avec quel sequenceur debuter

andy <andy.@free.fr> wrote:

lorsqu'on est guitariste, compositeur et que l'on veut switcher sur mac
?
J'aimerai aborder le midi et j'ai peu de competence en mao.

Sur tous les macs neufs sortis du carton, GarageBand (gratuit et fourni
avec le système) comble déjà beaucoup de besoins.

Sinon, Melody Assistant de Myriad est un shareware vraiment pas cher et
qui fait beaucoup de choses (vraiment beaucoup, pour son prix) en MIDI :
<http://www.myriad-online.com/frindex.htm>
Note au passage qu'il marche aussi bien sur mac que sur pc.

Dans le domaine "pro", l'ensemble des logiciels disponibles (ou peu s'en
faut) est présenté ici avec leur prix :
<http://www.univers-sons.com/us2K/exec/category?cat_ID00>

Dans lequel on notera la sortie de Logic 7 de Apple (si on a les moyens
et des besoins professionnels, c'est le haut de gamme absolu).

Si l'entrée-son du mac (qui a le mérite d'exister !) est insuffisante
pour tes besoins ou si celui que tu choisis n'en dispose pas, la Mbox de
Digidesign est une bonne affaire, livrée avec une version lignt de
Reason et avec Pro Tools LE qui ont l'un comme l'autre des adeptes
inconditionnels aussi.
<http://www.univers-sons.com/us2K/exec/product?prod=MBOX>

Sinon en matière d'interfaces audio/MIDI la liste complète et pour
toutes les bourses est à
<http://www.univers-sons.com/us2K/exec/category?cat_ID 0>
(cliquer sur les marques pour avoir la liste des produits). Je suis très
content de ma FireWire 410 de M-Audio, mais je l'étais aussi de ma
Tascam avant. Si tu as juste besoin d'une interface MIDI minimale, la
FastLane de MOTU est sans doute l'une des moins chère (2 IN, 2 OUT).

Concernant le modèle du mac, ça se résume ainsi :
- l'eMac est une solution complète un peu encombrante et bruyante (très
relatif si on vient du monde PC) et très "pas chère" : 850 euros TTC.
- l'iBook 12 pouces est "top" pour bénéficier (si on a l'âge !) de la
promo "micro-portable étudiant" au prix "d'un café par jour" :
<http://www.apple.com/fr/education/mipe/>
- le powerbook 15 pouces avec écran additionnel 23 pouces est une
solution top professionnelle pour ceux qui veulent du "nomade"
- le powerMac G5 bipro avec DEUX écrans 20 ou 23 pouces et fortement
burné en RAM et en disques est la solution top puissance absolue.

Enfin, pour cause de passage à Logic, je mets en vente prochainement sur
eBay ma licence Digital Performer 4.11F au prix de départ de 250 euros
mais je veux bien la céder aussi à ce prix directement à un lecteur de
ce forum (avec accord de MOTU pour la cession, CD, boite et manuels en
français). On sait que la 4.5 de DP est annoncée pour dans un mois en
anglais et pour dans ...euh ... 3 mois (?) en français, mais avec
l'upgrade à 150 euros ça restera une bonne affaire, je crois.

Voilou, hth,

--
Gérald ATHANASE
(ps. : si par hasard tu étais le Andy que je connais, appelle-moi
directement !).

Gerald a écrit :

Sur tous les macs neufs sortis du carton, GarageBand (gratuit et fourni
avec le système) comble déjà beaucoup de besoins.

il y a des debats sur le sujet dans les forums dediés sur le web. La
polemique porte sur la pertinence du logiciel par rapport à ceux
existants, et aussi le fait que ce soit un logiciel à la fois tres lourd
et à l'interface et à la cible grand public, une sorte de contradiction
dans la finalité du logiciel. Je vais heriter de ce logiciel avec ma
machine je testerai donc par moi-même, les temoignages que j'ai lu ici
et là sont tellement contradictoires qu'il est difficile de se faire une
idée. Notamment quel sont ses manques et sa specifité par rapport aux
sequenceurs "pro".

Sinon, Melody Assistant de Myriad est un shareware vraiment pas cher et
qui fait beaucoup de choses (vraiment beaucoup, pour son prix) en MIDI :
<http://www.myriad-online.com/frindex.htm>
Note au passage qu'il marche aussi bien sur mac que sur pc.

