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Services de renseignements

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Erwan David
Où peut-on trouver la liste des nouveaux services de renseignements et
le moyen de les empêcher de vendre nos coordonées ?

--
Il n'y a pas besoin d'être riche, il suffit d'avoir de l'argent
(Chambre de commerce de Palau)

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greben
Où peut-on trouver la liste des nouveaux services de renseignements et
le moyen de les empêcher de vendre nos coordonées ?


Là : http://www.appel118.fr/

Ce site est mis en ligne par l'ARCEP.

Communiqué : http://www.art-telecom.fr/communiques/communiques/2005/index-c05-58.htm

Pour les opérateurs GSM, le cas est simple, il faut manifester explicitement sa volonté
de figurer dans l'annuaire universel. Le silence du client valant refus.

Pour un abonné disposant d'un numéro géographique attribué par l'opérateur historique
et ne figurant sur aucune liste particulière (Rouge ou Orange) il faut se rapprocher de FT.

Le cas d'un abonné ayant obtenu un 0Z AB PQ MC DU auprès d'un autre OBL que FT semble suivre la meme règle.

Par contre si le numéro géographique a été attribué pour un service de voix sur IP ou a fait l'objet d'un
portage dans le cadre d'un dégroupage total, c'est moins clair...

Idem pour un abonné GSM ayant obtenu un bon de portage. Je suis abonnné SFR, je résilie en demandant un bon
de portage, je souscris un nouvel abonnement chez Orange en présentant le bon de portage...
Quel opérateur GSM est compétent pour la gestion de l'annuaire universel ?
Mon opérateur actuel ou celui ayant attribué initialement le numéro ?

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Jil S
Olivier Grebenieff a émis l'idée suivante :
Où peut-on trouver la liste des nouveaux services de renseignements et
le moyen de les empêcher de vendre nos coordonées ?


Là : http://www.appel118.fr/

Ce site est mis en ligne par l'ARCEP.

Communiqué :
http://www.art-telecom.fr/communiques/communiques/2005/index-c05-58.htm

Pour les opérateurs GSM, le cas est simple, il faut manifester explicitement
sa volonté de figurer dans l'annuaire universel. Le silence du client valant
refus.

Pour un abonné disposant d'un numéro géographique attribué par l'opérateur
historique et ne figurant sur aucune liste particulière (Rouge ou Orange) il
faut se rapprocher de FT.



A savoir si la liste Orange sera respectée...

je crains...

Et si ensuite on veut passer sur liste rouge, FT se charge de
transmettre l'inscription aux bases de données des autres opérateurs???

--

Jil S


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Laurent PELE
"Jil S" a écrit dans le message de news:

Olivier Grebenieff a émis l'idée suivante :
Où peut-on trouver la liste des nouveaux services de renseignements et
le moyen de les empêcher de vendre nos coordonées ?


Là : http://www.appel118.fr/

Ce site est mis en ligne par l'ARCEP.
Communiqué :
http://www.art-telecom.fr/communiques/communiques/2005/index-c05-58.htm
Pour les opérateurs GSM, le cas est simple, il faut manifester
explicitement sa volonté de figurer dans l'annuaire universel. Le
silence du client valant refus.
Pour un abonné disposant d'un numéro géographique attribué par
l'opérateur historique et ne figurant sur aucune liste particulière
(Rouge ou Orange) il faut se rapprocher de FT.


A savoir si la liste Orange sera respectée...

je crains...

Et si ensuite on veut passer sur liste rouge, FT se charge de transmettre
l'inscription aux bases de données des autres opérateurs???


En tout cas, on a déjà gagné un annuaire inversé gratuit sur Internet (voir
www.118712.fr) !

cela marche même pour mon numéro de téléphone mobile (inscrit dans
l'annuaire en 96)

A noter que le service d'annuaire universel pour les mobiles ne semble pas
tout à fait au point :
si je demande aux services de renseignement Pelé laurent à Montesson, il
n'y a que l'opération histrorique qui trouve mon numéro de téléphone mobile
(car seul mon numéro de mobile est dans l'annuaire)

Le site appel118.FR dit pourtant clairement qu'aussi bien les éditeurs
d'annuaires que les opérateurs fixes et mobiles doivent contribuer à
l'annuaire universel mais l'annuaire mobile ne serait prêt qu'en 2006.

Pourtant ce site dit aussi que les informations figurant dans les pages
blanches sont les mêmes que celles dans l'annuaire universel. Ce n'est pas
le cas pour mon numéro de téléphone mobile.

Il y a aussi un problème de droit d'accès, de rectification et d'opposition:
le site appel118.fr dit que ces droits s'exercent auprès de son opérateur
télécom mais dans certains cas, les différents services d'annuaires ont
leur propres listes, d'ailleurs ce site indique explicitement que tous les
éditeurs d'annuaires contribuent à l'annuaire universel.
Faute d'une procédure claire de partage et de snchronisation, il pourra donc
être dur d'avoir la réelle maîtrise de l'usage qui est fait de ces donnnées
nominatives qui sont diffusées à de multiples tiers .

