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Rotation automatique des cuves (n&b)

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Nicolas C.
Bonjour,

J'ai toujours des problèmes de traces sur mes films lors des traitements
poussés (méthode par "retournements"), traces certainement dues à
l'oxydation de mon X-Tol 1+1 et ce malgré tous mes efforts pour ne pas
"agiter" la solution. Je vais donc revenir à la bonne vieille méthode de
l'agitation par rotation qui ne m'a jamais donné de soucis (mais que je
trouve moins pratique).

J'aimerais savoir s'il existe un moyen simple de faire tourner les cuves
automatiquement, un peu à la manière des processeurs Jobo, mais avec
juste la rotation (non, je n'ai pas besoin de plusieurs litres de
bain-marie et d'une temérature constante, précise au 1/10e de degré :),
des bricoleurs ce sont certainement déjà penchés sur le sujet, non ??

Toute piste est la bienvenue, je suis ouvert à toutes les solutions!

Nicolas
--
http://www.lecamembertmagique.net/

"Somehow, I think I saw this before somewhere (it's taken by some random
dude i never heard about nor will anyone else).. Well, I think it looks
cool anyways..."

10 réponses

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eric valentin


Attention une agitation continue peut poser de gros problème de
contraste et de zone de traitement entre autre les fameuses oreilles
de Mickey !!!


De toutes façons je ferais des tests si je trouve une méthode, en
attendant je vais retourner à la bonne vielle méthode de la rotation.

Le pb des oreilles de Mickey rode effectivement du coté du systeme en
rotatif, j'ai utilisé tres longtemps un Atl 3 qui alterne bien sur les sens

de rotation, mais tourner à 75 me semblait trop violent, j'avais reduit à 50
je crois, je suis allé assez souvent à Disneyland , et parfois et même en
fait sans jamais comprendre pourquoi, je repratique le developpement manuel
et j'agite toutes les quinze sec en rotation elevation tres douce, je
conserve des valeurs sensito tres stables et pas de noreilles, ( pour
l'instant ) je suis assez d'accord pour dire qu'il n'y a ps de système
idéal.
je ne peux pas tenter le systeme en cves verticales de nos parents
photographes, a cuse de la quantité de chimie, il paarit que ce serait
idéal, c'est une sorte de developpement machien transfert vertical sans la
machine, parait qu'ils agitaient de tamps a autre, en tout cas, ca a été
utilisé longtemps et les vieux négas que je vois sont tres chouettes
Eric


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Claudio Bonavolta
"Nicolas C." wrote in message news:420d238a$0$9498$
Claudio Bonavolta wrote:
"Nicolas C." wrote in message
news:420cd88f$0$596$
Trop d'agitation donne des traînées mais pas assez peut aussi en
donner ... Refais peut-être un essai en utilisant la méthode Kodak (5
retournements pendant 10" toutes les 30").


Déjà essayé cette méthode, c'est toujours pareil. Le problème c'est des
tâches verdâtres sur le support. Des fois c'est translucide (visible à
l'oeil nu mais aucune trace au tirage) des fois c'est visible au tirage.


Ce ne sont certainement pas des traînées dues à l'agitation ! Une mauvaise agitation produit des
variations de densité *dans* le négatif, à l'intérieur de l'émulsion.
Est-ce que par hasard, ces tâches verdâtres ont un aspect métallique quand tu regardes le néga en
biais ?
Si c'est le cas, c'est peut-être un dépôt dichroïque. Ca s'obtient assez facilement en passant du
révélo au fixateur, en omettant le bain d'arrêt ou en le remplaçant par lavage trop sommaire ou avec
un bain d'arrêt foutu.


Pour la rotation, perso, je préfère: la Jobo s'en occupe et me
réveille quand elle arrive au bout ... Sinon, on trouve régulièrement
sur eBay des appareils simples (Ilford en commercialisait un à une
époque), sans bain-marie, sur lesquels tu poses ta cuve et ça tourne
...


Si t'as la référence, je suis preneur.


A l'époque c'était vendu pour le Cibachrome mais je ne me rappelle plus la référence (de plus, les
trois sites Ilford que je viens d'essayer sont par terre en ce moment ...)
Il y en a un sur eBay:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category589&item873284187&rd=1
ou en raccourci: http://minilien.com/?5Mu59LUfm0

Tu dois pouvoir t'en inspirer pour en construire un.

Visiblement on trouve des moteurs de tourne-broche à moins de 30€, ça
peut valoir le coup !! ;)


Faudra enlever la démultiplication pour arriver à la bonne vitesse de rotation.
Il y a aussi des variateurs de vitesse pour moteurs électriques sans perte de puissance.



Nicolas
--
http://www.lecamembertmagique.net/

"Somehow, I think I saw this before somewhere (it's taken by some random
dude i never heard about nor will anyone else).. Well, I think it looks
cool anyways..."


A+,
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch


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Christophe
J'ai un moteur a vendre... un Symar... 50€ +port

@+

Christophe
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Nicolas C.
Claudio Bonavolta wrote:
"Nicolas C." wrote in message
news:420d238a$0$9498$

Claudio Bonavolta wrote:

"Nicolas C." wrote in message
news:420cd88f$0$596$ Trop d'agitation
donne des traînées mais pas assez peut aussi en donner ... Refais
peut-être un essai en utilisant la méthode Kodak (5 retournements
pendant 10" toutes les 30").


Déjà essayé cette méthode, c'est toujours pareil. Le problème c'est
des tâches verdâtres sur le support. Des fois c'est translucide
(visible à l'oeil nu mais aucune trace au tirage) des fois c'est
visible au tirage.



