SP2 et autre firewall ?

On Sun Aug 22 2004 at 18:15, proff611 wrote:

installé la sp2 ce matin sans aucun problème,antivirus Avg reconnu, firewall
tiers non celui de windows (sygate) bien reconnu aussi,aucun problème de
cohabitation avec nero ni autres softs de gravure, le réseau fonctionne très
bien

alors Intox ?

Chers youzeurz,

enfoncez-vous dans le crâne que si Windows avait un comportement
reproductible, ça se saurait et serait écrit en lettres d'or dans le
Grand Livre Sacré de la Kabale Usenet.
Ce n'est pas parce que ça a marché une fois chez vous que ça marchera
ailleurs ou une autre fois.
Vuce que ce Service Pack apporte de positif (c'est-à-dire à peu près
rien) et le lot d'emmerdements susceptibles de venir avec si on a un
mauvais karma, vu les témoignages douloureux qui encombrent NTBugtraq
et autres forums depuis quinze jours, je ne conseillerais à personne
de l'installer. Parce que je ne tiens ni à me faire lapider si le
système ne redémarre plus, ni à passer une journée à faire tomber la
chose en marche pour calmer l'ire de son propriétaire.

Maintenant, si vous aimez vivre dangereusement, libre à vous.
"If it ain't broken, don't fix it".

--
arboi@alussinan.org http://arboi.da.ru
FAQNOPI de fr.comp.securite http://faqnopi.da.ru/
NASL2 reference manual http://michel.arboi.free.fr/nasl2ref/

De ses petits doigts agiles, Ge à provoqué l'apparition de l'histoire que
voici
<news:mn.b4547d48c3539088.7802@free.fr>

Bonjour !

Ascadix a envoyé récemment :
[...]

Parceque tu crosi qu'un PC avec un ZA complétement installé c'est
stable ?

[...]

Et ..si je lis bien, je vois comme AV/FW à problémes:
[...]

- ZoneAlarm

c'est à dire que des produits qui sont déja merdiques sans le SP2

Tout d'abord, je tiens à préciser que je ne trolle pas. Il s'agit
d'une question sérieuse.

Quels sont les problèmes de fonctionnement de ZA exactement ? Je
l'utilise depuis longtemps (version gratuite), ainsi que pas mal de
personnes autour de moi, et jamais aucun soucis (Win 98 se, Win 2000,
Win XP Pro ou Familial)... Alors j'essaie de comprendre les problèmes
réels de ce logiciel, si problèmes il y a.

Réponse pour la version gratos ...je sais pas ce que vaut la payante et en
plus ..avis vieux de 6 mois ..( bon ok, c'est pas tres récent )

- des pertes de perf en transferts réseau parfois pires qu'avec NIS (
jusqu'a 10-15 % de perte sur un transfert HTTP d'un gros fichier ) et des
lags sur netmeeting ( le même netmeeting sur le même PC sans ZA c'est plus
fluide )
- des plantages violents sur Win2000 si on monte "trop" de
protocoles/services/clients réseaux ( genre, monter IPX ou winpcap )
- des réactions à la con avec mon antivirus préféré
- Sur Win98, c'est un assasin de ressources. pas loin de 13% de ressources
user & GDI rien que pour lui ..pire qu'une applis office

- Pas d'avis avec XP, j'ai pas essayé

En vous remerciant d'avance,

Sinon pour le reste, ben oui, il est plutot sympa pour le novice, ya pas
trop de trucs compliqués à régler et il à une zolie interface type "adibou"

Gé.

Ps : est-ce normal que quand j'essaie de poster un nouveau sujet sur
ce NG, il n'apparaisse jamais ?

Ben oui, c'est un forum modéré


--
@+
Ascadix
adresse @mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ça arrive.

Ascadix a envoyé récemment :

Quels sont les problèmes de fonctionnement de ZA exactement ? Je
l'utilise depuis longtemps (version gratuite), ainsi que pas mal de
personnes autour de moi, et jamais aucun soucis (Win 98 se, Win 2000,
Win XP Pro ou Familial)... Alors j'essaie de comprendre les problèmes
réels de ce logiciel, si problèmes il y a.