--
Laurent PELE
http://pele.org



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Erwan David
(Olivier Grebenieff) écrivait :

Où peut-on trouver la liste des nouveaux services de renseignements
et
le moyen de les empêcher de vendre nos coordonées ?


Là : http://www.appel118.fr/

Ce site est mis en ligne par l'ARCEP.

Communiqué :
http://www.art-telecom.fr/communiques/communiques/2005/index-c05-58.htm

Pour les opérateurs GSM, le cas est simple, il faut manifester
explicitement sa volonté de figurer dans l'annuaire universel. Le
silence du client valant refus.

Pour un abonné disposant d'un numéro géographique attribué par
l'opérateur historique et ne figurant sur aucune liste particulière
(Rouge ou Orange) il faut se rapprocher de FT.

Le cas d'un abonné ayant obtenu un 0Z AB PQ MC DU auprès d'un autre
OBL que FT semble suivre la meme règle.

Par contre si le numéro géographique a été attribué pour un service de
voix sur IP ou a fait l'objet d'un portage dans le cadre d'un
dégroupage total, c'est moins clair...

Idem pour un abonné GSM ayant obtenu un bon de portage. Je suis
abonnné SFR, je résilie en demandant un bon de portage, je souscris un
nouvel abonnement chez Orange en présentant le bon de portage... Quel
opérateur GSM est compétent pour la gestion de l'annuaire universel ?
Mon opérateur actuel ou celui ayant attribué initialement le numéro ?


Mais je ne veux pas que le service *renseignements* n'ait pas mon
numéro. Je souhaite seulement m'opposer à ce que mon numéro et/ou mes
coordonées fassent partie de fichiers fournis à des tiers (marketing
direct, spam politique, vendeurs de cusinie, etc.?) Parceque faut pas
réver, toutes ces boites qui se précipitent c'est pour avoiir ces
fichiers géolocalisés à peu de frais et les revendre.

--
Il n'y a pas besoin d'être riche, il suffit d'avoir de l'argent
(Chambre de commerce de Palau)


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Erwan David
"Laurent PELE" écrivait :

"Jil S" a écrit dans le message de news:

Olivier Grebenieff a émis l'idée suivante :
Où peut-on trouver la liste des nouveaux services de renseignements et
le moyen de les empêcher de vendre nos coordonées ?


Là : http://www.appel118.fr/

Ce site est mis en ligne par l'ARCEP.
Communiqué :
http://www.art-telecom.fr/communiques/communiques/2005/index-c05-58.htm
Pour les opérateurs GSM, le cas est simple, il faut manifester
explicitement sa volonté de figurer dans l'annuaire universel. Le
silence du client valant refus.
Pour un abonné disposant d'un numéro géographique attribué par
l'opérateur historique et ne figurant sur aucune liste particulière
(Rouge ou Orange) il faut se rapprocher de FT.


A savoir si la liste Orange sera respectée...

je crains...

Et si ensuite on veut passer sur liste rouge, FT se charge de transmettre
l'inscription aux bases de données des autres opérateurs???


En tout cas, on a déjà gagné un annuaire inversé gratuit sur Internet (voir
www.118712.fr) !


Punaise les cons et les salauds, je refuse absolument d'être sur un
annuaire inversé. L'annuaie inversé + la présentation du numéro c'est
le rève pour se constituer une base de gens à emmerder. D'ailleurs
j'ai demandé à n'être dans aucun annuaire y compris Web. France
Telecom aura ma visite dès ce midi. Et un recommandé dès demain, faut
pas pousser.


cela marche même pour mon numéro de téléphone mobile (inscrit dans
l'annuaire en 96)

A noter que le service d'annuaire universel pour les mobiles ne semble pas
tout à fait au point :
si je demande aux services de renseignement Pelé laurent à Montesson, il
n'y a que l'opération histrorique qui trouve mon numéro de téléphone mobile
(car seul mon numéro de mobile est dans l'annuaire)

Le site appel118.FR dit pourtant clairement qu'aussi bien les éditeurs
d'annuaires que les opérateurs fixes et mobiles doivent contribuer à
l'annuaire universel mais l'annuaire mobile ne serait prêt qu'en 2006.

Pourtant ce site dit aussi que les informations figurant dans les pages
blanches sont les mêmes que celles dans l'annuaire universel. Ce n'est pas
le cas pour mon numéro de téléphone mobile.

Il y a aussi un problème de droit d'accès, de rectification et d'opposition:
le site appel118.fr dit que ces droits s'exercent auprès de son opérateur
télécom mais dans certains cas, les différents services d'annuaires ont
leur propres listes, d'ailleurs ce site indique explicitement que tous les
éditeurs d'annuaires contribuent à l'annuaire universel.
Faute d'une procédure claire de partage et de snchronisation, il pourra donc
être dur d'avoir la réelle maîtrise de l'usage qui est fait de ces donnnées
nominatives qui sont diffusées à de multiples tiers .


Tout à fait, quand on voirt que déjà le 118712 nbe respecte pas ce qui
a été demandé à France Telecom, on est maintenant sûr que nos données
personnelles vont être vendues par ces voleurs.

