Soyez altruistes...

Vincent Burel wrote:

Je te rassure, certaines thèses
n'ont tout simplement jamais été lues. Même pas par les gars qui
assistaient aux maintenances des thèsards.

et le jury ! ? :-) non plus ?

Crois-le si tu veux, j'ai vu des gars de jury somnoler pendant des
soutenances (et pas maintenance comme j'ai écrit plus haut) de thésard...
Seul leur importait le buffet à la fin de l'oral du gars. Pas une question,
pas un commentaire, rien. Les gars passaient une après-midi à écouter un
discours quoi...

Remarque, je leur pardonne volontiers, c'était des thèses scientifiques avec
des titres sur 2-3 lignes, parfaitement imbitables. Combien de fois ai-je eu
envie d'intervenir et de demander "mais bon sang, de quoi tu parles mon ami
?". Enfin bon, j'en connais qui sont ensuite resté moins de deux ans au
chômage quand même...

--
AMcD®

http://arnold.mcdonald.free.fr/

AMcD® wrote:

Crois-le si tu veux, j'ai vu des gars de jury somnoler pendant des
soutenances (et pas maintenance comme j'ai écrit plus haut) de thésard...
Seul leur importait le buffet à la fin de l'oral du gars. Pas une question,
pas un commentaire, rien. Les gars passaient une après-midi à écouter un
discours quoi...

D'un autre cote, ca evite aussi d'avoir la question qui tue:
"Mais, euh...., ca marche vraiment votre truc?"

K.

> > et le jury ! ? :-) non plus ?

Crois-le si tu veux, j'ai vu des gars de jury somnoler pendant des
soutenances (et pas maintenance comme j'ai écrit plus haut) de thésard...
Seul leur importait le buffet à la fin de l'oral du gars. Pas une

question,

pas un commentaire, rien. Les gars passaient une après-midi à écouter un
discours quoi...

Y'a aussi la version je l'ai pas lu mais j'ai une bonne excuse:
"J'ai ouvert votre rapport, je suis allé directement au chapitre des
références, j'ai vu que vous ne m'aviez pas cité alors je n'ai pas lu votre
rapport".

--
Aurélien REGAT-BARREL

Aurélien REGAT-BARREL wrote:

Y'a aussi la version je l'ai pas lu mais j'ai une bonne excuse:
"J'ai ouvert votre rapport, je suis allé directement au chapitre des
références, j'ai vu que vous ne m'aviez pas cité alors je n'ai pas lu
votre rapport".

Tu ne crois pas si bien dire...

J'ai vu des gars se vexer au plus haut point (ils le prirent vraiment très
très mal !) par rapport à la... place (!) de leur nom dans une page de garde
d'une publication scientifique, thèse, etc. Pauvre monde.

--
AMcD®

http://arnold.mcdonald.free.fr/

Jacques wrote:

Bon boulot, mais pourquoi interdire la copie ?

Je n'en ai jamais interdit la copie. Comment pourrai-je le faire d'ailleurs
? Je veux juste qu'on me cite. Si le gars pouvait me demander l'autorisation
avant en plus, ce serait le summum de la politesse.

Il manque une mention
claire sur les règles d'utilisation de ce document (copie autorisée ou
non, traduction, placement en téléchargement sur d'autres sites,
etc...).

Ben si tu sais lire, il est mentionné "Tous droits de traduction, d'adaptation
et de reproduction réservés.". Que veux-tu de mieux ? Cela étant, certains
suppriment ce passage sans vergogne...

Et puis, tout de même, dans quel monde vivons-nous ?! Tu passes sur un site,
tu vois un truc qui te plaît, hop tu le piques, le modifie un peu et le
réutilises ailleurs ? Comme ça ? Sans se douter une seconde que c'est ni
franchement légal ou seulement moral ? Faut pas avoir un cerveau bien gros
pour raisonner ainsi... Si les gens appliquaient un peu de bon sens, tout
simplement...

Mais bon, à l'heure où les gens sont éduqués au
P2P-taka-aller-sur-imiouleu-t-con-c-gratuit-la...