Réponse pour la version gratos ...je sais pas ce que vaut la payante et en
plus ..avis vieux de 6 mois ..( bon ok, c'est pas tres récent )

- des pertes de perf en transferts réseau parfois pires qu'avec NIS ( jusqu'a
10-15 % de perte sur un transfert HTTP d'un gros fichier ) et des lags sur
netmeeting ( le même netmeeting sur le même PC sans ZA c'est plus fluide )
- des plantages violents sur Win2000 si on monte "trop" de
protocoles/services/clients réseaux ( genre, monter IPX ou winpcap )
- des réactions à la con avec mon antivirus préféré
- Sur Win98, c'est un assasin de ressources. pas loin de 13% de ressources
user & GDI rien que pour lui ..pire qu'une applis office

Merci. Donc des ralentissement. Je vais regarder ceci de plus près,
voire en essayer un autre gratuit pendant quelques temps pour vraiment
comparer. Si vous avez des conseils en gratuits et français, je suis
preneur !

Sinon pour le reste, ben oui, il est plutot sympa pour le novice, ya pas trop
de trucs compliqués à régler et il à une zolie interface type "adibou"

Il est simple, et en français : c'est énorme pour un novice, j'en
conviens ;o)

Ps : est-ce normal que quand j'essaie de poster un nouveau sujet sur
ce NG, il n'apparaisse jamais ?

Ben oui, c'est un forum modéré

Il ne faudrait pas confondre modération (éviter les excès) et censure
:-/

Gé.

--
Sortez l'animal pour passer.

Le Mon, 23 Aug 2004 08:46:51 +0000, Ge a écrit :

Ps : est-ce normal que quand j'essaie de poster un nouveau sujet sur
ce NG, il n'apparaisse jamais ?
Ben oui, c'est un forum modéré

Il ne faudrait pas confondre modération (éviter les excès) et censure

:-/

Chaque message refusé sur le groupe fait l'objet d'une notification de
refus automatique vers l'adresse fournie par l'auteur du message refusé
lui explicitant la raison du refus. Il suffit donc de lire le contenu de
ce mail, mais évidemment, quand on utiliser une adresse anti-spam,
affublée d'une énigme débile, ils n'arrivent pas, et on reste dans
l'expectative, comme précisé :

1. dans la charte du groupe, paragraphe 2.3

"Tous les messages refusés feront l'objet d'une réponse
de la part du modérateur à l'origine du refus.
Feront exceptions à cette règle les messages définie au
point 2.1.f et les messages ne disposant pas d'une adresse
de réponse valide.
Sauf à ne pas vouloir être averti d'un refus éventuel,
c'est donc à vous d'utiliser une adresse valide dans le
champ _From_ *ou*, à défaut, dans le champ _Reply-To_."

2. dans la mini-FAQ sur les adresses antispam :

http://www.usenet-fr.news.eu.org/fur/minis-faqs/adresses-antispam.html


Et quand on s'interroge sur la non publication d'un message, on peut
toujours, comme indiqué dans la charte du groupe (décidément, on
trouve pleins de trucs là-dedans), s'adresser à l'équipe de modération à
l'adresse suivante :

fcs-mod@moderos.fr.eu.org

Bref, ne pas confondre censure, et ne pas avoir lus les conseils
d'utilisation en vigueur sur Usenet.

Merci, au revoir et bonne nuit.


--
HC> Pourquoi les dates sont de la forme "04 Feb" et non "04 Fév", comme
HC> on est en droit de l'attendre sur une hiérarchie francophone ?
Pourquoi il y a tant d'enculeurs de mouches fainéants sur fr.* ?
-+- AT in: Guide du Neuneu d'Usenet- Le dino n'est pas neuneutophone -+-

Cedric Blancher a envoyé récemment :

Ben oui, c'est un forum modéré
Il ne faudrait pas confondre modération (éviter les excès) et censure

:-/

Chaque message refusé sur le groupe fait l'objet d'une notification de
refus automatique vers l'adresse fournie par l'auteur du message refusé
lui explicitant la raison du refus. Il suffit donc de lire le contenu de
ce mail, mais évidemment, quand on utiliser une adresse anti-spam,
affublée d'une énigme débile, ils n'arrivent pas, et on reste dans
l'expectative, comme précisé :