Ce ne sont certainement pas des traînées dues à l'agitation ! Une
mauvaise agitation produit des variations de densité *dans* le
négatif, à l'intérieur de l'émulsion.


Et une oxydation du révalateur ? A-t-elle un effet sur le support?

Est-ce que par hasard, ces tâches verdâtres ont un aspect métallique
quand tu regardes le néga en biais ?


Tout à fait, c'est toujours le même problème.

Si c'est le cas, c'est peut-être un dépôt dichroïque. Ca s'obtient
assez facilement en passant du révélo au fixateur, en omettant le
bain d'arrêt ou en le remplaçant par lavage trop sommaire ou avec un
bain d'arrêt foutu.


C'est pour cette raison que depuis qu'on a parlé d'un éventuel dépôt
dichroïque, je passe au moins 5 minutes à rincer entre le révélateur et
le fixateur :)

Je n'ai le problème qu'avec des temps de développements longs (> 15min).
A la même température, avec la même usure des produits (fixateur), sur
les même pellicules avec le même mode opératoire je n'ai aucun problème :)

Nicolas
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http://www.lecamembertmagique.net/

"Somehow, I think I saw this before somewhere (it's taken by some random
dude i never heard about nor will anyone else).. Well, I think it looks
cool anyways..."



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JF Legrand
Le Fri, 11 Feb 2005 17:08:46 +0100, Nicolas C. a
écrit:

Bonjour,

J'ai toujours des problèmes de traces sur mes films lors des traitements
poussés (méthode par "retournements"), traces certainement dues à
l'oxydation de mon X-Tol 1+1 et ce malgré tous mes efforts pour ne pas
"agiter" la solution. Je vais donc revenir à la bonne vieille méthode de
l'agitation par rotation qui ne m'a jamais donné de soucis (mais que je
trouve moins pratique).

J'aimerais savoir s'il existe un moyen simple de faire tourner les cuves
automatiquement, un peu à la manière des processeurs Jobo, mais avec
juste la rotation (non, je n'ai pas besoin de plusieurs litres de
bain-marie et d'une temérature constante, précise au 1/10e de degré :),
des bricoleurs ce sont certainement déjà penchés sur le sujet, non ??

Toute piste est la bienvenue, je suis ouvert à toutes les solutions!

Nicolas



Il existe des trucs de ce genre:
<http://www.rhdesigns.co.uk/darkroom/html/tas_film_processor.html>
(On peut programmer les agitations en fct des révélateurs, des films, ...)

JF

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Sebastien MEDARD

Attention une agitation continue peut poser de gros problème de contraste et
de zone de traitement entre autre les fameuses oreilles de Mickey !!!


Qu'est-ce que tu entends par "oreilles de Mickey" ?

Merci.

Sébastien.

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Sylvain NORAZ
Il existe des trucs de ce genre:
<http://www.rhdesigns.co.uk/darkroom/html/tas_film_processor.html>
(On peut programmer les agitations en fct des révélateurs, des films, ...)


Intéressant mais vous avez vu le prix ???

Plus de 800 Euros !!! Plus cher qu'un Jobo CPE2 avec lift neuf ...

Franchement je trouve que vue la simplicité apparente du truc ca devrait
être largement moins cher ...

Par contre, cela me donne des idées : un pas à pas démultiplié, un PC
pour la commande, un bâtit en alu (lesté) et hop ... ;-)

A+

Sylvain.

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Claudio Bonavolta
"JF Legrand" <jf.legrand_chez_free.fr> wrote in message news:
Il existe des trucs de ce genre:
<http://www.rhdesigns.co.uk/darkroom/html/tas_film_processor.html>
(On peut programmer les agitations en fct des révélateurs, des films, ...)

JF


C'est une boîte allemande qui fabrique ça, un des rares qui avait encore des nouveautés concernant
le labo traditionnel sur son stand à la Photokina.
Pour ce qui est de l'appareil mentionné, c'était plutôt rigolo à regarder mais, à mon très humble
avis, pas beaucoup d'intérêt face aux Jobo:
- peu de films développables à la fois
- impossible de traiter les papiers
- pas de bain-marie, donc pas de traitement à plus haute température (couleur, etc ...)
- prix ridiculement élevé (en Allemagne aussi)
Quand à la supposée meilleure agitation par rapport à la rotation ou à une inversion manuelle: pas
convaincu ...

A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch

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Denis gadenne
"Sebastien MEDARD" a écrit dans le message de news:
42107dba$0$17767$

Attention une agitation continue peut poser de gros problème de
contraste et


de zone de traitement entre autre les fameuses oreilles de Mickey !!!


Qu'est-ce que tu entends par "oreilles de Mickey" ?

Merci.

Sébastien.


C'est un effet de sur-développement du aux perforations en 135. qui sont en
forme de demi cercle et peuvent parfois être visible sur les bords des
images surtout si c'est sur une partie uniforme comme le ciel.

--
Denis Gadenne
http://denis.gadenne.free.fr


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Sebastien MEDARD
"Sebastien MEDARD" a écrit dans le message de news:
42107dba$0$17767$

Qu'est-ce que tu entends par "oreilles de Mickey" ?


C'est un effet de sur-développement du aux perforations en 135. qui sont en
forme de demi cercle et peuvent parfois être visible sur les bords des
images surtout si c'est sur une partie uniforme comme le ciel.


Est-ce que qqun aurait un exemple et aurait la gentillesse de nous
numériser ça ? A moins que je puisse trouver ça facilement via Google ?
Ca se dit comment en anglais ?

Merci.

Sébastien.


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