De toute façon, j'ai résolu le problème, je n'écris plus en français. Et
avant que ce dernier commentaire ne déclenche un troll de 3 Kms, je tiens à
préciser que chaque fois que quelqu'un (non français !) a référencé mon
site, un de mes articles ou je ne sais quoi, j'ai été démarché poliment par
mail avant. Dans 100 % des cas. Deux fois seulement j'ai eu cet honneur sur
des sites français, et pour cause, c'étaient 2 potes :-). Sinon, à chaque
fois, c'est pris, recopié, modifié, etc. sans aucune mention. La France pays
de la politesse, du savoir-vivre et de la courtoise, j'en ris encore.

PS : au passage, un nouvel article dans quelques jours sur le site ! Il
était temps...

--
AMcD®

http://arnold.mcdonald.free.fr/

AMcD® a écrit :

Il y a quelques années, j'avais écrit un (long) article sur l'API native, en
français. Je l'ai plus sur mon site, mais on le trouve par exemple ici :

http://hyatus.dune2.info/Miscellanous/API_Native-1.01.pdf

Je n'ai jamais été bien exigeant vis-à-vis de mes textes, je demande juste
qu'on me cite. Le minimum quoi. En fait, je faisais cela pour aider sur des
sujets peu connu, pas pour la gloire.

Je viens de tomber sur ça !

http://3psilon.free.fr/index.php?pa8

Des paragraphes entiers de mon article recopiés tels quels ! Même une
figure. Et même le pdf est présent (encore heureux, mon nom y figure
toujours).

Bravo, facile d'écrire des articles comme ça ! J'avais déjà lu un article
stipulant que pas mal de thèses, publications empruntaient allègrement des
passages d'autres auteurs à droite et à gauche. Mais bon, je m'attendais pas
à ça :-).

Et après on se plaint que les textes français de programmation qui dépassent
le Visual Basic de collège sont rares. Allez-y les gars, rendez-service...

Bon boulot, mais pourquoi interdire la copie ? Il manque une mention
claire sur les règles d'utilisation de ce document (copie autorisée ou
non, traduction, placement en téléchargement sur d'autres sites, etc...).





--
En théorie il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique;
en pratique si.

Jacques wrote:

"Tous droits de traduction, d'adaptation et de reproduction réservés.".

C'est vague et ça ne dit rien de précis. Une phrase qui dit clairement
"Vous avez le droit de copier et de transmettre ce document dans la
mesure où cette mention est préservée intacte. Vous pouvez insérer des
passages de ce document en mentionnant l'auteur original" est plus
précise.

Et puis quoi encore ? Tu veux pas non plus que je détaille les droits pour
les extraits sur disquette, ZIP, CD-R, CD-RW, télévision, presse écrite,
sites Web, DVD-/+, martiens, linuxiens, gauchers, robots ou autres
titulaires du permis de conduire tant qu'on y est ? Je sais bien qu'on vit à
la génération SMS où le niveau moyen des djeuns est inférieur à celui de
leurs collègues de 1950, mais tout de même "Tous droits de traduction,
d'adaptation et de reproduction réservés" c'est du français facile à
comprendre...

Personnellement, j'ai écrit un tutoriel sur la programmation mysql en
VCPP sous Win. J'ai mis le document et le code source exemple sous
licence GNU (Free Document License pour le document, et GPL pour le
code). J'ai reçu un jour un mel d'un gars qui me donnait l'url où il
avait publié un programme dérivé de mon code, et où il avait mis un
mot de remerciement. Dans le document, j'avais demandé que l'auteur
original et l'url originale du document soient mentionnés. Cela a été
respecté.

1 Tutoriel. 1 Gars. Moi, j'ai écrit des dizaines et des dizaines de pages et
seuls des gens que je connais ont daigné citer mon nom. J'ai même vu des
extraits de mes trucs (ou des plagiats éhontés) dans des revues. Faut pas
pousser quand même.

Et si
j'avais voulu que mon nom figure sur tous les exemplaires de mon
texte, j'aurais publié un ouvrage papier.

Ben voyons, c'est tellement simple !

Quand on met un document en ligne sur internet, il faut savoir qu'il
ne sera pas protégé à 100%. Si cela ne convient pas, il ne faut pas le
publier sur internet.

Ben voyons ! C'est une zone de non-droit Internet ? C'est une zone de
crétins sans morale ?

Des gens piratent des logiciels propriétaires, de la musique, des
films, alors un document, c'est de la galéjade pour eux.

Ce n'est pas parce que je suis entouré d'abrutis que je vais me sentir
l'obligation de leur ressembler.