Oui on me parle bc de Melody Assistant et de Harmony Assistant aussi.

Si l'entrée-son du mac (qui a le mérite d'exister !) est insuffisante
pour tes besoins ou si celui que tu choisis n'en dispose pas, la Mbox de
Digidesign est une bonne affaire, livrée avec une version lignt de
Reason et avec Pro Tools LE qui ont l'un comme l'autre des adeptes
inconditionnels aussi.
<http://www.univers-sons.com/us2K/exec/product?prod=MBOX>

oui je suis tenté par cette solution pour son rapport qualité/prix. le
problème c'est au niveau de la compatibilité avec les autres softs. Par
exemple les instruments virtuels. Est ce qu'il y a des suite logicielles
incompatibles d'une carte son à une autre ?
J'entends bc parler du Rewire aussi, quel est le pricipe ?

Comme machine je vais avoir un PB. On a ici parlé de la vitesse des DD,
notamment qi'il était necessaire d'avoir un DD à 7400 T, mais je crois
que les PB tourne à 5400 T., je vais upgrader la memoire vive par
contre.

(ps. : si par hasard tu étais le Andy que je connais, appelle-moi
directement !).

Je ne crois pas qu'on se connaisse, mais je te lis regulièrement et
apprécie ta generosité pédagogique.

Merci pour tes lumières dans ma nuit technologique !

andy <andy.@free.fr> wrote:

Est ce qu'il y a des suite logicielles
incompatibles d'une carte son à une autre ?

ÇA ! c'est une putain de bonne question ! La réponse est : en gros non,
MAIS... Exemple concret : dans mon passage de l'US-428 à la Firewire
410, une de mes ambitions était de passer directement au multicanal. Et
dans une certaine mesure c'est le cas : pour Digital Performer comme
pour Reason ou Max/MSP les 8-10 sorties sont bien "vues", de même que
pour "Configuration d'audio MIDI" qui permet aussi de choisir diverses
configurations surround ou tétraphoniques avec sélection des HP et
test... bien.
SAUF que : tant qu'à avoir du 5.1 on aimerait bien lire ses DVD en
surround et là : que nib ! Lecteur DVD d'Apple ne "décode" pas le
surround (et ne voit donc pas les 6 sorties) et VLC, qui est censé le
faire, n'est pas compatible avec la M-Audio dans sa version actuelle
(7.2). Grrr !
La seule chose qu'on peut dire c'est que vu l'ancienneté et la
réputation de Digidesign et le succès de la Mbox, c'est peut-être pas
l'interface audio MIDI qui posera le plus de problèmes a priori... Oups,
non pas MIDI, tiens, c'est une limite, dommage.

J'entends bc parler du Rewire aussi, quel est le pricipe ?

Simple : Quand j'ai Reason ouvert en arrière plan et que je lance
Digital Performer avec un nouveau document, je vois automatiquement
toutes les pistes déclarées dans Reason s'afficher en audio dans DP et
les deux "vivent" alors de manière synchrone : start sur l'un démarre
l'autre etc. On peut ainsi "récupérer" (enregistrer) le résultat audio
d'un traitement de synthé effectué en temps réel dans Reason, le coucher
sur une piste audio de DP à laquelle on appliquera ensuite toutes les
misères d'effets ou de plug-ins qu'on veut etc. Les possibilités sont
encore plus "graves" avec Max/MSP (qui dispose désormais de fonctions
rewire), mais là, la raison perd vite pied :-)

notamment qi'il était necessaire d'avoir un DD à 7400 T, mais je crois
que les PB tourne à 5400 T., je vais upgrader la memoire vive par
contre.

Attention, je crois que c'est encore du 4200 t/m qui est proposé par
défaut (les rats !). Le 5400 t/m est une option à 47¤ (que j'ai choisie
et qui me suffit : le 7400 qui de toutes façons ferait sauter la
garantie limiterait aussi beaucoup l'autonomie et sur un portable ça a
son importance). J'ai aussi opté pour la barette de 1 Go unique
(évolution ultérieure et possibilité de râler alors qu'avec de la RAM de
chinois, on peut se retrouver avec des misères).

Je ne crois pas qu'on se connaisse, mais je te lis regulièrement et
apprécie ta generosité pédagogique.

Ç'est très agréable à entendre, merci (des fois on croit parler pour pas
grand monde... c'est bien quand au moins on sait qu'on est lu).

