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Suite friction avec Free capter la voisin ?

30 réponses
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Gilles ROBERT
La hotline Free tant qu'on n'en a pas besoin ça va alors avec un cas un
peu compliqué ça ne va pas le faire. Et je constate qu'ils ont des
fichiers communs globalement Free présentent mes 2 anciennes lignes
comme faisant l'objet d'une installation alors que je n'ai rien et que
je vais renvoyer la FBX, vu leur attitude...

Bref sur la mezzanine je capte la Neuf-Box non protégée d'un voisin que
j'ai d'ailleurs vaguement rencontré...

Je dispose d'une Linksys AccesPoint WAP54G (802.11g) et une
TimeCapsule... je suppose la 9box récente vu qu'avant je ne l'a captait
pas...

Sans être nul le paramétrage de tout ces trucs n'est pas mon fort...

Comment puis-je envisager ?

La solution idéale serait TC en extension de Réseau, mais est-ce
possible derrière la 9-Box ?

Si c'est pas possible je pensais utiliser la Linksys pour capter le
voisin relier avec un câble ethernet a la TC qui diffusera chez nous en
faisait routeur ?

En vous remerciant pour vos avis ?

10 réponses

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Franck
On 25/02/2010 11:17, Christophe Laronde wrote:
Ensuite aucune protection (WEP, WPA) n'est réellement infranchissable ;



Le WPA2/AES avec une clé NON TRIVIALE et suffisamment longue est répu tée
infranchissable par le commun des mortels (donc à part si la CIA ou
autres services secrets vous en veulent, le risque de se faire trouer
est nul).

(amis paranos, bienvenue :-) )



Perso, j'ai une clé WPA2 de 63 caractères aléatoires :-p. Mais non, je
ne suis pas parano, c'est juste pour le fun, une clé aléatoire d'une
dizaine de caractères est suffisamment sûre.
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JPP
In article <4b865436$0$16644$,
Franck <franck+ wrote:
....
INDISCRET:
J'ai connu un Franck B., ancien biochimiste, guru des comms dans les
années 90, près de la direction de Free maintenant
Il y a un rapport ?

Jean-Pierre
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Franck
On 25/02/2010 21:35, JPP wrote:
In article <4b865436$0$16644$,
Franck <franck+ wrote:
....
INDISCRET:
J'ai connu un Franck B.



Raté, moi c'est Franck Z. ;)
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Gilles ROBERT
Pour tout dire vos réactions me paraissent quant même un peu stupides
quant je pense a tous les possibilités de HotSpot type 9Box, FreeWifi,
Orange etc...

Pierre-Alain Dorange a écrit :
Gilles ROBERT wrote:

L'intrusion sur un réseau, même non protégé, est un délit...



Pour commencé je l'ai vu le propriétaire...

Dès l'instant ou c'est accessible librement je ne vois pas le problème



Mais ça reste illégal sans un accord explicite du propriétaire de la
box.

il y a des tas d'accès libres en Wifi, comme chez MacDo par exemple,
j'ai même bien du mal a comprendre que les autres ne mettent pas en
avant cette option...



Avec la loi Hadopi voté l'année dernière ça va devenir très difficile...



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Gilles ROBERT
Hier un email de Free, pour prévenir qq1 qui n'a pas de connexion, un
peu spécial quant même, mais l'iPhone est là (sans 3G en ce moment...)

Bref je dois avoir la ligne le STH semble se synchroniser, mais il faut
sûrement paramètrer autre chose ?

Les recherches m'ont amené sur des vieux fils qui partent en live...

Y aurait-il une pointure dans la salle ?
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pdorange
Gilles ROBERT wrote:

[...]
Pour tout dire vos réactions me paraissent quant même un peu stupides
quant je pense a tous les possibilités de HotSpot type 9Box, FreeWifi,
Orange etc...



Stupide... Sympa merci...

Ce que tu demandes est assez différent d'un HotSpot.

Un HotSpot c'est une mise à disposition public (avec l'assentiment
implicite du propriétaire, c'est indiqué dans son contrat même si il est
pas forcément volontairement informé de la chose (1)).
D'autant que ces HotSpot sont un moyen pour le FAI de faire relai de
croissance en utilisant ces clients sans rien leur apporter en retour,
bonjour la technique, personnellement je romps mon contrat si mon FAI me
fais un coup pareil, mais c'est une autre histoire...

Sauf information contraire (d'ou nos avertissements) tu comptes utiliser
un box wifi dont tu n'est pas propriétaire mais voisin sans que celle-ci
soit un HotSpot, c'est donc radicalement différent, c'est du piratage.
Le minimum est d'en discuter clairement avec le propriétaire pour
éventuellement avoir son aval, et encore même dans ce cas, cela doit
très probablement rompre le contrat qu'il a signé avec son FAI et ouvre
potentiellement sa box a d'autres... sans son aval...

De plus la récente loi Hadopi rend (théoriquement) responsable le
propriétaire de la box si il s'avère que Hadopi détecte du
téléchargement illégal passant par cette box, ce qui en attendant les
premiers jugements et jurisprudence me semble fort dangereux pour ton
voisin.

Après tu fais ce que tu veux, il ne s'agit que de rappel et
avertissement à partir de sinfos que tu indiqués.
Peut être que ton voisin est parfaitement informé de tout ça et qu'il te
fait totalement confiance et est d'accord pour que tu utilises sa box...

(1)
<http://www.commentcamarche.net/forum/affich-7826534-ma-neuf-box-est-un-
hotspot>


--
Pierre-Alain Dorange <http://microwar.sourceforge.net/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
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blanc
Pierre-Alain Dorange wrote:

Un HotSpot c'est une mise à disposition public (avec l'assentiment
implicite du propriétaire, c'est indiqué dans son contrat même si il est
pas forcément volontairement informé de la chose (1)).