Côté logiciels libres on ne voit pas çà, et pour cause, tout est
gratuit.

Non, libre ne signifie pas gratuit.

PS : au passage, un nouvel article dans quelques jours sur le site !
Il était temps...

En FDL j'espère ;:)

? Ce qui signifie ?

Allez, ne te rends pas malade. Tu as quelque chose de très bien, tu as
cette faculté de vouloir partager ton savoir, et ça c'est plus
important que toutes les niaiseries qui nous entourent.

Lol, je ne me rends pas malade. Si tu savais comme je m'en tape que mes
textes soient copiés... C'est juste que les gars pourraient citer leurs
sources, c'est tout. Récupérer le travail des autres pour se donner du
crédit, c'est assez petit et ça me gonfle sévère. Moi, je cite toujours mes
sources. Même les gars qui me relisent sont mentionnés ! Simplement, à force
de te faire voler t'en a marre. Franchement, ça coûte quoi de citer l'auteur
? Rien !

Ce que tu sembles ne pas comprendre est le fond de tout cela. Ce que je
conteste, c'est le fait que certains s'approprient le travail des autres et
le font passer pour le leur. C'est normal d'ailleurs, quand t'es naze et que
tu piques tes infos ailleurs, tu t'en vantes pas hein... À la longue, plus
personne ne donnera d'information publique. On s'étonne que le Web devient
de plus commercial, privé. Tu m'étonnes ! Et ne viens pas me sortir qu'il
existe des tonnes de sites où il y a de l'info disponible gratuitement. Faut
voir quels sites, les photos du chien, du code VB ou les derniers ragots des
émissions d'Ardisson. Les sites informatique assez techniques parlant de
programmation sont rares. Très rares. Et note bien que je ne suis pas le
seul à me plaindre. Même sur des trucs assez importants comme CodeProject et
cie tu trouves parfois des gars qui postent en disant "eh gars, tu t'es pas
foulé pour le code, tu l'as piqué là". C'est simplement la génération
actuelle qui n'a pas grand-chose dans la tête et semble sans foi ni loi.
Moi, je n'ai pas été éduqué ainsi.

Enfin, si on m'a spolié 100 fois, 100 fois c'était par des français.
Polonais, russes, américains, bulgares, etc. tous m'ont toujours demandé.
Les français seraient-ils plus cons que les autres ?

On peut bien me piquer tous les textes qu'on veut, je m'en tape. Mais tu ne
pourras pas m'empêcher de gueuler que je trouve déplorable que les gars ne
citent pas l'auteur. Quand j'ai vu le gars, là, qui mettait son copyright au
dessus de mon texte, ça m'a énervé sévère et j'ai gueulé un coup. Voilà.

Cordialement,

Bah oui, j'espère.

--
AMcD®

http://arnold.mcdonald.free.fr/

AMcD® a écrit :

Jacques wrote:

Bon boulot, mais pourquoi interdire la copie ?

Je n'en ai jamais interdit la copie. Comment pourrai-je le faire d'ailleurs
? Je veux juste qu'on me cite. Si le gars pouvait me demander l'autorisation
avant en plus, ce serait le summum de la politesse.

Il manque une mention
claire sur les règles d'utilisation de ce document (copie autorisée ou
non, traduction, placement en téléchargement sur d'autres sites,
etc...).

Ben si tu sais lire, il est mentionné "Tous droits de traduction, d'adaptation
et de reproduction réservés.".

C'est vague et ça ne dit rien de précis. Une phrase qui dit clairement
"Vous avez le droit de copier et de transmettre ce document dans la
mesure où cette mention est préservée intacte. Vous pouvez insérer des
passages de ce document en mentionnant l'auteur original" est plus précise.

Et puis, tout de même, dans quel monde vivons-nous ?! Tu passes sur un site,
tu vois un truc qui te plaît, hop tu le piques, le modifie un peu et le
réutilises ailleurs ? Comme ça ? Sans se douter une seconde que c'est ni
franchement légal ou seulement moral ? Faut pas avoir un cerveau bien gros
pour raisonner ainsi... Si les gens appliquaient un peu de bon sens, tout
simplement...

Mais bon, à l'heure où les gens sont éduqués au
P2P-taka-aller-sur-imiouleu-t-con-c-gratuit-la...

