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Entraide Matériel Réseaux et Télécoms Techniques Site d'information sur les techniques des télécoms.

Site d'information sur les techniques des télécoms.

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Quantum
Bonjour,
Je voulais savoir si vous connaissiez des sites destinés aux débutants sur
les différentes techniques de telecomunication.
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Jacques Caron
Salut,

On Mon, 15 Dec 2003 21:16:54 +0100, Quantum wrote:

Je voulais savoir si vous connaissiez des sites destinés aux débutants
sur les différentes techniques de telecomunication.


Très vaste sujet. C'est plus simple si tu as des questions ou des domaines
précis que tu veux résoudre/aborder, et de chercher les réponses
correspondantes.

Sinon tu peux te lire toutes les recommandations ITU, les normes ETSI, les
RFC de l'IETF et quelques bouquins à droite ou à gauche, et ça te donnera
une bonne idée du bordel ambiant :-)

Jacques.
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http://www.imfeurope.com/

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Quantum
Okai, merci.
J'ai quelques questions alors...

0 - Pourquoi les FAI ADSL ne proposent pas des débits de 8192kbit/s en
download et 800kbit/s en upload ?
1 - Comment marche techniquement le dégroupage, comment les FAI
dégroupent-ils, quels matériels utilisent-ils ?
2 - Quel est le coût du dégroupage d'une ville ?
3 - Quelles sont les différences techniques entre le cable et l'ADSL,
pourquoi la cable ne favorissent-il pas le partage de connexion Internet ?
4 - Quels sont les avantages et les désavantages de l'Internet par satellite
(à part le prix) ?
5 - Quels est le coût du cablage pour l'Internet pour le cablo-opérateur ?
6 - Pour les aménagements en télécommunication d'une ville, qui paye, qui
décide ?
7 - Pourquoi la ville de Pau à-t-elle un si haut débit, qui à décidé,
combien ça a coûté, qui à payé ?
8 - Ma plaque ADSL est une Alcatel, pourquoi Alcatel et pas ECI ?
9 - Que paye France Telecom pour que les Français aient Internet, quelles
sont les démarches pour une entreprise qui veut devenir opérateur ?

10 questions pour les plus courageux. Et désolé si certains domaines ont
déjà été abordé, je viens seulement de commencer à lire ce forum.
Pour les sites j'en ai trouver 2, 3 qui sont interessants, j'attends un
éclairssissement pour ensuite donner des liens aux débutants qui, comme moi,
ont soif de connaissance en telecommunication.

Merci et @++






"Jacques Caron" a écrit dans le message de news:

Salut,

On Mon, 15 Dec 2003 21:16:54 +0100, Quantum
wrote:


Je voulais savoir si vous connaissiez des sites destinés aux débutants
sur les différentes techniques de telecomunication.


Très vaste sujet. C'est plus simple si tu as des questions ou des domaines
précis que tu veux résoudre/aborder, et de chercher les réponses
correspondantes.

Sinon tu peux te lire toutes les recommandations ITU, les normes ETSI, les
RFC de l'IETF et quelques bouquins à droite ou à gauche, et ça te donnera
une bonne idée du bordel ambiant :-)

Jacques.
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Jacques Caron
On Tue, 16 Dec 2003 12:00:08 +0100, Quantum wrote:

0 - Pourquoi les FAI ADSL ne proposent pas des débits de 8192kbit/s en
download et 800kbit/s en upload ?


Certains le font :-) Le problème c'est que le débit maximal qu'on peut
obtenir dépend de la qualité de la ligne (qui dépend elle-même
essentiellement de sa longueur, mais pas seulement). Le débit max ne peut
être atteint que pour des utilisateurs très proches du DSLAM, donc c'est
assez difficilement à "vendre". Mais il me semble que Free monte déjà à
plus de 2 Mbit/s quanc c'est possible, et sachant qu'ils gardent en
réserve des bouts pour la phonie et pour la TV, ça doit faire pas mal au
total...

1 - Comment marche techniquement le dégroupage, comment les FAI
dégroupent-ils, quels matériels utilisent-ils ?


Pour une ligne "normale", FT fait un renvoi (une paire de conducteurs,
quoi) depuis le répartiteur de desserte vers le répartiteur de l'autocomm.
Pour une ligne totalement dégroupée, FT fait un renvoi vers le répartiteur
de l'alternatif à la place. Pour une ligne partiellement dégroupée, FT
fait un renvoi vers un répartiteur relié à des filtres, puis un renvoi du
répartiteur "voix" associé à ces filtres vers l'autocomm et un renvoi
depuis le répartiteur "données" vers le répartiteur de l'alternatif.

