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Fleuger
t856
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Gérard FLEUROT

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M.V.
Le 10 mai 2020 à 14 h 47, Fleuger a pris le temps d'écrire :
t856

Ton message a été supprimé du serveur d'alphanet et de
celui d'eternal-september !
--
Michel VAUQUOIS - <http://michelvauquois.fr>
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Fleuger
Le 10 mai 2020 à 14:51, M.V. a écrit ceci :
Ton message a été supprimé du serveur d'alphanet et de
celui d'eternal-september !

OK ! Merci.
J'ai vérifié AIOE avec MacSoup : il n'y est pas non plus.
Je découvre les formulations :
************************************************************
* Supersedes envoyé le 10/05/2020 à 14:49 *
************************************************************
pour le message supprimé
et
[Supersedes: <r98t51$hq3$]
pour le nouveau message
--
Gérard FLEUROT
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M.V.
Le 10 mai 2020 à 15:14, Fleuger a pris le temps d'écrire :
Je découvre les formulations :
************************************************************
* Supersedes envoyé le 10/05/2020 à 14:49 *
************************************************************
pour le message supprimé

Pas pour le message supprimé : on ne voit pas ce qui est envoyé pour un message supprimé.
Ça, c'est ce que tu vois toi pour un message remplacé.
Amicalement.
--
Michel VAUQUOIS - <http://michelvauquois.fr>
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M.V.
[Supersedes h <r991j5$a4$]
Le 10 mai 2020 à 15:14, Fleuger a pris le temps d'écrire :
Je découvre les formulations :
************************************************************
* Supersedes envoyé le 10/05/2020 à 14:49 *
************************************************************
pour le message supprimé

Pas pour le message supprimé : on ne voit pas ce qui est envoyé pour un
message supprimé.
Ça, c'est ce que tu vois toi pour le message remplacé et qui est dans
ta base.
Si tu demandes à recharger le message, normalement il ne devrait plus
pouvoir le récupérer (et tu obtiens un message t'en informant et te
proposant de le supprimer de ta base).
Amicalement.
--
Michel VAUQUOIS - <http://michelvauquois.fr>
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Fleuger
Le 10 mai 2020 à 16:05, M.V. a écrit ceci :
Je découvre les formulations :
************************************************************
* Supersedes envoyé le 10/05/2020 à 14:49 *
************************************************************
pour le message supprimé

Pas pour le message supprimé : on ne voit pas ce qui est envoyé pour un
message supprimé.
Ça, c'est ce que tu vois toi pour le message remplacé et qui est dans
ta base.
Si tu demandes à recharger le message, normalement il ne devrait plus
pouvoir le récupérer (et tu obtiens un message t'en informant et te
proposant de le supprimer de ta base).

En fait j'avais compris que le premier message devrait être "écrasé"
et remplacé par le second.
<https://www.google.fr/search?source=hp&ei=QPK4Xqu5IPHKgwexy7TgBg&q=supersede+meaning&oq=supersede&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgDMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADoFCAAQgwE6BAgAEApQpglYgSFg8mhoAHAAeACAAUSIAbwEkgEBOZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab>
Cependant, le premier (eternal-september n°36007) est toujours dans
ma base. Et le second (eternal-september n°36010)
Effectivement, si je demande à recharger le message depuis
eternal-september, j'obtiens la palette :
<https://www.dropbox.com/s/t5p2mnysi5h2wjy/Capture%20d%27%C3%A9cran%202020-05-11%2008.20.49.png?dl=0>
Donc, le supersede "n'écrase pas" le premier message qui est toujours
présent si on veut qu'il disparaisse, il faut le supprimer.
Par contre, si je demande à recharger le message depuis free,
j'obtiens la palette :
<https://www.dropbox.com/s/d05h4zxeqj2cmx8/Capture%20d%27%C3%A9cran%202020-05-11%2008.11.10.png?dl=0>
Conclusion : une fois qu'un message a été propagé, quelle que soit la
méthode employée (cancel ou supersedes) il est illusoire de penser
qu'il ne sera pas lu par quelqu'un.
--
Gérard FLEUROT
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Fleuger
Le 11 mai 2020 à 08:48, j'ai écrit ceci :
Donc, le supersede "n'écrase pas" le premier message qui est toujours
présent si on veut qu'il disparaisse, il faut le supprimer.