Premier point sur les news : ne pas utiliser une adresse valide. Quant
à "l'énigme débile", c'est fou ce que les gens arrivent à la comprendre
quand ils le veulent... Un antispam ou autres joyeusetés très connues
ajoutés dans les adresses, ça fait bien longtemps que les robots de
réponses automatiques ne s'en soucient pas et retrouvent tous seuls la
bonne adresse. L'humain s'adaptent à la nouveauté (normalement), les
robots non. J'ai suffisamment dû changer d'adresse pour ce genre de
truc que j'en ai un peu mare : 40 à 50 messages par jour, dont 1 ou 2
utiles, ça gonfle !

1. dans la charte du groupe, paragraphe 2.3

"Tous les messages refusés feront l'objet d'une réponse
de la part du modérateur à l'origine du refus.
Feront exceptions à cette règle les messages définie au
point 2.1.f et les messages ne disposant pas d'une adresse
de réponse valide.
Sauf à ne pas vouloir être averti d'un refus éventuel,
c'est donc à vous d'utiliser une adresse valide dans le
champ _From_ *ou*, à défaut, dans le champ _Reply-To_."

2. dans la mini-FAQ sur les adresses antispam :

http://www.usenet-fr.news.eu.org/fur/minis-faqs/adresses-antispam.html

"Quiconque poste sur Usenet avec dans son « From: » une adresse valide
reçoit régulièrement des spams, c'est-à-dire des mails non-sollicités
envoyés à un très grand nombre de personnes, généralement à caractère
commercial (publicité pour sites web pronographiques payants en
particulier), parfois illégal (chaînes pyramidales).
Ces messages non-sollicités sont pénibles à deux titres: l'utilisateur
doit payer pour les rapatrier sur son ordinateur, contrairement à la
publicité par courrier tradictionnel par exemple; et naturellement ces
messages non sollicités encombrent les boîtes aux lettres."

tiré de cette même faq...

Et quand on s'interroge sur la non publication d'un message, on peut
toujours, comme indiqué dans la charte du groupe (décidément, on
trouve pleins de trucs là-dedans), s'adresser à l'équipe de modération à
l'adresse suivante :

fcs-mod@moderos.fr.eu.org

Bref, ne pas confondre censure, et ne pas avoir lus les conseils
d'utilisation en vigueur sur Usenet.

Mes messages répondaient très exactement aux 8 points du "2.1 -
Critères de modération". Mais ça devait être trop basique pour que l'on
se donne la peine de le publier... Il y a des débutants dans tous les
domaines. Merci de les respecter aussi.

Merci, au revoir et bonne nuit.

Il fait jour.

Mais mon message ne passera pas sur le forum (simple droit de réponse
qui sera peut-être simplement considéré comme troll), alors à quoi s'en
formaliser.

Gé
Toujours anti-spam, il suffit de virer l'animal (le mammouth est un
animal) comme indiqué dans la signature.

Ps : question annexe : pourquoi les accents disparaissent-ils du nom de
l'expéditeur ? Le logiciel ne les gère pas ?

--
Sortez l'animal pour passer.

Le Mon, 23 Aug 2004 10:41:24 +0000, Ge a écrit :

Premier point sur les news : ne pas utiliser une adresse valide.

C'est ton droit, mais comme indiqué, cela doit se faire en connaissance
de cause des conséquences associées et ne pas venir chougner quand cela
pose un problème, comme à chaque fois qu'on viole une RFC. Comme tu as
pu le lire, la 1036 pose un SHOULD sur la fourniture d'une adresse de
courrier électronique valide en From ou en Reply-To, et ce SHOULD veut
dire ça :

"SHOULD" means that the item is a strong recommendation:
there may be valid reasons to ignore it in unusual
circumstances, but this should be done only after careful
study of the full implications and a firm conclusion that it
is necessary, because there are serious disadvantages to
doing so."

L'humain s'adaptent à la nouveauté (normalement), les robots non.

Et la modération utilisant un robot, il ne s'adapte pas.