Personnellement, j'ai écrit un tutoriel sur la programmation mysql en
VCPP sous Win. J'ai mis le document et le code source exemple sous
licence GNU (Free Document License pour le document, et GPL pour le
code). J'ai reçu un jour un mel d'un gars qui me donnait l'url où il
avait publié un programme dérivé de mon code, et où il avait mis un mot
de remerciement. Dans le document, j'avais demandé que l'auteur original
et l'url originale du document soient mentionnés. Cela a été respecté.

Je suis persuadé que des personnes ont dû s'approprier mon texte et mon
code. Que m'importe. Je ne suis pas là pour faire la police. Et si
j'avais voulu que mon nom figure sur tous les exemplaires de mon texte,
j'aurais publié un ouvrage papier.

Quand on met un document en ligne sur internet, il faut savoir qu'il ne
sera pas protégé à 100%. Si cela ne convient pas, il ne faut pas le
publier sur internet.

De toute façon, j'ai résolu le problème, je n'écris plus en français. Et
avant que ce dernier commentaire ne déclenche un troll de 3 Kms, je tiens à
préciser que chaque fois que quelqu'un (non français !) a référencé mon
site, un de mes articles ou je ne sais quoi, j'ai été démarché poliment par
mail avant. Dans 100 % des cas. Deux fois seulement j'ai eu cet honneur sur
des sites français, et pour cause, c'étaient 2 potes :-). Sinon, à chaque
fois, c'est pris, recopié, modifié, etc. sans aucune mention. La France pays
de la politesse, du savoir-vivre et de la courtoise, j'en ris encore.

Des gens piratent des logiciels propriétaires, de la musique, des films,
alors un document, c'est de la galéjade pour eux.

Côté logiciels libres on ne voit pas çà, et pour cause, tout est gratuit.

PS : au passage, un nouvel article dans quelques jours sur le site ! Il
était temps...

En FDL j'espère ;:)


Allez, ne te rends pas malade. Tu as quelque chose de très bien, tu as
cette faculté de vouloir partager ton savoir, et ça c'est plus important
que toutes les niaiseries qui nous entourent.

Cordialement,

Jacques

"AMcD®" <arnold.mcdonald@free.fr> wrote in message
news:421b5af2$0$14816$636a15ce@news.free.fr...

Jacques wrote:

Ce n'est pas parce que je suis entouré d'abrutis que je vais me sentir
l'obligation de leur ressembler.

mais non, mais non, je te l'ai déjà dit, arrète de regarder "l'invasion des
profanateurs de ..." :-)

Enfin, si on m'a spolié 100 fois, 100 fois c'était par des français.
Polonais, russes, américains, bulgares, etc. tous m'ont toujours demandé.
Les français seraient-ils plus cons que les autres ?

on leur fait copier des livres et des support de cours pendant 20 ans, Même
à la FAC tu passe ton temps à copier et recopier (d'ailleurs c'est simple
pour réussir en DEUG-A ils te conseillent de faire un BTS Steno Dactilo
avant :-)), alors copier un doc sur le net, c'est normal, c'est tout ce
qu'il a appris à faire : copier et recopier :-)

On peut bien me piquer tous les textes qu'on veut, je m'en tape. Mais tu

ne

pourras pas m'empêcher de gueuler que je trouve déplorable que les gars ne
citent pas l'auteur. Quand j'ai vu le gars, là, qui mettait son copyright

au

dessus de mon texte, ça m'a énervé sévère et j'ai gueulé un coup. Voilà.

Tient, tu me fais penser que moi aussi, j'ai oublié de mettre ma camisole 10
minutes ce matin.

:-)
VB

Vincent Burel wrote:

Enfin, si on m'a spolié 100 fois, 100 fois c'était par des français.
Polonais, russes, américains, bulgares, etc. tous m'ont toujours
demandé. Les français seraient-ils plus cons que les autres ?

on leur fait copier des livres et des support de cours pendant 20
ans, Même à la FAC tu passe ton temps à copier et recopier
(d'ailleurs c'est simple pour réussir en DEUG-A ils te conseillent de
faire un BTS Steno Dactilo avant :-)), alors copier un doc sur le
net, c'est normal, c'est tout ce qu'il a appris à faire : copier et
recopier :-)

MDR. Excellent.

--
AMcD®

http://arnold.mcdonald.free.fr/