Présent dans ma base, mais plus sur le serveur où il a déjà été
supprimé.
En fait, sur le serveur, il y a bien "écrasement".
Purée, c'est dur à comprendre tout ça.
C'est simple quand on sait, mais avant il faut passer par la phase
apprentissage.
--
Gérard FLEUROT
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Gilbert OLIVIER
Le 11 mai 2020 à 09:02, Fleuger a écrit :
En fait, sur le serveur, il y a bien "écrasement".
Purée, c'est dur à comprendre tout ça.
C'est simple quand on sait, mais avant il faut passer par la phase
apprentissage.

Ne t'en fait pas, j'ai mis un certain temps à comprendre…
Pour imager et voir ce que cela donnera au niveau de la
représentation graphique de l'enfilade, c'est comme:
- tu faisais une réponse à un message.
- tu faisais une nouvelle réponse à ce même message
- tu supprimais ta première réponse
Ce qui explique qu'il peut y voir un fil qui parte du message sur
lequel tu as fais le Supersedes (le 1er) s'il persiste à être présent
sur un serveur, ET un fil qui parte depuis le second.
Dans le cas ou tu fais le Supersedes sur le 1er message d'une
enfilade que tu viens de créer, tu crées en fait une seconde enfilade.
--
Gilbert
<https://maccafe-osx.pagesperso-orange.fr>
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M.V.
Le 11 mai 2020 à 08 h 48, Fleuger a pris le temps d'écrire :
Effectivement, si je demande à recharger le message depuis
eternal-september, j'obtiens la palette :
<https://www.dropbox.com/s/t5p2mnysi5h2wjy/Capture%20d%27%C3%A9cran%202020-05-11%2008.20.49.png?dl=0>
Donc, le supersede "n'écrase pas" le premier message qui est toujours
présent si on veut qu'il disparaisse, il faut le supprimer.

En effet. Le "supersede" est supposé supprimer le 1er sur le(s)
serveur(s) et est un nouveau message, avec son propre M-ID. Ce n'est
donc pas un remplacement stricto sensu.
Et en l'absence d'action de l'utilisateur de MacCafé (recharger le
message), il n'est pas supprimé de sa base.
Par contre, si je demande à recharger le message depuis free,
j'obtiens la palette :
<https://www.dropbox.com/s/d05h4zxeqj2cmx8/Capture%20d%27%C3%A9cran%202020-05-11%2008.11.10.png?dl=0>

Donc Free n'a pas honoré ton supersede mais eternal-september, si !
Conclusion : une fois qu'un message a été propagé, quelle que soit la
méthode employée (cancel ou supersedes) il est illusoire de penser
qu'il ne sera pas lu par quelqu'un.

Exactement.
Amicalement.
--
Michel VAUQUOIS - <http://michelvauquois.fr>
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Fleuger
Le 11 mai 2020 à 09:22, Gilbert OLIVIER a écrit ceci :
Pour imager et voir ce que cela donnera au niveau de la
représentation graphique de l'enfilade, c'est comme:
- tu faisais une réponse à un message.
- tu faisais une nouvelle réponse à ce même message
- tu supprimais ta première réponse
Ce qui explique qu'il peut y voir un fil qui parte du message sur
lequel tu as fais le Supersedes (le 1er) s'il persiste à être présent
sur un serveur, ET un fil qui parte depuis le second.
Dans le cas ou tu fais le Supersedes sur le 1er message d'une
enfilade que tu viens de créer, tu crées en fait une seconde enfilade.

OK ! Merci Gilbert pour cette explication.
--
Gérard FLEUROT