Merci pour tes lumières dans ma nuit technologique !

On est toujours dans la nuit de quelqu'un : l'étendue de ce que j'ignore
me consterne chaque jour un peu plus.

Bon switch,
--
Gérald

andy wrote:

il y a des debats sur le sujet dans les forums dediés sur le web. La
polemique porte sur la pertinence du logiciel par rapport à ceux
existants, et aussi le fait que ce soit un logiciel à la fois tres lourd
et à l'interface et à la cible grand public, une sorte de contradiction
dans la finalité du logiciel. Je vais heriter de ce logiciel avec ma
machine je testerai donc par moi-même, les temoignages que j'ai lu ici
et là sont tellement contradictoires qu'il est difficile de se faire une
idée. Notamment quel sont ses manques et sa specifité par rapport aux
sequenceurs "pro".

c'est tout a fait vrai: GB est lourd et grand public. par contre, je
trouve que pour un usage amateur, il rempli bien son travail. le danger
des boucles c'est de tous se retrouver avec les memes, l'avantage, c'est
de pouvoir agrementer ses compos facilement.
le resultat ne peut etre valable que par le mix, et là, nous voyons les
limitations qui resident dans les commandes midi et les modifs
(panoramique p.ex) en temps reel. seul le volume peut etre modifié.
mais la v.2 saura peut etre ameliorer tout ça, les retours d'info chez
apple ne sont pas négligées. mais d'un autre coté il ne faut pas
concurrencer logic.

Comme machine je vais avoir un PB. On a ici parlé de la vitesse des DD,
notamment qi'il était necessaire d'avoir un DD à 7400 T, mais je crois
que les PB tourne à 5400 T., je vais upgrader la memoire vive par
contre.

ça, c'est in-dis-pen-sable !!
GB est tres gourmand, trop d'ailleurs.
si tu veux ecouter des choses faites avec, tu peux aller ici :
http://www.macaudio.org/audio/audio.php
http://www.macidol.com
http://macjams.com
(moi c'est leinaD)

--
daniel.patin et non pas marcel.dugenou
(quoique, il y a des jours, je me demande....)

Gerald a écrit :

La seule chose qu'on peut dire c'est que vu l'ancienneté et la
réputation de Digidesign et le succès de la Mbox, c'est peut-être pas
l'interface audio MIDI qui posera le plus de problèmes a priori... Oups,
non pas MIDI, tiens, c'est une limite, dommage.

oui comme tu dis. N'est il pas preferable d'utiliser une carte firewire
plutôt qu'USB ?
Un autre probleme que j'ai du mal à demeler c'est par rapport à la
fonction preamp.
C'est vraiment difficile de trouver des descriptions pedagogiques sur
les finalités des cartes sons en fonctions de ce qu'on veut faire
surtout quand on est absolument novice en MAO...

Le choix du couple carte son/sequenceur est vraiment perilleux pour un
newbie comme moi. Mes habitudes de travail vont être differentes avec
l'acces à la MAO et les outils utilisés vont être impliquants en ce
sens. c'est difficile de savoir à l'avance quelles implications
technologiques mettre à son service, car j'imagine que je vais decouvrir
des choses insoupsonnées. Et creuser dans un second temps les
fonctionalités qui correspondent à mes envies musicales. Par exemple
dialoguer avec des pistes midi etc...
C'est pour ça que j'essaie d'anticiper sur ces investissements de depart
avec l'idée de faire un choix pas trop handicapant en terme d'evolution
sans non plus prendre des outils surdimentionnés par rapport à ma
"newbitude".
Je ne sais pas si je me fais comprendre... :)

Bon switch,

Merci de ton aide !

andy wrote:

Gerald a écrit :

La seule chose qu'on peut dire c'est que vu l'ancienneté et la
réputation de Digidesign et le succès de la Mbox, c'est peut-être pas
l'interface audio MIDI qui posera le plus de problèmes a priori... Oups,
non pas MIDI, tiens, c'est une limite, dommage.

oui comme tu dis. N'est il pas preferable d'utiliser une carte firewire
plutôt qu'USB ?