Pour effectuer du dégroupage, l'alternatif doit être présent dans le local
du répartiteur (en général le même site que celui du commutateur public,
mais c'est probablement aussi possible pour des répartiteurs dans la
nature), avec un DSLAM (un multiplexeur d'accès DSL) et évidemment un
raccordement (ou plusieurs) à son réseau (en général des raccordements
très haut débit sur fibre optique).

Il y a plusieurs fabricants de DSLAM, avec des caractéristiques
différentes (modulaires ou fixes, petits ou gros, ADSL seulement ou
ADSL/SDSL, etc.).

2 - Quel est le coût du dégroupage d'une ville ?


On ne raisonne généralement pas en termes de ville, mais en termes de zone
de desserte d'un répartiteur. Le coût total est très variable, puisqu'il
dépend entre autres:
- du nombre d'abonnés envisagés (et donc du type de DSLAM à installer)
- du coût pour amener la bande passante (c'est nettement moins cher sur un
site qui abrite aussi un PRO que dans un répartiteur au milieu de la
brousse)

Dans certains cas, il peut y avoir en plus des aménagements particuliers à
mettre en oeuvre (quand il n'y a plus de place sur le site FT, il faut
faire un renvoi vers un autre site à côté, par exemple).

3 - Quelles sont les différences techniques entre le cable et l'ADSL,


Le câble est essentiellement un media partagé, un peu comme un gros réseau
Ethernet 10base2 (BNC/coax). L'ADSL est un media dédié, chaque ligne étant
indépendante des autres (au niveau DSL en tous cas, après il y a le
problème des réseaux de collecte).

pourquoi la cable ne favorissent-il pas le partage de connexion Internet
?


Je ne suis pas sûr que les opérateurs DSL le favorisent plus... Mais la
bande passante coûte probablement plus cher sur le câble, en fait.

4 - Quels sont les avantages et les désavantages de l'Internet par
satellite (à part le prix) ?


Avantage: la couverture. Inconvénient: la latence très élevée.

5 - Quels est le coût du cablage pour l'Internet pour le cablo-opérateur?


En considérant qu'il y a déjà le câble pour la TV? Encore une fois très
variable, ça va dépendre du nombre de prises à raccorder, de
l'architecture existante (Internet se satisfait beaucoup moins bien que la
TV d'un gros réseau "tout plat", il faut généralement découper le réseau
en petits morceaux, mettre une dorsale en fibre...).

6 - Pour les aménagements en télécommunication d'une ville, qui paye, qui
décide ?


Les opérateurs qui souhaitent fournir des services dans cette ville. Pour
le câble c'est un peu plus spécial à cause des notions de concessions qui
font que les villes ont souvent un droit de regard sur ce que l'opérateur
choisi fait ou pas.

7 - Pourquoi la ville de Pau à-t-elle un si haut débit, qui à décidé,
combien ça a coûté, qui à payé ?


No sé.

8 - Ma plaque ADSL est une Alcatel, pourquoi Alcatel et pas ECI ?


Pourquoi est-ce-que j'ai un Dell et pas un IBM?

9 - Que paye France Telecom pour que les Français aient Internet,


???

quelles
sont les démarches pour une entreprise qui veut devenir opérateur ?


Faire un business plan. Refaire le business plan. Trouver des sous.
Refaire à nouveau le business plan. Faire une déclaration à l'ART.
Construire le réseau. Payer plein de sous à plein le monde. Espérer en
faire rentrer plus qu'on en sort :-)

Jacques.
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Quantum
Je te remerci Jacques, sincèrement..
Une petite dernière, quand tu dis "latence" tu parles du ping ?
En tous cas ça fait plaisir tu as répondu à 70% de mes questions avec
précision et pour ça bravo à toi.
merci ++


"Jacques Caron" a écrit dans le message de news:

On Tue, 16 Dec 2003 12:00:08 +0100, Quantum
wrote:


0 - Pourquoi les FAI ADSL ne proposent pas des débits de 8192kbit/s en
download et 800kbit/s en upload ?


Certains le font :-) Le problème c'est que le débit maximal qu'on peut
obtenir dépend de la qualité de la ligne (qui dépend elle-même
essentiellement de sa longueur, mais pas seulement). Le débit max ne peut
être atteint que pour des utilisateurs très proches du DSLAM, donc c'est
assez difficilement à "vendre". Mais il me semble que Free monte déjà à
plus de 2 Mbit/s quanc c'est possible, et sachant qu'ils gardent en
réserve des bouts pour la phonie et pour la TV, ça doit faire pas mal au
total...

