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Simulation de disque dur

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Dominique Ottello
Bonjour,

S'agissant de simulation de disque dur, je poste sur fcs. Comme il
s'agit également de matériel pour PC, je poste également sur fcsp, avec
fu2 sur fcsp.

Pour mes sauvegardes (par images disques), j'utilise, en permutation
circulaire, trois disques durs identiques, installés dans des tiroirs
amovibles et que je n'installe que lors des sauvegardes.

Le (petit) problème est qu'à chaque montage physique d'un tiroir, je
suis obligé de passer par le BIOS pour redéfinir l'ordre des disques
afin de préserver l'ordre de mes partitions. Même punition à chaque
démontage physique d'un tiroir.

Existerait-il des petits montages électroniques que l'on pourrait
installer à la place d'un disque dur pour simuler sa présence ?

J'en doute un peu, car il faudrait pouvoir simuler bon nombre de
paramètres SMART dont, indispensable, la référence du disque telle
qu'elle est vue par le BIOS et les paramètres LBA/CHS.

Carte mère ASUS P5AD2-E Deluxe BIOS 0502
Images disques effectuées par Drive Image sous DOS
--
Un ordinateur résout des problèmes que nous n'aurions pas sans lui
Technique aéronautique : http://aviatechno.free.fr
Concorde dans la presse de 1965 à 2003 : http://le.pointu.free.fr

10 réponses

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Dominique Ottello
Jacques Dassié écrivait :

- Sur plusieurs ordinateurs, aucune partition n'a le même label. Ce label
commence par trois chiffres et un texte clair. Exemple :
112-Program, 223-Image-E, etc Pour la 112-Program :


C'est une des premières choses que j'ai faites pour éviter de se
mélanger lors des restaurations éventuelles.

Chaque partition est dotée d'un label, par exemple "SCSI_8_C" pour
disque SCSI, ID8, partition C ou "SATA_2_J" pour disque SATA numéro 2,
partition J.
Mais, comme les labels sont écrasés lors des restaurations, en plus,
chaque partition comporte un fichier texte en lecture seule dont le nom
est, par exemple "1_scsi8c.txt" ou "1_sata2j.txt" et dont le contenu
reprend, de manière plus détaillée, le nom.
Par exemple, pour le fichier "1_scsi8c.txt" :
Quantum Atlas10k3_18_WLS
SCSI - ID 8
Partition principale de boot C:
ou pour le fichier "1_sata2j.txt" :
WDC WD2500KS-00MJB
SATA numéro 2
Partition logique J:

De plus, j'ai un papier qui reprend les références des disques telles
qu'elles sont vues par le BIOS et qui donne les interfaces et lettres de
partition afférentes.
--
Un ordinateur résout des problèmes que nous n'aurions pas sans lui
Technique aéronautique : http://aviatechno.free.fr
Concorde dans la presse de 1965 à 2003 : http://le.pointu.free.fr

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Jacques Dassié
Le Mon, 10 Apr 2006 09:59:16 +0200, apocalypse.now écrit:

z'alut,
Bonsoir,


programme de sauvegarde du BIOS (et non pas seulement de sa
configuration...) On aura réalisé cela avec un tout petit programme de chez
Abit : Flash Menu. Il fonctionne nien entendu avec d'autres marques de
cartes mères et restore le BIOS en un clin d'oeil.


http://www.infos-du-net.com/modules/nsections/astuce-18.html


Je connais parfaitement cet article. Mais il ne change rien à ce que
j'écrivais. Je décris simplement une précaution supplémentaire pour
accroître la sécurité de nos machines.

Dans ton cas, un *simple* 'reset cmos' aurait été largement suffisant
pour retrouver les paramètres par défaut du Bios.


Méfies-toi de tes certitudes : c'est faux. J'avais essayé à différentes
reprises, par le cavalier de "Clear CMOS", en enlevant longtemps la pile,
etc et cela n'avait eu aucun effet.

J'ai deux ou trois fois flashé un Bios, sans jamais d'incident.
S'il t'es arrivé de "flinguer" une CM... c'est que tu n'as pas eu de chance,
ou que toutes les précautions initiales (notamment sur l'identification
rigoureuse du nouveau Bios) n'étaient peut-être pas remplies...