Non, non. Ce que tu oublies c'est que le FAI reste propriétaire de sa
box. Le client n'en est que le locataire.

D'autant que ces HotSpot sont un moyen pour le FAI de faire relai de
croissance en utilisant ces clients sans rien leur apporter en retour,
bonjour la technique, personnellement je romps mon contrat si mon FAI me
fais un coup pareil, mais c'est une autre histoire...



???
Il t'apportent en retour la possibilité d'utiliser gratuitement les
autres Box/Hotspots du même réseau. Et personnellement je trouve que
c'est un grand plus : permettre à tous ses clients de se connecter
n'importe où ils trouveront une box du même réseau que le leur.

De plus la récente loi Hadopi rend (théoriquement) responsable le
propriétaire de la box



Je ne sais pas où ça en est du côté de la Neufbox, mais sjnma la
connection par FreeWifi se fait par une IP différente de celle du client
qui héberge la freebox :

<http://www.presse-citron.net/freewifi-le-partage-de-wifi-avec-la-freebo
x-pour-tous-les-abonnes-free>

Comme en outre la connexion se fait par mot de passe qu'on ne peut
obtenir que chez soi (sur sa propre FB), c'est dire qu'on peut remonter
sans problème au vrai responsable.

--
JiPaul.
/ /--/--// Jean-Paul Blanc
|/| L | quelquepart en (somewhere in)
/|| = ||| FRANCE
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pdorange
JiPaul wrote:

> Un HotSpot c'est une mise à disposition public (avec l'assentiment
> implicite du propriétaire, c'est indiqué dans son contrat même si il est
> pas forcément volontairement informé de la chose (1)).

Non, non. Ce que tu oublies c'est que le FAI reste propriétaire de sa
box. Le client n'en est que le locataire.



Ca dépend des FAI et des contrats.
Ma "box" actuel est ma propriété, bon elle a pas tout les raffinements
mais je m'en sers de routeur (pas de TV).
Mais je suppose que c'est box qui peuvent faire du "freewifi" reste en
effet la propriété du FAI.

[...]
> D'autant que ces HotSpot sont un moyen pour le FAI de faire relai de
> croissance en utilisant ces clients sans rien leur apporter en retour,
> bonjour la technique, personnellement je romps mon contrat si mon FAI me
> fais un coup pareil, mais c'est une autre histoire...

???



Et oui, j'suis un vieux con ;-)
La protection de ma vie privée est plus importante (pour moi) que mon
petit confort technologique...

Il t'apportent en retour la possibilité d'utiliser gratuitement les
autres Box/Hotspots du même réseau. Et personnellement je trouve que
c'est un grand plus : permettre à tous ses clients de se connecter
n'importe où ils trouveront une box du même réseau que le leur.



En effet, ça peut être intéressant, sauf qu'il faut faire confiance au
FAI pour la sécurité du réseau proposé. Le réseau free a déjà été hacké,
il n'est pas fiable, les procédures doivent se trouver sur le net...

[...]
> De plus la récente loi Hadopi rend (théoriquement) responsable le
> propriétaire de la box

Je ne sais pas où ça en est du côté de la Neufbox, mais sjnma la
connection par FreeWifi se fait par une IP différente de celle du client
qui héberge la freebox :

<http://www.presse-citron.net/freewifi-le-partage-de-wifi-avec-la-freebo
x-pour-tous-les-abonnes-free>



Techniquement oui c'est normalement une autre IP, sauf que cette IP
reste lié à la box et à la ligne fixe surtout et donc quand les services
d'Hadopi trouveront l'IP, ils remonterons à la Box. La loi prévoyant de
punir le propriétaire de la ligne téléphonique ayant servi au délit (le
propriétaire doit sécuriser sa ligne).
Après je sais pas au niveau des logs si Free sera capable de retrouver
le vrai "coupable" pour le donner à Hadopi mais j'ai bien peur que ce
soit le propriétaire qui ait les soucis...
C'est pourquoi je parle d'attendre les premiers cas et jurisprudence
pour savoir comment ça va se passer dans la réalité...

[...]
Comme en outre la connexion se fait par mot de passe qu'on ne peut
obtenir que chez soi (sur sa propre FB), c'est dire qu'on peut remonter
sans problème au vrai responsable.



Espérons... Mais circule sur internet des scénario plausible de
falsification, phising et autres détournements...

--
Pierre-Alain Dorange <http://microwar.sourceforge.net/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
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Franck
On 26/02/2010 14:53, Pierre-Alain Dorange wrote:
Le réseau free a déjà été hacké,



Je suis curieux de savoir où vous avez vu ça...

il n'est pas fiable, les procédures doivent se trouver sur le net...



Il est tout aussi fiable que n'importe quel réseau de n'importe quel FA I.

Que les *pages perso* aient été hackées, ça, c'est un fait pour
certaines (mais il faut dire que Free est le fournisseur de pages perso
le plus permissif...), mais le *réseau*, non, franchement...
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pdorange
Franck <franck+ wrote:

> Le réseau free a déjà été hacké,

Je suis curieux de savoir où vous avez vu ça...



Le réseau FreeWifi de Free : dans le contexte je parlais de la
protection par mot de passe pour se connecter à une freebox dont on est
pas le propriétaire : le freewifi.
Je n'ai plus la source sous la main.

On aussi était exposé des scénarios tout a fait viable de phishing
d'utilisateurs free pour récupérer leurs mot de passe, ce qui permet
ensuite d'utiliser le freewifi sans être client free, en se faisant
passer pour un autre.

Je n'ai pas suivi en détail, je ne suis pas utilisateur free.

--
Pierre-Alain Dorange <http://microwar.sourceforge.net/>

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