount en static:
cd ~/src tar jxvf util-linux-2.12a.tar.bz2 cd util-linux-2.12a CFLAGS=-static LDFLAGS=-static ./configure make && install -m 755 mount/umount mount/mount /emacs/bin/
cd ~/uml umount /emacs linux ubd0=root_fs_emacs
Et alors: M-x eshell RET ls -l RET
--> File Edit Options Buffers Tools Help Welcome to the Emacs shell
Bien sur, il manque pas mal de syscall dans emacs, alors tel quel, c'est assez difficile de TOUT faire avec emacs, mais on peut déjà commencer à voir venir. Une meilleure alternative serait un Common-Lisp avec Hemlock.
There is no worse tyranny than to force a man to pay for what he does not want merely because you think it would be good for him. -- Robert Heinlein
andrea_ferraris
Pascal Bourguignon wrote in message news:...
(nessuno) writes:
Pascal Bourguignon wrote
(nessuno) writes:
Et en France comment vous prononcez awk?
Aho, Weinberger, Kernighan
C'est à dire qu'on le prononce dans la même façons des initiales de leurs noms individuellement prises?
C'est que c'est pas un mot, mais un acronyme. La façon correcte de le prononcer serait donc d'épeler A, W, K. Personnellement, je le prononce comme hawk.
Et vi?
emacs
Je voulais signifier un editeur de textes, pas un système d'exploitation.
Andrea
Pascal Bourguignon <spam@thalassa.informatimago.com> wrote in message news:<87smbf3lde.fsf@thalassa.informatimago.com>...
andrea_ferraris@libero.it (nessuno) writes:
Pascal Bourguignon <spam@thalassa.informatimago.com> wrote
andrea_ferraris@libero.it (nessuno) writes:
Et en France comment vous prononcez awk?
Aho, Weinberger, Kernighan
C'est à dire qu'on le prononce dans la même façons des initiales
de leurs noms individuellement prises?
C'est que c'est pas un mot, mais un acronyme.
La façon correcte de le prononcer serait donc d'épeler A, W, K.
Personnellement, je le prononce comme hawk.
Et vi?
emacs
Je voulais signifier un editeur de textes, pas un système d'exploitation.
C'est à dire qu'on le prononce dans la même façons des initiales de leurs noms individuellement prises?
C'est que c'est pas un mot, mais un acronyme. La façon correcte de le prononcer serait donc d'épeler A, W, K. Personnellement, je le prononce comme hawk.
Et vi?
emacs
Je voulais signifier un editeur de textes, pas un système d'exploitation.
