Surveillance enfants devant PC

Le Thu, 07 Sep 2006 16:42:36 +0200, roxy <rashelooo@gmail.com> a écrit:

Bonjour,

j'ai un enfant de 11ans qui rentre assez tot de l'ecole l'apres-midi et
qui a tendance a passer des heures devant le PC (chat principalement).

Evidement, j'ai Norton security (anti-virus, firewall et controle
parental).

Mais je voudrais pouvoir le surveiller a distance (je bosse sur pc
connecté) pour verifier globalement ce qu'il y fait.
Tres important: je veux savoir a quelle heure il se connecte et se
deconnecte (il a droit a 2h/jour max et je veux qu'avant d'aller sur
l'ordi, il fasse ses devoirs!).

Quelles solutions auriez-vous a me proposer?

Merci de votre aide et bonne journee.

Lola

KidsAdmin ne fait pas tout à fait cela , mais permet de donner du temps et
des heure d'utilisation. Ceci
permet d'éviter une discussion quotidienne , encore que ....

Surveillance à distance: bureau à distance , vnc , ... Ceci n'est qu'une
réponse technique , sur le fonds
je ne partage pas votre avis sur cette méthode. Explication et confiance
sont pour moi la base de l'éducation.

--
J.Bratières

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roxy a wroté :

Bonjour,

Bonjour,

j'ai un enfant de 11ans qui rentre assez tot de l'ecole l'apres-midi et
qui a tendance a passer des heures devant le PC (chat principalement).

Evidement, j'ai Norton security (anti-virus, firewall et controle
parental).

Oui, mais tout ça ne remplacera jamais une bonne conversation avec
votre enfant pour lui expliquer que les apparences sont trompeuses sur
le réseau, que certaines personnes sont animées de mauvaises
intentions et qu'il ne doit pour ces raisons jamais divulguer
d'informations personnelles dans un chat.

Mais je voudrais pouvoir le surveiller a distance (je bosse sur pc
connecté) pour verifier globalement ce qu'il y fait.

Je ne suis pas sûr du tout que cette stratégie soit la plus payante, à
terme. Serait-elle payante pour vous si votre hiérarchie décidait de
l'appliquer à votre accès au réseau ?

Tres important: je veux savoir a quelle heure il se connecte et se
deconnecte

Jetez un oeil dans l'observateur d'événements "Applications", ça peut
être instructif, notamment sur l'heure à laquelle s'applique la
stratégie de sécurité.
Sinon au rayon "bricolage", un batch à l'ouverture de session peut
faire l'affaire, du genre :
date /T >> c:mouchard.txt
echo "Toto a allume le PC à telle heure." >> c:mouchard.txt
time /T >> c:mouchard.txt

(il a droit a 2h/jour max et je veux qu'avant d'aller sur
l'ordi, il fasse ses devoirs!).

Quelles solutions auriez-vous a me proposer?

Toujours dans le registre du batch :

sleep 2h
net stop "Connexions Réseau"

Mais je doute fort que votre rejeton apprécie, et ça ne garantit en
rien que ses devoirs seront faits *avant*. Par ailleurs, s'il a besoin
d'aller sur Wikipédia pour préparer un exposé ...

D'une façon générale, je crois que vous obtiendrez de meilleurs
résultats par le dialogue que par un paramétrage ... coercitif de
l'ordinateur ;).

Merci de votre aide et bonne journee.

Avec plaisir.


--
Guillaume

"roxy" <rashelooo@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1157533799.684215.46760@b28g2000cwb.googlegroups.com...

Bonjour,

j'ai un enfant de 11ans qui rentre assez tot de l'ecole l'apres-midi et
qui a tendance a passer des heures devant le PC (chat principalement).

Evidement, j'ai Norton security (anti-virus, firewall et controle
parental).

Mais je voudrais pouvoir le surveiller a distance (je bosse sur pc
connecté) pour verifier globalement ce qu'il y fait.
Tres important: je veux savoir a quelle heure il se connecte et se
deconnecte (il a droit a 2h/jour max et je veux qu'avant d'aller sur
l'ordi, il fasse ses devoirs!).

