télé2, l'illimité, et l'international

En l'occurence je répondais à DavidB qui allume systématiquement Free....
Chacun son truc...

Je n'allume pas free (que j'utilise d'ailleurs)... leurs offre est
complète et attractive.

Mais dans certains cas, l'offre de tele2 est plus intéressante (si on
ne veut pas du dégroupage total/voip et autres services de free en
fait).
Il en faut pour tout le monde, au moins il y a le choix.

Sinon, plus haut je voulais simplement réagir quand tu disais que
c'était gratuit, c'est plutôt offert.

Si on ne regarde pas les autres services,
certains préferent 15EUR adsl + 10 EUR en option pour le tel
(désactivable en cas d'absence prolongé)
plutôt que ~30EUR l'adsl+tel chez neuf/free/alice.

--
[David:moua]

DavidB a émis l'idée suivante :

Je n'allume pas free (que j'utilise d'ailleurs)

je sais fort bien, et j'ai noté toutes les fois que tu craches dans la
soupe (qui aime bien chatie bien , dit-on, mais dans ton cas j'ai des
doutes, désolé)

... leurs offre est complète
et attractive.

wouala

Mais dans certains cas, l'offre de tele2 est plus intéressante (si on ne veut
pas du dégroupage total/voip et autres services de free en fait).
Il en faut pour tout le monde, au moins il y a le choix.

oh oui 25¤ pour abo adsl + immité tél, (au lieu de 30) c'est
incroyablement génial.


et 34.85¤ par mois pour les non-dégroupés, c'est-y pas génial?
http://www.tele2.fr/internet/haut-debit/adsl.html
...quand l'opérateur accepte leur inscription
on va dire que c'est pas très égalitaire, tout ça, n'est-ce pas...

et pour finir de rétablir la vérité, n'oublions pas les 2.50¤ par mois
d e location de modem, puisqu'il faut tenter de comparer des choses
comparables.
Donc 27.50¤ par mois pour moins de services en zone dégroupée , et
37.35¤ par mois pour les non-dégroupés : Géniiaaaal

chez Free c'est 29.99¤ par mois pour tout le monde, et on y distribue
tous les services possibles que techniquement on arrive à faire passer
à l'abonné en fonction de sa localisation, avec la promesse de plein
d'autres nouveaux services à venir qui sont dans les tiroirs - sans
augmenter le prix - sacré challenge quand même!

Sinon, plus haut je voulais simplement réagir quand tu disais que c'était
gratuit, c'est plutôt offert.

Si on ne regarde pas les autres services,
certains préferent 15EUR adsl + 10 EUR en option pour le tel (désactivable en
cas d'absence prolongé)

possible, effectivement - doivent pas être super nombreux

plutôt que ~30EUR l'adsl+tel chez neuf/free/alice.

cf mon calcul des prix réels

J'ajouterai pour Free + 24 Mbs + télé adsl + freeplayer + vod ( + tvhd
bientôt) etc... et bientôt la téléphonie nomade en wimax (oui je sais:
pas tout de suite).
N'oublions pas la facilité d'install de la freebox: on branche et ça
marche (pour 95% des utilisateurs)

Même si on n'utilise pas tous les services, la téléphonie illimitée
gratos ou offerte comme tu veux c'est historiquement Free, les autres
n'ont fait que suivre....et même les logiciels de voIP n'ont pas hors
promos de tarifs globalement plus interessants que free ToIP bcp plus
commode d'utilisation.

Perso j'attends juste qu'un concurrent de Free propose une vraie
nouveauté originale et interessante avant Free, pour changer
d'avis.
D'ici là les faux 5¤ relatifs de ton faux comparo, pour rentrer dans
ton schéma réducteur, on va dire que c'est le prix que j'accepte de
payer pour une garantie d'être au top des services proposés sur le
marché Français et même Européen, sans être obligé de changer
d'opérateur.

et surtout, pour en revenir à la téléphonie pure: des tarifs vers
l'Etranger globalement en baisse...même si l'utilisation de cartes
prépayées n'ont pas encore perdu tout intéret pour certaines
destinations, surtout si on les utilise avec le tél FB.

