Une chose que je me permets d'ajouter c'est qu'en matière de tableur je n'en ai jamais trouvé un seul qui arrive à faire les mêmes choses qu'Excel et surtout pas celui d'Appleworks.
Donc tu n'a jamais essayé celui de RagTime Solo. Mais de fait, à quoi bon changer ses habitudes quand elles sont satisfaisantes ? Il y a toujours un délai d'apprentissage avant de retrouver sa rapidité avec un nouvel outil, et il faut donc examiner quelle motivation onaruait de s'en donner le mal. Oui j'ai un peut testé le tableur de Rag Time solo, il a l'air pas mal
mais enfin, que veux-tu, depuis 1988 j'utilise Excel, je suis passé par de nombreuses versions (1, 2, 3, 4, 5, 2001 et j'en passe) j'en suis à la vX. Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255 feuilles de calcul reliables par simple copier/coller. Lorsque j'étais en activité et que mon administration ne me fournissait pas de logiciel de gestion, je développais de petite programmes sur mon Mac et les passais sur le PC de la boîte. Il y a une chose que fait Rag Time comme le fait Excel, c'est de copier le contenu d'une cellule (formule) , de sélectionner 5 000 cellules suivantes et d'y coller ce contenu avec succés. Je n'ai jamais réussi à le faire, que ce soit avec Appleworks, pas plus qu'avec Works de Billou. De plus, concernant Excel on pourrait aussi signaler l'utilisation des boutons de feuilles de calcul pilotables par Macro. Sur ce dernier point, j'avoue que je ne suis plus apte à réaliser des Macro depuis qu'Excel utilise Visual basic pour lequel, étant à la retraite, je ne suis pas investi. Je conclus pour donner mon avis personnel "Excel est le roi des tableurs.
-- Rene Chamayou
François Jacquemin <francois.jacquemin@free.fr> wrote:
Rene Chamayou <bouillabaisse@rascasse.fr> wrote:
Une chose que je me permets d'ajouter c'est qu'en matière de tableur je
n'en ai jamais trouvé un seul qui arrive à faire les mêmes choses
qu'Excel et surtout pas celui d'Appleworks.
Donc tu n'a jamais essayé celui de RagTime Solo. Mais de fait, à quoi
bon changer ses habitudes quand elles sont satisfaisantes ? Il y a
toujours un délai d'apprentissage avant de retrouver sa rapidité avec un
nouvel outil, et il faut donc examiner quelle motivation onaruait de
s'en donner le mal.
Oui j'ai un peut testé le tableur de Rag Time solo, il a l'air pas mal
mais enfin, que veux-tu, depuis 1988 j'utilise Excel, je suis passé par
de nombreuses versions (1, 2, 3, 4, 5, 2001 et j'en passe) j'en suis à
la vX.
Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport
aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255
feuilles de calcul reliables par simple copier/coller. Lorsque j'étais
en activité et que mon administration ne me fournissait pas de logiciel
de gestion, je développais de petite programmes sur mon Mac et les
passais sur le PC de la boîte.
Il y a une chose que fait Rag Time comme le fait Excel, c'est de copier
le contenu d'une cellule (formule) , de sélectionner 5 000 cellules
suivantes et d'y coller ce contenu avec succés.
Je n'ai jamais réussi à le faire, que ce soit avec Appleworks, pas plus
qu'avec Works de Billou.
De plus, concernant Excel on pourrait aussi signaler l'utilisation des
boutons de feuilles de calcul pilotables par Macro. Sur ce dernier
point, j'avoue que je ne suis plus apte à réaliser des Macro depuis
qu'Excel utilise Visual basic pour lequel, étant à la retraite, je ne
suis pas investi.
Je conclus pour donner mon avis personnel "Excel est le roi des
tableurs.
Une chose que je me permets d'ajouter c'est qu'en matière de tableur je n'en ai jamais trouvé un seul qui arrive à faire les mêmes choses qu'Excel et surtout pas celui d'Appleworks.