Quelles solutions auriez-vous a me proposer?

Merci de votre aide et bonne journee.

Lola

Il faudrait déjà commencer par lui expliquer les rudiments du surf sur
internet pour les enfants, informations qu'on peut trouver ici :

http://www.filtra.info/web/conseil.asp?navig=4

Pour un logiciel de surveillance, j'utiliserais Bo2K, "ex-troyen" devenu un
"logiciel d'administration à distance". Juste configurer Norton pour qu'il
ne hurle pas en trouvant ce méchant logiciel installé sur le poste de la
maison ;-))

OmVdc

Oui, mais tout ça ne remplacera jamais une bonne conversation avec
votre enfant pour lui expliquer que les apparences sont trompeuses sur
le réseau, que certaines personnes sont animées de mauvaises
intentions et qu'il ne doit pour ces raisons jamais divulguer
d'informations personnelles dans un chat.

..evidement, cele est deja rabaché! ;)..

Mais je voudrais pouvoir le surveiller a distance (je bosse sur pc
connecté) pour verifier globalement ce qu'il y fait.

Je ne suis pas sûr du tout que cette stratégie soit la plus payante, à
terme. Serait-elle payante pour vous si votre hiérarchie décidait de
l'appliquer à votre accès au réseau ?

C'est deja ce qu'elle fait! ;)

Tres important: je veux savoir a quelle heure il se connecte et se
deconnecte

Jetez un oeil dans l'observateur d'événements "Applications", ça peut
être instructif, notamment sur l'heure à laquelle s'applique la
stratégie de sécurité.
Sinon au rayon "bricolage", un batch à l'ouverture de session peut
faire l'affaire, du genre :
date /T >> c:mouchard.txt
echo "Toto a allume le PC à telle heure." >> c:mouchard.txt
time /T >> c:mouchard.txt

(il a droit a 2h/jour max et je veux qu'avant d'aller sur
l'ordi, il fasse ses devoirs!).

Quelles solutions auriez-vous a me proposer?

Toujours dans le registre du batch :

sleep 2h
net stop "Connexions Réseau"

Mais je doute fort que votre rejeton apprécie, et ça ne garantit en
rien que ses devoirs seront faits *avant*. Par ailleurs, s'il a besoin
d'aller sur Wikipédia pour préparer un exposé ...

D'une façon générale, je crois que vous obtiendrez de meilleurs
résultats par le dialogue que par un paramétrage ... coercitif de
l'ordinateur ;).

C'est deja fait! ;)
Le soucis est que je pars tot le matin, rentre tard, et mon enfant
rentre vers 15h.
(desolee, mais qd on eleve seule un gosse, on fait ce qu'on peut pour
pouvoir le nourrir et payer ses factures. Sinon je peux me mettre au
rmi, avoir tout mon temps pour lui, mais quel exemple vais-je lui
apporter dans la vie??.. sans compter que nous n'aurons certainement
plus les moyen de payer la connexion! ;))

Le probleme, c'est qu'il allume systematiquement le pc des son retour
de l'ecole, et est capable de passer des heures entieres comme ca, sans
manger, sans se laver, sans faire ses devoirs.
Evidement, je telephone regulierement pour demander ou il en est, mais
il n'y a rien a faire et qd je rentre il est tjs assis dvt l'ecran. Il
y a aussi la solution de changer les pwd mais je prefere n'utiliser ca
qu'en dernier recours.. d'ou la recherche d'un soft qui ne lui
permettrait de passer que qqs heures/jour.

Merci donc pour vos conseils de logiciels, et pas en education (c'est
pour ca que je suis ici et pas sur fr.education)

KidsAdmin ne fait pas tout à fait cela , mais permet de donner du temps et
des heure d'utilisation. Ceci
permet d'éviter une discussion quotidienne , encore que ....

Ok, ca, ca m'interesse! merci!