Pour une carte audionumérique stereo tu peux facilement la faire tenir
sur de l'USB en 24 bits 48kHz et accessoirement avoir un controleur midi
;) comme sur la tascam US-428 qui sera livrée avec une version light de
cubase. Evidement si tu veux faire du 32bits 192 kHz Il te faudra plutot
du firewire ou de l'USB2.

redgiantstarNO$PAM <"redgiantstarNO$PAM"@free.fr> wrote:

>>non pas MIDI, tiens, c'est une limite, dommage.
>
>
> oui comme tu dis. N'est il pas preferable d'utiliser une carte firewire
> plutôt qu'USB ?

Pour une carte audionumérique stereo tu peux facilement la faire tenir
sur de l'USB en 24 bits 48kHz et accessoirement avoir un controleur midi
;) comme sur la tascam US-428 qui sera livrée avec une version light de
cubase. Evidement si tu veux faire du 32bits 192 kHz Il te faudra plutot
du firewire ou de l'USB2.

Tout à fait !
Donc simplifions le débat (à destination de Andy) :

- souhaites-tu une surface de contrôle ? Si oui, Tascam offre une gamme
étendue de la minimale US-122 à l'US-2400 ou FW-1082 (oups ! pas encore
sortie ?)

- sinon prends une marque comme M-Audio (il y en a d'autres) qui a une
gamme assez étendue aussi, comprenant USB et Firewire :

- de combien d'entrées as-tu besoin ? Peut-être, comme c'est mon cas,
deux te suffiront car tu ne te trouves jamais à enregistrer
simultanément *et sur ton matériel directement* plusieurs instruments en
une seule passe. Si, par exemple, la chose peut se produire mais alors
que tu es en studio, tu te "piqueras" sur la console du studio et tes
deux voies suffiront (ou une cascade numérique !).

- de combien de sorties as-tu besoin ? Si tu envisages un jour de
t'installer le surround 5.1, il faut en prévoir minimum 6 indépendantes,
si tu dois rester en stéréo, 2 (et éventuellement 2 de plus pour un
report) seront suffisantes.

- Tu es guitariste ? Il est possible que la présence d'une entrée haute
impédance dédiée aux guitares électriques et aux basses soit
intéressante pour toi. (je ne suis pas définitif car c'est uniquement
pour brancher *directement* la guitare sur l'ordi, ce qui est une
utilisation que je trouve un peu "spé". Dans la majorité des cas amha,
l'utilisation de la sortie "ligne" de ton ampli conviendra (je n'imagine
pas que tu aies une guitare sans ampli !)... à moins que celui-ci ne
soit vraiment pourri !)

- Tu disposes de micros un peu haut de gamme utilisant une alimentation
fantôme, la présence de cette option et d'entrées symétriques peut alors
avoir son importance. (mais là aussi il n'est pas interdit, si tu te la
joues "chasseur de son" d'avoir une "tranche d'entrée" - un préampli
micro haut de gamme indépendant, Focusrite par ex. - reliée en numérique
sur ton interface, avec une paire de micros Schoeps appariés pour faire
bonne mesure... mais faut le budget ! C'est juste pour dire que cette
histoire de préamplis est surtout liée au prix et qu'elle est aussi
contournable via un outil externe, donc pas "en soi" essentielle.

- côté MIDI, c'est surtout en "sortie" que ça ce discute dans la
majorité des cas : densité du flux et nombre d'appareils à relier (et
interractions possibles entre les appareils). Les flux élevés
correspondent à l'utilisation massive de contrôles continus, soit par
des contrôleurs MIDI exigeants (genre WX7), soit par des surfaces de
contrôle utilisées massivement. Si faible flux et peu d'appareils : 1 ou
2 paires d'E/S suffisent. Sinon, là encore, il est possible de gérer le
MIDI séparément de l'audio. MOTU, par exemple, propose séparément le
haut de gamme en la matière, la MIDI TimePiece et les interfaces audio
genre 828mkII.

- Quant à planifier l'avenir et l'évolution, je suggère que tu achètes
ce qui correspond à tes besoins *actuels*. Car tu changeras de toutes
façons et crois moi, tu ne peux PAS savoir dans quel sens à plus de 2 ou
3 ans de distance. À la rigueur cela peut influencer ton choix
simplement dans l'idée d'acheter un matériel standard et qui se revendra
facilement. N'oublie pas non plus de considérer le marché de l'occasion
pour ton achat, une fois ta décision prise sur un modèle (E-Bay est ton
ami). Ces matériels "s'usent" peu !

hth, cordialement,
--
Gérald