Donc tu n'a jamais essayé celui de RagTime Solo. Mais de fait, à quoi bon changer ses habitudes quand elles sont satisfaisantes ? Il y a toujours un délai d'apprentissage avant de retrouver sa rapidité avec un nouvel outil, et il faut donc examiner quelle motivation onaruait de s'en donner le mal. Oui j'ai un peut testé le tableur de Rag Time solo, il a l'air pas mal
mais enfin, que veux-tu, depuis 1988 j'utilise Excel, je suis passé par de nombreuses versions (1, 2, 3, 4, 5, 2001 et j'en passe) j'en suis à la vX. Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255 feuilles de calcul reliables par simple copier/coller. Lorsque j'étais en activité et que mon administration ne me fournissait pas de logiciel de gestion, je développais de petite programmes sur mon Mac et les passais sur le PC de la boîte. Il y a une chose que fait Rag Time comme le fait Excel, c'est de copier le contenu d'une cellule (formule) , de sélectionner 5 000 cellules suivantes et d'y coller ce contenu avec succés. Je n'ai jamais réussi à le faire, que ce soit avec Appleworks, pas plus qu'avec Works de Billou. De plus, concernant Excel on pourrait aussi signaler l'utilisation des boutons de feuilles de calcul pilotables par Macro. Sur ce dernier point, j'avoue que je ne suis plus apte à réaliser des Macro depuis qu'Excel utilise Visual basic pour lequel, étant à la retraite, je ne suis pas investi. Je conclus pour donner mon avis personnel "Excel est le roi des tableurs.
-- Rene Chamayou
Anonyme
Rene Chamayou wrote:
Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255 feuilles de calcul reliables par simple copier/coller. Lorsque j'étais en activité et que mon administration ne me fournissait pas de logiciel de gestion, je développais de petite programmes sur mon Mac et les passais sur le PC de la boîte.
Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport
aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255
feuilles de calcul reliables par simple copier/coller. Lorsque j'étais
en activité et que mon administration ne me fournissait pas de logiciel
de gestion, je développais de petite programmes sur mon Mac et les
passais sur le PC de la boîte.
Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255 feuilles de calcul reliables par simple copier/coller. Lorsque j'étais en activité et que mon administration ne me fournissait pas de logiciel de gestion, je développais de petite programmes sur mon Mac et les passais sur le PC de la boîte.
tant qu'à faire, puisqu'il s'agit d'une base de donnée, tu utilise le module base de donnée d'AW !
Oui mais non :-)
- c'est juste une simple liste par ordre alphabétique ( d'où le classement automatique avec Excel à chaque mise à jour ) et je ne tiens pas à me casser la tête dans une BdD - il faut qu'elle soit lisible facilement sur PC - il faut que je puisse l'avoir sur moi et donc sur le palm
c'est quand meme plus rationnel qu'un tableur...
Tout à fait mais ce n'est pas dans mon idée de la simplicité.
tant qu'à faire, puisqu'il s'agit d'une base de donnée, tu utilise le
module base de donnée d'AW !
Oui mais non :-)
- c'est juste une simple liste par ordre alphabétique ( d'où le
classement automatique avec Excel à chaque mise à jour ) et je ne tiens
pas à me casser la tête dans une BdD
- il faut qu'elle soit lisible facilement sur PC
- il faut que je puisse l'avoir sur moi et donc sur le palm
c'est quand meme plus rationnel qu'un tableur...
Tout à fait mais ce n'est pas dans mon idée de la simplicité.
tant qu'à faire, puisqu'il s'agit d'une base de donnée, tu utilise le module base de donnée d'AW !
Oui mais non :-)
- c'est juste une simple liste par ordre alphabétique ( d'où le classement automatique avec Excel à chaque mise à jour ) et je ne tiens pas à me casser la tête dans une BdD - il faut qu'elle soit lisible facilement sur PC - il faut que je puisse l'avoir sur moi et donc sur le palm
c'est quand meme plus rationnel qu'un tableur...
Tout à fait mais ce n'est pas dans mon idée de la simplicité.
Michael
Je suppose que "MySQL" est un gros mot...
Oh que oui, les BdD me font déjà suffisament du mal à installer au boulot ( en particulier Oracle )
Je suppose que "MySQL" est un gros mot...
Oh que oui, les BdD me font déjà suffisament du mal à installer au
boulot ( en particulier Oracle )
Oh que oui, les BdD me font déjà suffisament du mal à installer au boulot ( en particulier Oracle )
ASM
tant qu'à faire, puisqu'il s'agit d'une base de donnée, tu utilise le module base de donnée d'AW !