--
Jacques DASSIÉ
Pragmatique et prudent ...
http://archaero.com/


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apocalypse.now
On Mon, 10 Apr 2006 20:10:48 +0200, Jacques Dassié
wrote:

re,

Le Mon, 10 Apr 2006 09:59:16 +0200, apocalypse.now écrit:

z'alut,
Bonsoir,


programme de sauvegarde du BIOS (et non pas seulement de sa
configuration...) On aura réalisé cela avec un tout petit programme de chez
Abit : Flash Menu. Il fonctionne nien entendu avec d'autres marques de
cartes mères et restore le BIOS en un clin d'oeil.


http://www.infos-du-net.com/modules/nsections/astuce-18.html


Je connais parfaitement cet article. Mais il ne change rien à ce que
j'écrivais. Je décris simplement une précaution supplémentaire pour
accroître la sécurité de nos machines.

Dans ton cas, un *simple* 'reset cmos' aurait été largement suffisant
pour retrouver les paramètres par défaut du Bios.


Méfies-toi de tes certitudes : c'est faux. J'avais essayé à différentes
reprises, par le cavalier de "Clear CMOS", en enlevant longtemps la pile,
etc et cela n'avait eu aucun effet.


Hum, j'étais techn micro de ma propre boite informatique systemes clés
en mains d'avril 92 à déc 2003 et assembleur, revendeur Abit
essentiellement. J'en ai vu passer des bécanes, des c.mères, des
chipset et des ... clear CMOS depuis les 486 dx2 25MHz.
Ce que tu dis est étonnant. Mais un coup aussi exceptionnellemnt
étonnant comparé aux xxx opérations que j'ai dû opérer
personnellement durant +10 ans de carrière pour nos propres bécanes et
celles des clients... Alors tu m'excuseras mais je conserve mes
certitudes.
Et je doute toujours que le log de partition ? que tu utilisais
s'était permis de modifier les paramètres du Bios à ton insu (qu'il
ait fait et c'est déjà très surprenant ).

J'ai deux ou trois fois flashé un Bios, sans jamais d'incident.
Ca m'arrive aussi des fois, mais certainement pas 2-3 fois, que non.


S'il t'es arrivé de "flinguer" une CM... c'est que tu n'as pas eu de chance,
C'est ce que l'on dit souvent aux victimes.


ou que toutes les précautions initiales (notamment sur l'identification
rigoureuse du nouveau Bios) n'étaient peut-être pas remplies...
Arf, je te cite:

"Simplement restaurer un petit programme de sauvegarde du BIOS (et non
pas seulement de sa configuration...) On aura réalisé cela avec un
tout petit programme de chez Abit : Flash Menu."

Comme si c'était le *seul* moyen pour remettre par défaut les
paramètres du Bios. En plus tu oublies allègrement que tu contribues
dans un forum public *et* ouvert à tout public.

Je persiste : Flasher un Bios présente *toujours* des RISQUES !!!
Car les incidents peuvent également provenir d'une micro coupure. Ce
que tu sembles *totalement* ignorer ....mon pôv.

Fin de fil pour moi.

--
VaN.



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Caroline Ganepain

Existerait-il des petits montages électroniques que l'on pourrait
installer à la place d'un disque dur pour simuler sa présence ?


Je ne pense pas [*cé vréééé*], une idée ?

[débutante en tout, il faut bien que je débute un jour...]

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Pascal Hambourg

Quand le SATA 2 HD4 en tiroir n'est *pas connecté*, l'ordre des disques
défini par le BIOS est :
1 - HD1 SCSI ID 8
2 - HD2 SCSI ID 9
3 - HD3 SATA 1


Et à quoi correspond cet "ordre" ?


Il me permet d'obtenir mes partitions dans le *bon* ordre. C, D, E, F,
G, H, I (et J tiroir amovible)


Si je comprends bien, cela détermine l'ordre des disques visibles à
travers l'Int13h du BIOS, ce qui influe sur l'attribution des lettres de
lecteurs par le DOS.

Il n'y aurait pas moyen d'empêcher la détection des disques SATA par le
BIOS ?


Si, c'est possible. Mais alors le DOS ne les voit plus et comme mes
sauvegardes se font depuis le DOS...


Zut, je n'avais pas vu ce petit détail dans ton premier article. Donc il
y a quand même un problème d'OS.