"Quiconque poste sur Usenet avec dans son « From: » une adresse valide
reçoit régulièrement des spams, c'est-à-dire des mails non-sollicités
envoyés à un très grand nombre de personnes, généralement à caractère
commercial (publicité pour sites web pronographiques payants en
particulier), parfois illégal (chaînes pyramidales).

Et le champ Reply-To ? Comme indiqué dans cette même FAQ, l'usage de ce
champ est à préférer. Le robot sait gérer cela... Mais comme dit
précédemment, libre à toi de ne pas fournir d'email valide, c'est ton
droit. Mais dans ce cas là, fais le en pleine connaissance des
conséquence que cela entraine.

Maintenant, ce n'est pas le lieu pour discuter du bien fondé ou non des
adresses email non valides. Donc cette partie du thread s'arrêtera là.

Mes messages répondaient très exactement aux 8 points du "2.1 -
Critères de modération". Mais ça devait être trop basique pour que
l'on se donne la peine de le publier... Il y a des débutants dans tous
les domaines. Merci de les respecter aussi.

Tu ne sais même pas pourquoi il a été refusé et tu te permets d'en
tirer des conclusions ???

Maintenant, le groupe n'est pas le lieu pour discuter du motif de refus de
ton post. Comme indiqué, il y a une adresse de courrier électronique
pour ça.

Mais mon message ne passera pas sur le forum (simple droit de réponse
qui sera peut-être simplement considéré comme troll), alors à quoi
s'en formaliser.

Ton "droit de réponse" est honoré. La suite se fera par mail sur la
liste de modération. Donc les suivants, eux, ne passeront pas.


--
BOFH excuse #267:

The UPS is on strike.

De ses petits doigts agiles, Ge à provoqué l'apparition de l'histoire que
voici
<news:mn.ba547d482d4d8675.7802@free.fr>

Ascadix a envoyé récemment :

Quels sont les problèmes de fonctionnement de ZA exactement ? Je
l'utilise depuis longtemps (version gratuite), ainsi que pas mal de
personnes autour de moi, et jamais aucun soucis (Win 98 se, Win
2000, Win XP Pro ou Familial)... Alors j'essaie de comprendre les
problèmes réels de ce logiciel, si problèmes il y a.

Réponse pour la version gratos ...je sais pas ce que vaut la payante
et en plus ..avis vieux de 6 mois ..( bon ok, c'est pas tres récent )

- des pertes de perf en transferts réseau parfois pires qu'avec NIS
( jusqu'a 10-15 % de perte sur un transfert HTTP d'un gros fichier )
et des lags sur netmeeting ( le même netmeeting sur le même PC sans
ZA c'est plus fluide ) - des plantages violents sur Win2000 si on
monte "trop" de protocoles/services/clients réseaux ( genre, monter
IPX ou winpcap ) - des réactions à la con avec mon antivirus préféré
- Sur Win98, c'est un assasin de ressources. pas loin de 13% de
ressources user & GDI rien que pour lui ..pire qu'une applis office

Merci. Donc des ralentissement. Je vais regarder ceci de plus près,
voire en essayer un autre gratuit pendant quelques temps pour vraiment
comparer. Si vous avez des conseils en gratuits et français, je suis
preneur !

Aie ..en Français là j'en connais pas.
Par contre, si tu est prés à tenter un peu la langue de shake-expire

Il y a Kerio ( uniquement la v2, la 4 est une usine à gaz payante ), Sygate
et Outpost ils sont relativement rapidement abordables, il faut juste ( mais
c'est beaucoup) de ne pas toucher trop vite à tous les réglages accéssibles,
le temps de passer de "novice" à "dégourdi" :-) et se contenter du mode
aprentissage et répondre oui/non applis par applis, ce qui reviens à peu
prés à la même chose que ZA. Ensuite, si tu met un peu le nez dednas et que
ça t'interesse, tu peut affiner et exploiter la puissance de ces produits.

Sinon pour le reste, ben oui, il est plutot sympa pour le novice, ya
pas trop de trucs compliqués à régler et il à une zolie interface
type "adibou"

Il est simple, et en français : c'est énorme pour un novice, j'en
conviens ;o)

Ceci dit, certaines traductions sont tellement horibles qu'il m'arrive
d'utiliser les version Us, voir même de lire les docs US plutot que les Fr.