Oui mais non :-)
C'est seulement parceque tu ignores cette fonctionnalité d'AWK. Je peux te donner des cours (je suis en région Nimoise)
- c'est juste une simple liste par ordre alphabétique ( d'où le classement automatique avec Excel à chaque mise à jour ) et je ne tiens pas à me casser la tête dans une BdD
la BdD d'AWK a une option d'affichage en tableau (si c'est pour avoir pareil que sur XLS) la BdD d'AWK a l'option de tri(s) par le menu ou par icône
- il faut qu'elle soit lisible facilement sur PC
Il existait une version CWK 5 pour PC
Et les options d'enregistrement pour BdD ou pour Excel (mode texte avec séparateur) sont là pour pour ton bonheur ;-))
- il faut que je puisse l'avoir sur moi et donc sur le palm
Ah ! bon ? ... j'abandonne !
Tu veux te passer d'Excel sans t'en passer ??? ça va être très très dur !
c'est quand meme plus rationnel qu'un tableur...
Tout à fait mais ce n'est pas dans mon idée de la simplicité.
Ignorance.
-- ******************************************************* Stéphane MORIAUX et son vieux Mac *******************************************************
tant qu'à faire, puisqu'il s'agit d'une base de donnée, tu utilise le
module base de donnée d'AW !
Oui mais non :-)
C'est seulement parceque tu ignores cette fonctionnalité d'AWK.
Je peux te donner des cours (je suis en région Nimoise)
- c'est juste une simple liste par ordre alphabétique ( d'où le
classement automatique avec Excel à chaque mise à jour ) et je ne tiens
pas à me casser la tête dans une BdD
la BdD d'AWK a une option d'affichage en tableau
(si c'est pour avoir pareil que sur XLS)
la BdD d'AWK a l'option de tri(s) par le menu ou par icône
- il faut qu'elle soit lisible facilement sur PC
Il existait une version CWK 5 pour PC
Et les options d'enregistrement pour BdD ou pour Excel
(mode texte avec séparateur)
sont là pour pour ton bonheur ;-))
- il faut que je puisse l'avoir sur moi et donc sur le palm
Ah ! bon ? ... j'abandonne !
Tu veux te passer d'Excel sans t'en passer ???
ça va être très très dur !
c'est quand meme plus rationnel qu'un tableur...
Tout à fait mais ce n'est pas dans mon idée de la simplicité.
Ignorance.
--
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Stéphane MORIAUX et son vieux Mac
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tant qu'à faire, puisqu'il s'agit d'une base de donnée, tu utilise le module base de donnée d'AW !
Oui mais non :-)
C'est seulement parceque tu ignores cette fonctionnalité d'AWK. Je peux te donner des cours (je suis en région Nimoise)
- c'est juste une simple liste par ordre alphabétique ( d'où le classement automatique avec Excel à chaque mise à jour ) et je ne tiens pas à me casser la tête dans une BdD
la BdD d'AWK a une option d'affichage en tableau (si c'est pour avoir pareil que sur XLS) la BdD d'AWK a l'option de tri(s) par le menu ou par icône
- il faut qu'elle soit lisible facilement sur PC
Il existait une version CWK 5 pour PC
Et les options d'enregistrement pour BdD ou pour Excel (mode texte avec séparateur) sont là pour pour ton bonheur ;-))
- il faut que je puisse l'avoir sur moi et donc sur le palm
Ah ! bon ? ... j'abandonne !
Tu veux te passer d'Excel sans t'en passer ??? ça va être très très dur !
c'est quand meme plus rationnel qu'un tableur...
Tout à fait mais ce n'est pas dans mon idée de la simplicité.
Ignorance.
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francois.jacquemin
Rene Chamayou wrote:
Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255 feuilles de calcul reliables par simple copier/coller.
Mais RagTime aussi fait ça. -- F. Jacquemin
Rene Chamayou <bouillabaisse@rascasse.fr> wrote:
Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport
aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255
feuilles de calcul reliables par simple copier/coller.
Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255 feuilles de calcul reliables par simple copier/coller.
Mais RagTime aussi fait ça. -- F. Jacquemin
bouillabaisse
François Jacquemin wrote:
Rene Chamayou wrote:
Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255 feuilles de calcul reliables par simple copier/coller.
Mais RagTime aussi fait ça. Quoi, les classeurs ?