Le *bon* moyen serait que le BIOS mémorise l'ordre déjà effectué et
*ajoute* tout nouveau disque *après* la liste établie.


Ou bien que l'ordre fixé reste le même et soit respecté que les disques
soient présents ou pas. A ce sujet, tu écrivais précédemment : "Même
punition à chaque démontage physique d'un tiroir". Que se passait-il sinon ?



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Jacques Dassié
Le Mon, 10 Apr 2006 21:07:07 +0200, apocalypse.now écrit:

Hum, j'étais techn micro de ma propre boite informatique systemes clés
en mains d'avril 92 à déc 2003 et assembleur, revendeur Abit
essentiellement. J'en ai vu passer des bécanes, des c.mères, des
chipset et des ... clear CMOS depuis les 486 dx2 25MHz.


Mais personne n'en doute. Bon, résumons :
Tu veux absolument démontrer à la communauté que tu es un grand
professionnel de l'informatique... Si tu veux, moi ça me fait simplement
sourire et ne me gène en aucune façon.

Ce que tu dis est étonnant. Mais un coup aussi exceptionnellemnt
étonnant comparé aux xxx opérations que j'ai dû opérer
personnellement durant +10 ans de carrière pour nos propres bécanes et
celles des clients...


On avait compris, tu as déjà cité les dates...

Et je doute toujours que le log de partition ? que tu utilisais
s'était permis de modifier les paramètres du Bios à ton insu (qu'il
ait fait et c'est déjà très surprenant ).


Le doute t'es toujours permis ! Il faut toujours douter, c'est très sain.
Mais il s'agit d'une constatation indiscutable, objet d'un autre message.
Tu fais ici un amalgame entre différents fils et te suivre, de plus en plus
difficile sera... (:-o)

Car les incidents peuvent également provenir d'une micro coupure. Ce
que tu sembles *totalement* ignorer ....mon pôv.


Remarque surprenante de la part d'un pro : tout le monde connaît (et
utilise) les onduleurs. En ce moment, j'ai les pieds sur le mien, pas toi ?

Alors tu m'excuseras mais je conserve mes certitudes.


Précieuses pour toi et que vraiment personne ne t'a demandé d'abandonner...
Nous t'excusons bien volontiers ! Vade in pace.

Fin de fil pour moi.


Acceptons-en l'augure et croisons les doigts...
--
Jacques DASSIÉ
Surpris de la vivacité de cette réaction...
Aurait-il été involontairement blessé ? (:-o(

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Dominique Ottello
Pascal Hambourg écrivait :

Le *bon* moyen serait que le BIOS mémorise l'ordre déjà effectué et
*ajoute* tout nouveau disque *après* la liste établie.


Ou bien que l'ordre fixé reste le même et soit respecté que les disques
soient présents ou pas. A ce sujet, tu écrivais précédemment : "Même
punition à chaque démontage physique d'un tiroir". Que se passait-il sinon ?


Le BIOS, lors de la détection des périphériques, voit qu'il y a une
modification (ajout ou suppression) depuis le dernier "setup" et remet
les disques durs dans l'ordre de sa propre détection et non dans l'ordre
qui avait été choisi par l'utilisateur.

Ordre de détection par le BIOS :
- IDE 1 (Intel ICH6R - Deux périphériques PATA possibles)
- SATA 1, 2, 3, 4
- USB 1 à USB 8
- IDE PRI (ITE 8212F - Deux périphériques PATA possibles)
- IDE SEC (ITE 8212F - Deux périphériques PATA possibles)
- SCSI (BIOS carte Adaptec 29160N - 15 périphériques SCSI possibles)

Mon ordre choisi :
- SCSI ID 8
- SCSI ID 9
- SATA 1
- SATA 2

Lorsque je remplacerais mes disques durs SCSI (qui datent un peu et
deviennent moins performants que les SATA II) par des SATA, il n'y aura
plus de problèmes puisque le disque de boot sera en SATA 1 et le disque
amovible de sauvegarde en SATA dernière position.
--
Aujourd'hui, l'idéal du progrès est remplacé par l'idéal de l'innovation :
il ne s'agit pas que ce soit mieux, il s'agit seulement que ce soit nouveau,
même si c'est pire qu'avant et cela de toute évidence. Montherlant
Technologie aéronautique : http://aviatechno.free.fr


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Pascal Hambourg

Le BIOS, lors de la détection des périphériques, voit qu'il y a une
modification (ajout ou suppression) depuis le dernier "setup" et remet
les disques durs dans l'ordre de sa propre détection et non dans l'ordre
qui avait été choisi par l'utilisateur.