1 - Comment marche techniquement le dégroupage, comment les FAI
dégroupent-ils, quels matériels utilisent-ils ?


Pour une ligne "normale", FT fait un renvoi (une paire de conducteurs,
quoi) depuis le répartiteur de desserte vers le répartiteur de l'autocomm.
Pour une ligne totalement dégroupée, FT fait un renvoi vers le répartiteur
de l'alternatif à la place. Pour une ligne partiellement dégroupée, FT
fait un renvoi vers un répartiteur relié à des filtres, puis un renvoi du
répartiteur "voix" associé à ces filtres vers l'autocomm et un renvoi
depuis le répartiteur "données" vers le répartiteur de l'alternatif.

Pour effectuer du dégroupage, l'alternatif doit être présent dans le local
du répartiteur (en général le même site que celui du commutateur public,
mais c'est probablement aussi possible pour des répartiteurs dans la
nature), avec un DSLAM (un multiplexeur d'accès DSL) et évidemment un
raccordement (ou plusieurs) à son réseau (en général des raccordements
très haut débit sur fibre optique).

Il y a plusieurs fabricants de DSLAM, avec des caractéristiques
différentes (modulaires ou fixes, petits ou gros, ADSL seulement ou
ADSL/SDSL, etc.).

2 - Quel est le coût du dégroupage d'une ville ?


On ne raisonne généralement pas en termes de ville, mais en termes de zone
de desserte d'un répartiteur. Le coût total est très variable, puisqu'il
dépend entre autres:
- du nombre d'abonnés envisagés (et donc du type de DSLAM à installer)
- du coût pour amener la bande passante (c'est nettement moins cher sur un
site qui abrite aussi un PRO que dans un répartiteur au milieu de la
brousse)

Dans certains cas, il peut y avoir en plus des aménagements particuliers à
mettre en oeuvre (quand il n'y a plus de place sur le site FT, il faut
faire un renvoi vers un autre site à côté, par exemple).

3 - Quelles sont les différences techniques entre le cable et l'ADSL,


Le câble est essentiellement un media partagé, un peu comme un gros réseau
Ethernet 10base2 (BNC/coax). L'ADSL est un media dédié, chaque ligne étant
indépendante des autres (au niveau DSL en tous cas, après il y a le
problème des réseaux de collecte).

pourquoi la cable ne favorissent-il pas le partage de connexion Internet
?


Je ne suis pas sûr que les opérateurs DSL le favorisent plus... Mais la
bande passante coûte probablement plus cher sur le câble, en fait.

4 - Quels sont les avantages et les désavantages de l'Internet par
satellite (à part le prix) ?


Avantage: la couverture. Inconvénient: la latence très élevée.

5 - Quels est le coût du cablage pour l'Internet pour le
cablo-opérateur?



En considérant qu'il y a déjà le câble pour la TV? Encore une fois très
variable, ça va dépendre du nombre de prises à raccorder, de
l'architecture existante (Internet se satisfait beaucoup moins bien que la
TV d'un gros réseau "tout plat", il faut généralement découper le réseau
en petits morceaux, mettre une dorsale en fibre...).

6 - Pour les aménagements en télécommunication d'une ville, qui paye,
qui


décide ?


Les opérateurs qui souhaitent fournir des services dans cette ville. Pour
le câble c'est un peu plus spécial à cause des notions de concessions qui
font que les villes ont souvent un droit de regard sur ce que l'opérateur
choisi fait ou pas.

7 - Pourquoi la ville de Pau à-t-elle un si haut débit, qui à décidé,
combien ça a coûté, qui à payé ?


No sé.

8 - Ma plaque ADSL est une Alcatel, pourquoi Alcatel et pas ECI ?


Pourquoi est-ce-que j'ai un Dell et pas un IBM?

9 - Que paye France Telecom pour que les Français aient Internet,


???

quelles
sont les démarches pour une entreprise qui veut devenir opérateur ?


Faire un business plan. Refaire le business plan. Trouver des sous.
Refaire à nouveau le business plan. Faire une déclaration à l'ART.
Construire le réseau. Payer plein de sous à plein le monde. Espérer en
faire rentrer plus qu'on en sort :-)

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Jacques Caron
On Tue, 16 Dec 2003 14:54:16 +0100, Quantum wrote:

Une petite dernière, quand tu dis "latence" tu parles du ping ?


Oui. Ou plutôt quand tu parles du ping, tu mesures (entre autres) la
latence (le temps que met le paquet à faire le trajet).

Jacques.
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