Il y a aussi, dans Excel la possibilité de créer des boutons (sur les fauilles de calculs) qui, avec une macro associée, permettent de faires une foule de tâches. Ets-ce qu'on peut le faire avec RagTime?
-- Rene Chamayou
François Jacquemin <francois.jacquemin@free.fr> wrote:
Rene Chamayou <bouillabaisse@rascasse.fr> wrote:
Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport
aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255
feuilles de calcul reliables par simple copier/coller.
Mais RagTime aussi fait ça.
Quoi, les classeurs ?
Il y a aussi, dans Excel la possibilité de créer des boutons (sur les
fauilles de calculs) qui, avec une macro associée, permettent de faires
une foule de tâches. Ets-ce qu'on peut le faire avec RagTime?
Ce qu'Excel possède du plus (et c'est un très grand plus) par rapport aux autres, c'est le système des classeurs où l'on peut insérer 255 feuilles de calcul reliables par simple copier/coller.
Mais RagTime aussi fait ça. Quoi, les classeurs ?
Il y a aussi, dans Excel la possibilité de créer des boutons (sur les fauilles de calculs) qui, avec une macro associée, permettent de faires une foule de tâches. Ets-ce qu'on peut le faire avec RagTime?
-- Rene Chamayou
ASM
dans Excel la possibilité de créer des boutons (sur les fauilles de calculs) qui, avec une macro associée, permettent de faires une foule de tâches. Ets-ce qu'on peut le faire avec RagTime?
pas re-essayé RagTime depuis le système 6 mais ... il était déjà super puissant m'étonnerait qu'un bête bouton, il ne le fasse pas mieux qu'Excel ?
Non, faut utiliser XLS pour ce qu'il est censé faire à la base (même si comme d'aucuns j'ai pu jouer à m'en servir dès la version 4 de support à des applis avec menus, boutons et tout et tout, ça ne se fait pas facilement ... ! ! )
-- ******************************************************* Stéphane MORIAUX et son vieux Mac *******************************************************
dans Excel la possibilité de créer des boutons (sur les
fauilles de calculs) qui, avec une macro associée, permettent de faires
une foule de tâches. Ets-ce qu'on peut le faire avec RagTime?
pas re-essayé RagTime depuis le système 6
mais ... il était déjà super puissant
m'étonnerait qu'un bête bouton, il ne le fasse pas mieux qu'Excel ?
Non, faut utiliser XLS pour ce qu'il est censé faire à la base
(même si comme d'aucuns j'ai pu jouer à m'en servir dès la version 4
de support à des applis avec menus, boutons et tout et tout,
ça ne se fait pas facilement ... ! ! )
--
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Stéphane MORIAUX et son vieux Mac
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dans Excel la possibilité de créer des boutons (sur les fauilles de calculs) qui, avec une macro associée, permettent de faires une foule de tâches. Ets-ce qu'on peut le faire avec RagTime?
pas re-essayé RagTime depuis le système 6 mais ... il était déjà super puissant m'étonnerait qu'un bête bouton, il ne le fasse pas mieux qu'Excel ?
Non, faut utiliser XLS pour ce qu'il est censé faire à la base (même si comme d'aucuns j'ai pu jouer à m'en servir dès la version 4 de support à des applis avec menus, boutons et tout et tout, ça ne se fait pas facilement ... ! ! )
-- ******************************************************* Stéphane MORIAUX et son vieux Mac *******************************************************
ludovic.cynomys
ASM wrote:
Non, faut utiliser XLS pour ce qu'il est censé faire à la base
En effet, Excel a tendance à tout faire, même le café [américain, beurark]... comme toutes les applis croc-soft, quoi !
Mais c'est aussi un peu la faute de l'utilisateur chevronné, qui aime bien tout faire avec le programme qu'il maitrise... même si d'autres programmes, plus adaptés, le font mieux !
Je le vois particulièrement en ce qui concerne les programmes HyperCard-like, comme Revolution...
Ceci dit, si Revolution m'offre un truc qui fait le smtp sur ma machine sans m'arracher mes raréfiants cheveux, je prends ;->
-- NON
ASM <stephanemoriaux@wanadoo.fr> wrote:
Non, faut utiliser XLS pour ce qu'il est censé faire à la base
En effet, Excel a tendance à tout faire, même le café [américain,
beurark]... comme toutes les applis croc-soft, quoi !