Je vois. C'est ce que le constructeur appelle une "feature" et que
l'utilisateur appelle un "bug". Voilà typiquement ce qui arrive quand on
essaie de donner trop d'"intelligence" à une machine : elle n'en fait
qu'à sa tête ! :-( En même temps, on n'a pas idée de travailler encore
sous DOS. :-p

Concernant ta question originale, qui est un peu sortie de la
discussion, il aurait donc fallu pouvoir simuler non pas *un* disque dur
quelconque mais *le* modèle de tes disques durs amovibles. Sinon on peut
craindre que le BIOS remarque la différence et remette l'ordre par
défaut. A la limite ce serait faisable avec un microcontrôleur dans le
cas d'une interface ATA parallèle dont la signalisation est relativement
simple, mais pour une interface Serial ATA c'est impensable.

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G.T
Salut VaN,

Je persiste : Flasher un Bios présente *toujours* des RISQUES !!!
Car les incidents peuvent également provenir d'une micro coupure. Ce
que tu sembles *totalement* ignorer ....mon pôv.
+1.

Vais pas détailler mon CV, mais j'ai flashé quelques centaines d'E²PROM
(puisque c'est de ça qu'on parle) -et j'ai pas fini- et on ne peut dire que
c'est une opération de routine. Sur un PC c'est encore pire, puisqu'on peut
le rendre inutilisable à moins de reflasher l'E²PROM (donc faut soit la
méthode de warrior indiquée, soit un programmateur qui va bien).
Vrai que sur d'autres systèmes comme ceux à µC, on plante le flash on peut
toujours se débrouiller, mais quand même.

(fin du fil pour moi aussi)

a+,
G.T
205 Diesel & turbo-Diesel : www.205d.com

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Dominique Ottello
Pascal Hambourg écrivait :

Je vois. C'est ce que le constructeur appelle une "feature" et que
l'utilisateur appelle un "bug". Voilà typiquement ce qui arrive quand on
essaie de donner trop d'"intelligence" à une machine : elle n'en fait
qu'à sa tête ! :-( En même temps, on n'a pas idée de travailler encore
sous DOS. :-p


Ça, c'est un autre débat ;-)
Néanmoins, un boot sur disquette qui permet de lancer le logiciel de
sauvegarde/restauration, qui « tient » sur une seule disquette (1) m'a
permis des récupérations très rapides et *fiables* de partitions, dont
celle de boot, détruites par un atterrissage très dur des têtes. (2)
C'est rapide, simple, fiable et efficace.

Concernant ta question originale, qui est un peu sortie de la
discussion, il aurait donc fallu pouvoir simuler non pas *un* disque dur
quelconque mais *le* modèle de tes disques durs amovibles. Sinon on peut
craindre que le BIOS remarque la différence et remette l'ordre par
défaut. A la limite ce serait faisable avec un microcontrôleur dans le
cas d'une interface ATA parallèle dont la signalisation est relativement
simple, mais pour une interface Serial ATA c'est impensable.


Ça restera donc comme c'est, en attendant le prochain remplacement de
carte mère et des disques SCSI par des SATA II. À moins qu'ASUS sorte
une nouvelle version du BIOS intégrant les modifications demandées, mais
ça m'étonnerai, vu qu'ils n'ont jamais répondu à mes questions
réitérées.

(1) J'ai également le même logiciel sur trois CD "bootable" et les
disquettes sont vérifiées et régénérées périodiquement.
(2) J'ai vu des plateaux de disques durs 13 pouces (1973) découpés en
anneaux par le crash des têtes (HP7900A)
voir : http://aviatechno.free.fr/passion/avionspassion03.php
--
Aujourd'hui, l'idéal du progrès est remplacé par l'idéal de l'innovation :
il ne s'agit pas que ce soit mieux, il s'agit seulement que ce soit nouveau,
même si c'est pire qu'avant et cela de toute évidence. Montherlant
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