Surveillance à distance: bureau à distance , vnc , ... Ceci n'est qu'une
réponse technique , sur le fonds
je ne partage pas votre avis sur cette méthode. Explication et confiance
sont pour moi la base de l'éducation.

..et que faire lorsqu'on fait confiance a son enfant pour ne pas
depasser les 2h/j mais qu'il s'y colle des son retour de l'ecole vers
15h, et indecollable avant mon retour vers 20H? (sans faire ses
devoirs, sans manger, sans se laver, refusant de rejoindre ses
copains/es qui viennent l'inviter a passer un moment?..)
Je punis, il promet de ne plus le refaire, je lui redonne l'acces, il
re-abuse, je re-punis... il y a un moment ou il faut agir..
Si vous avez des enfants, vous devez savoir que c'est un tatonnement
permanent pour trouver les solutions, qui sont temporelles et
individuelles! ;) (ca ne fonctionne que pdt une periode, et il faut
reagir de maniere differente avec chaque enfant!).

Roxy

j'utiliserais Bo2K
Bonjour

oui et non installer un trojan
pour surveiler les enfants de 11 ans
n'est pas une solution
car les petit serais ? ou sont plus fort que les parents .
car ici j'ai mon petit cousin de 18 ans plus fort que son père......
car il installe un cheval de troie à 15 ans pur faire un test .
un futur haker ? et son père mon cousin n'a rien vu .
--
cordialement
Bruno.L
ma généalogie sur :
http://minilien.com/?zSc8KDznvR

Bonjour,

j'ai un enfant de 11ans qui rentre assez tot de l'ecole l'apres-midi et
qui a tendance a passer des heures devant le PC (chat principalement).

Evidement, j'ai Norton security (anti-virus, firewall et controle
parental).

Mais je voudrais pouvoir le surveiller a distance (je bosse sur pc
connecté) pour verifier globalement ce qu'il y fait.
Tres important: je veux savoir a quelle heure il se connecte et se
deconnecte (il a droit a 2h/jour max et je veux qu'avant d'aller sur
l'ordi, il fasse ses devoirs!).

Quelles solutions auriez-vous a me proposer?

Merci de votre aide et bonne journee.

Lola
KidsAdmin ne fait pas tout à fait cela , mais permet de donner du temps

et des heure d'utilisation. Ceci
permet d'éviter une discussion quotidienne , encore que ....

Surveillance à distance: bureau à distance , vnc , ... Ceci n'est qu'une
réponse technique , sur le fonds
je ne partage pas votre avis sur cette méthode. Explication et confiance
sont pour moi la base de l'éducation.

--
J.Bratières

On 08 Sep 2006 19:07:27 GMT, "Lolalooo" <rashelooo@gmail.com>:

Il
y a aussi la solution de changer les pwd mais je prefere n'utiliser ca
qu'en dernier recours..

De toutes façons, ça ne servirait à rien.
Le problème est bien connu des responsables des salles d'informatique
dans les écoles : si tu as très peu de temps, le gamin, lui, en a
beaucoup. Il a donc le temps de détourner toutes les méthodes que tu
utiliseras.
[Seule consolation : ça peut lui faire acquérir des compétences en
sécurité informatique...]

Il y a bien VNC pour surveiller le PC à distance, mais il faut alors
que le PC soit allumé en permanence -- sinon tu ne sauras pas si c'est
le PC qui est éteint ou si le gamin a réussi à désactiver VNC.

En matière de sécurité informatique, il y a un principe assez
simple : si quelqu'un a un accès physique à une machine, il peut tout
faire dessus. Surtout s'il a du temps devant lui.

D'ailleurs, s'il arrive à faire démarrer le PC sur un CD, un ch'tit CD
Knoppix (ou même Bart PE s'il est allergique à Linux) permet d'accéder
à Internet sans du tout utiliser l'OS et les logiciels installés sur
le PC.