Mais c'est aussi un peu la faute de l'utilisateur chevronné, qui aime
bien tout faire avec le programme qu'il maitrise... même si d'autres
programmes, plus adaptés, le font mieux !
Je le vois particulièrement en ce qui concerne les programmes
HyperCard-like, comme Revolution...
Ceci dit, si Revolution m'offre un truc qui fait le smtp sur ma machine
sans m'arracher mes raréfiants cheveux, je prends ;->
Non, faut utiliser XLS pour ce qu'il est censé faire à la base
En effet, Excel a tendance à tout faire, même le café [américain, beurark]... comme toutes les applis croc-soft, quoi !
Mais c'est aussi un peu la faute de l'utilisateur chevronné, qui aime bien tout faire avec le programme qu'il maitrise... même si d'autres programmes, plus adaptés, le font mieux !
Je le vois particulièrement en ce qui concerne les programmes HyperCard-like, comme Revolution...
Ceci dit, si Revolution m'offre un truc qui fait le smtp sur ma machine sans m'arracher mes raréfiants cheveux, je prends ;->
-- NON
Christophe Cuq
Erwan David writes:
J'ai téléchargé ragtime solo, impossible d'importer un rtf ou un .doc...
Bizarre, ça, moi je n'ai eu aucun problème pour les .doc
En revanche, ça doit être mes 10 ans de pratique d'excel à haute dose, mais le tableur, heuuuu, c'est complètement déroutant et ça doit nécessiter un investissement temps assez important, temps dont je ne dispose pas.
Et impossible d'exporter les documents au format miscrosoft (ou alors j'ai pas trouvé) et ça, c'est rhédibitoire quand on a besoin d'échanger des documents avec des vrais gens dans des vraies entreprises.
Il ne reste plus qu'à attendre que Apple se décide à sortir un tableur...
(Je vais quand même essayer NeoOffice, pour voir si il y a eu des améliorations dans la qualité du tableur, mais j'en doute. Et quand on voit que le développpement de OOo pour Mac natif aqua est suspendu, cf http://www.macfixit.com/article.php?story 050124074349361&query= ,il ne va bientôt plus rester beaucoup de choix...)
-- CHC
Erwan David <erwan@rail.eu.org> writes:
J'ai téléchargé ragtime solo, impossible d'importer un rtf ou un
.doc...
Bizarre, ça, moi je n'ai eu aucun problème pour les .doc
En revanche, ça doit être mes 10 ans de pratique d'excel à haute dose,
mais le tableur, heuuuu, c'est complètement déroutant et ça doit
nécessiter un investissement temps assez important, temps dont je ne
dispose pas.
Et impossible d'exporter les documents au format miscrosoft (ou alors
j'ai pas trouvé) et ça, c'est rhédibitoire quand on a besoin
d'échanger des documents avec des vrais gens dans des vraies
entreprises.
Il ne reste plus qu'à attendre que Apple se décide à sortir un
tableur...
(Je vais quand même essayer NeoOffice, pour voir si il y a eu des
améliorations dans la qualité du tableur, mais j'en doute. Et quand on
voit que le développpement de OOo pour Mac natif aqua est suspendu, cf
http://www.macfixit.com/article.php?story 050124074349361&query= ,il
ne va bientôt plus rester beaucoup de choix...)
J'ai téléchargé ragtime solo, impossible d'importer un rtf ou un .doc...
Bizarre, ça, moi je n'ai eu aucun problème pour les .doc
En revanche, ça doit être mes 10 ans de pratique d'excel à haute dose, mais le tableur, heuuuu, c'est complètement déroutant et ça doit nécessiter un investissement temps assez important, temps dont je ne dispose pas.
Et impossible d'exporter les documents au format miscrosoft (ou alors j'ai pas trouvé) et ça, c'est rhédibitoire quand on a besoin d'échanger des documents avec des vrais gens dans des vraies entreprises.
Il ne reste plus qu'à attendre que Apple se décide à sortir un tableur...
(Je vais quand même essayer NeoOffice, pour voir si il y a eu des améliorations dans la qualité du tableur, mais j'en doute. Et quand on voit que le développpement de OOo pour Mac natif aqua est suspendu, cf http://www.macfixit.com/article.php?story 050124074349361&query= ,il ne va bientôt plus rester beaucoup de choix...)