Ps : est-ce normal que quand j'essaie de poster un nouveau sujet sur
ce NG, il n'apparaisse jamais ?

Ben oui, c'est un forum modéré

Il ne faudrait pas confondre modération (éviter les excès) et censure

Nan, mais bon, avec les vacances, y'a p'tet moin de modérateurs en ligne. Et
ils n'ont pas tous la même façon de lire les messages et d'apprécier le
en/hors charte.

En théorie, ils sont censé envoyer un avis de refus ( p'tet même une
explication succinte du motif ), dans la pratique, j'ai déja eu des refus
"halucinants" pour lesquels je suppose que le modérateur devais être trés
fatigué ( ou alors il avait éteint son ecran :-P )

:-/

Gé.

--
@+
Ascadix

Ascadix a envoyé récemment :

Merci. Donc des ralentissement. Je vais regarder ceci de plus près,
voire en essayer un autre gratuit pendant quelques temps pour vraiment
comparer. Si vous avez des conseils en gratuits et français, je suis
preneur !

Aie ..en Français là j'en connais pas.
Par contre, si tu est prés à tenter un peu la langue de shake-expire

Il y a Kerio ( uniquement la v2, la 4 est une usine à gaz payante ), Sygate
et Outpost ils sont relativement rapidement abordables, il faut juste ( mais
c'est beaucoup) de ne pas toucher trop vite à tous les réglages accéssibles,
le temps de passer de "novice" à "dégourdi" :-) et se contenter du mode
aprentissage et répondre oui/non applis par applis, ce qui reviens à peu prés
à la même chose que ZA. Ensuite, si tu met un peu le nez dednas et que ça
t'interesse, tu peut affiner et exploiter la puissance de ces produits.

Merci pour ces conseils. Je vais faire le tour de tout ça (un par un,
pas d'inquiétude !). J'ai vu que pour Kerio il existait une traduction.

Sinon pour le reste, ben oui, il est plutot sympa pour le novice, ya
pas trop de trucs compliqués à régler et il à une zolie interface
type "adibou"

Il est simple, et en français : c'est énorme pour un novice, j'en
conviens ;o)

Ceci dit, certaines traductions sont tellement horibles qu'il m'arrive
d'utiliser les version Us, voir même de lire les docs US plutot que les Fr.

Certes. Pour ZA, la version française est maintenant officielle, sur
leur site. Ca limite les risques.

Ps : est-ce normal que quand j'essaie de poster un nouveau sujet sur
ce NG, il n'apparaisse jamais ?

Ben oui, c'est un forum modéré

Il ne faudrait pas confondre modération (éviter les excès) et censure

Nan, mais bon, avec les vacances, y'a p'tet moin de modérateurs en ligne. Et
ils n'ont pas tous la même façon de lire les messages et d'apprécier le
en/hors charte.

En théorie, ils sont censé envoyer un avis de refus ( p'tet même une
explication succinte du motif ), dans la pratique, j'ai déja eu des refus
"halucinants" pour lesquels je suppose que le modérateur devais être trés
fatigué ( ou alors il avait éteint son ecran :-P )

Pas d'avis de refus, car adresse anti-merdiel trop efficace. Nous avons
eut un ou deux échanges à ce sujet avec les modérateurs. N'y revenons
pas.

Merci encore pour ta réponse,

Gé.

--
Sortez l'animal pour passer.

Le 23 Aug 2004 07:13:23 GMT, Michel Arboi <arboi@alussinan.org> a ecrit:

enfoncez-vous dans le crâne que si Windows avait un comportement
reproductible, ça se saurait et serait écrit en lettres d'or dans le
Grand Livre Sacré de la Kabale Usenet.
Ce n'est pas parce que ça a marché une fois chez vous que ça marchera
ailleurs ou une autre fois.

Donc, une solution : Le GHOST prealable !
:)
Au moins si ca cafouille, on revient rapidement en arriere
(PS : desactivez la restauration du systeme, ca allegera
egalement l'image du GHOST).
A+