Restent les méthodes non logicielles : couper le courant (par exemple,
ajouter un programmateur dans le tableau électrique. Ou, plus sioux,
fournir au gamin un portable avec une batterie chargée, mais sans
alimentation 220 V -- ainsi, le PC ne fonctionnera que pendant la
durée de vie de la batterie.), observation directe (par un voisin),
etc.

On peut aussi s'attaquer à la connexion à Internet : un modem
programmable, ou une configuration modem + PC servant de proxy (sous
clé évidemment). Ainsi, le PC du gamin n'a accès à Internet qu'aux
heures où tu le veux bien.


Note qu'ayant été gamin moi-même[*], je puis te garantir qu'on peut
déployer des trésors d'ingéniosité pour éviter la corvée des devoirs.


[*] Oui, je sais, ça fait longtemps... mais j'ai une bonne mémoire ;-p

KidsAdmin ne fait pas tout à fait cela , mais permet de donner du temps et
des heure d'utilisation. Ceci
permet d'éviter une discussion quotidienne , encore que ....

Ok, ca, ca m'interesse! merci!

Surveillance à distance: bureau à distance , vnc , ... Ceci n'est qu'une
réponse technique , sur le fonds
je ne partage pas votre avis sur cette méthode. Explication et confiance
sont pour moi la base de l'éducation.

..et que faire lorsqu'on fait confiance a son enfant pour ne pas
depasser les 2h/j mais qu'il s'y colle des son retour de l'ecole vers
15h, et indecollable avant mon retour vers 20H? (sans faire ses
devoirs, sans manger, sans se laver, refusant de rejoindre ses
copains/es qui viennent l'inviter a passer un moment?..)
Je punis, il promet de ne plus le refaire, je lui redonne l'acces, il
re-abuse, je re-punis... il y a un moment ou il faut agir..
Si vous avez des enfants, vous devez savoir que c'est un tatonnement
permanent pour trouver les solutions, qui sont temporelles et
individuelles! ;) (ca ne fonctionne que pdt une periode, et il faut
reagir de maniere differente avec chaque enfant!).

Roxy
En repensant à votre mail , et à mon expérience avec mes enfants , je

me demande si il onze ans est un âge adéquat pour être connecté sur
internet et en solitaire. Pour moi , le problème s'est posé lorsque mes
enfants ont eu quinze ans (ils sont plus grands maintenant , la nature
des difficultés change).

Bonjour,

Lolalooo a wroté :

[ CracBoumHue ]

Merci donc pour vos conseils de logiciels, et pas en education (c'est
pour ca que je suis ici et pas sur fr.education)

Ne vous formalisez pas : je ne porte aucun jugement de valeur en vous
donnant mon point de vue.

Simplement, les méthodes coercitives sont réellement inefficaces, car
un enfant privé d'accès ou devant un PC bridé se défoulera d'autant
plus sur le poste d'un copain, celui du CDI du collège ou dans un
cybercafé, dès qu'il en aura l'occasion. C'est pour ça qu'il est
primordial que les consignes de sécurité ne dépendent pas uniquement
du paramétrage du poste mais qu'elles soient inculquées et admises par
l'enfant, parce qu'une interdiction ou une impossibilité d'accès par
verrouillage le poussera à enfreindre l'interdit ailleurs, et
l'exposera d'autant plus aux dangers du réseau s'il n'y est pas
préparé et fonce tête baissée après en avoir été longtemps privé.

Qui plus est, enfreindre une interdiction est une motivation
puissante. Verrouillez votre PC, et vous en ferez un geek (ce qui
n'est pas forcément un mal, notez bien ;) , mais ...). Changez les
mots de passe et vous lui ferez apprendre l'usage de L0phtcrack ou
des 'magic tables'. Verrouillez l'OS et vous lui apprendrez à utiliser
des CDs bootables ! Non, sérieusement, il n'y a que l'échange avec
votre enfant qui soit susceptible de porter ses fruits à terme, même
si c'est difficile et que votre situation personnelle vous incite plus
à un réglement rapide du problème.

Bon courage, et ne perdez pas de vue que vous êtes loin d'être seule
face à ce type de problème.

--
Guillaume