--
Il n'y a pas besoin d'être riche, il suffit d'avoir de l'argent
(Chambre de commerce de Palau)




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legoff
Laurent PELE a écrit:

A noter que le service d'annuaire universel pour les mobiles ne semble pas
tout à fait au point :


apparemment des défauts de jeunesse trainent effectivement:
- sur un site qui a été ouvert (apparemment fermé ce soir) (*) mes
parents n'existent pas dans l'annuaire;
- sur un site qui a été ouvert (apparemment fermé ce soir) (*) mes
parents sont présents à leur précédente adresse
:-)

(*) fermé au sens: le moteur de recherche n'est plus accessible à
23h30, mais est présent du flash ou de l'info. Je ne sais plus
lesquels: comme tant d'autres probablement, j'ai fait "mumuse" sur les
sites !

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Erwan David
"legoff" écrivait :

Laurent PELE a écrit:

A noter que le service d'annuaire universel pour les mobiles ne
semble pas tout à fait au point :


apparemment des défauts de jeunesse trainent effectivement:
- sur un site qui a été ouvert (apparemment fermé ce soir) (*) mes
parents n'existent pas dans l'annuaire;
- sur un site qui a été ouvert (apparemment fermé ce soir) (*) mes
parents sont présents à leur précédente adresse
:-)

(*) fermé au sens: le moteur de recherche n'est plus accessible à
23h30, mais est présent du flash ou de l'info. Je ne sais plus
lesquels: comme tant d'autres probablement, j'ai fait "mumuse" sur les
sites !


Par ailleurs j'étais présent hier matin, alors que je suis sur la
liste anti-web et que je ne parais pas aux annuaires...

--
Il n'y a pas besoin d'être riche, il suffit d'avoir de l'argent
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LP
Bonjour Erwann,

Je crois comprendre ce qui t'inquiète avec l'annuaire inversé gratuit
sur Internet qui pourrait être exploité à des fins marketing :

il est effectivement facile de dumpé toute une base de numéro de
téléphone et d'adresse dès lors qu'elle est accessible par un simple
formulaire non sécurisé à partir d'un numéro de téléphone

par exemple en regardant le source de la page 118712.fr, j'ai pu
constituer un lien avec accès direct à mon numéro de téléphone
mobile :
qui donne mon nom et adresse

http://www.118712.fr/S/searchinv?num08219669&typ=1&profil8712&b hv=searchinv&rtype=kw

dès lors, il suffirait pour des opérateurs de marketing de collecter
illégalement des noms et adresse en faisant des requêtes en masse sur
le modèle précédent en changeant le numéro, il suffit de faire une
boucle puis d'intégrer les résultats dans une base de données :
rien de plus facile !

Cependant, je ne suis pas sûr qu'il y ait d'infraction de la part de
France Télécom, c'est surtout les personnes qui collecteraient ainsi
en masse les données qui commettraient un délit.

On peut cependant soumettre à la CNIL le cas de cet annuaire inversé,
notamment en ce qui concerne les interdictions de transfert de données
à l'extérieur de l'union européenne car je doute fort que FT
interdit l'accès à son site depuis l'extérieur de l'union
européenne. Il faudrait également vérifier auprès de la CNIL que le
traitement inversion du numéro du site 118712.fr soit dûment
déclaré ou autorisé.

En attendant, c'est à chaque personne de manifester son opposition à
figurer sur l'annuaire inversé pour être protégé. Heureusement, les
numéros de téléphone mobile sont très rarement enregistrés dans
cette base. On dispose d'un droit d'accès et d'opposition sur ce site
(cliquez sur le lien mentions légales)

Le droit d'opposition me parait légitime compte tenu des risques que
j'ai exposé plus haut, celui qui ne voudrait pas figurer dans cette
annuaire inversé sur Internet devrait les rappeler.
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Erwan David
"LP" écrivait :

Bonjour Erwann,

Je crois comprendre ce qui t'inquiète avec l'annuaire inversé gratuit
sur Internet qui pourrait être exploité à des fins marketing :

il est effectivement facile de dumpé toute une base de numéro de
téléphone et d'adresse dès lors qu'elle est accessible par un simple
formulaire non sécurisé à partir d'un numéro de téléphone

par exemple en regardant le source de la page 118712.fr, j'ai pu
constituer un lien avec accès direct à mon numéro de téléphone
mobile :
qui donne mon nom et adresse

http://www.118712.fr/S/searchinv?num08219669&typ=1&profil8712&bhv=searchinv&rtype=kw

dès lors, il suffirait pour des opérateurs de marketing de collecter
illégalement des noms et adresse en faisant des requêtes en masse sur
le modèle précédent en changeant le numéro, il suffit de faire une
boucle puis d'intégrer les résultats dans une base de données :
rien de plus facile !

Cependant, je ne suis pas sûr qu'il y ait d'infraction de la part de
France Télécom, c'est surtout les personnes qui collecteraient ainsi
en masse les données qui commettraient un délit.


Sauf que je me suis *déjà* opposé à toute parution sur un site web et à toute
parution dans un annuaire... C'ets là que FT est en tord.

--
Il n'y a pas besoin d'être riche, il suffit d'avoir de l'argent
(Chambre de commerce de Palau)