Ce topo juste pour rétablir un peu les choses


--

Jil S
Multi-Op Breizh Nomad Sfr Mobicarte Vodafone

si on ne veut pas du dégroupage total/voip et autres services de free
en fait

Mais qu'est-ce que vous avez contre la voip ?

La voip c'est l'avenir de la téléphonie, et on ne pourra pas y couper.
La notion de téléphone fixe vraiment fixe disparait, et aussi la notion
de ligne téléphonique.
La qualité, si vous prenez des acteurs comme skype, est très supérieur à
l'actuelle, et sans compter les services annexes.

Pierre PANTALÉON avait prétendu :

si on ne veut pas du dégroupage total/voip et autres services de free
en fait

Mais qu'est-ce que vous avez contre la voip ?

tu le vouvoies?

passque moi j'ai rien contre....

La voip c'est l'avenir de la téléphonie, et on ne pourra pas y couper. La
notion de téléphone fixe vraiment fixe disparait, et aussi la notion de ligne
téléphonique.

c'est clair : la voip c'est THE moyen d'avoir un ou des numéros,
détachés de la notion de ligne physique.

Par contre, pour les services de Renseig Génbéraux, ça va être dur de
mettre des écoutes sur des numéros "artificiels" , je suppose (en voip,
pas en toip)

La qualité, si vous prenez des acteurs comme skype, est très supérieur à
l'actuelle, et sans compter les services annexes.

..à l'actuelle quoi? Skype c'est "actuel" ...


--

Jil S
Multi-Op Breizh Nomad Sfr Mobicarte Vodafone

tu le vouvoies?

passque moi j'ai rien contre....

non non, c'est parce qu'il y a plusieurs tu ;)

c'est clair : la voip c'est THE moyen d'avoir un ou des numéros,
détachés de la notion de ligne physique.

Disons qu'on sera plus libre d'avoir plusieurs lignes téléphoniques si
on veut, et que les numéros pourront changer. Mais aussi, peut-être que
la notion de numéros va changer et que l'utilisation de « pseudo » va se
généraliser. Certes c'est plus dur à composer mais ça laisse plus de
combinaison ;)

contre, pour les services de Renseig Génbéraux, ça va être dur de
mettre des écoutes sur des numéros "artificiels" , je suppose (en voip,
pas en toip)

Un des gros problème à résoudre pour la toip et voip c'est pour les
numéros d'urgence ou autre qui nécessite une localisation précise pour
être mis en relation avec le centre d'appel le plus proche. Parce que
finalement une fois le numéro de ligne en poche, rien ne vous empèche de
l'utiliser depuis Madagascar ou autre ... Par contre, en cas d'urgence
d'être mis en relation avec le centre 15 de France métropolitaine alors
que vous êtes à l'autre bout du monde, ça sert pas à grand chose. C'est
un exemple caricatural, mais on peut très bien imaginer cela, sur son
lieu de villégiature ...

..à l'actuelle quoi? Skype c'est "actuel" ...

à l'« actuelle » téléphonie filaire à papa ;)

Jil S wrote:

DavidB a émis l'idée suivante :

Je n'allume pas free (que j'utilise d'ailleurs)

je sais fort bien, et j'ai noté toutes les fois que tu craches dans la
soupe (qui aime bien chatie bien , dit-on, mais dans ton cas j'ai des
doutes, désolé)

... leurs offre est complète et attractive.

wouala

Mais dans certains cas, l'offre de tele2 est plus intéressante (si on
ne veut pas du dégroupage total/voip et autres services de free en fait).
Il en faut pour tout le monde, au moins il y a le choix.

oh oui 25¤ pour abo adsl + immité tél, (au lieu de 30) c'est
incroyablement génial.


et 34.85¤ par mois pour les non-dégroupés, c'est-y pas génial?
http://www.tele2.fr/internet/haut-debit/adsl.html
...quand l'opérateur accepte leur inscription
on va dire que c'est pas très égalitaire, tout ça, n'est-ce pas...

et pour finir de rétablir la vérité, n'oublions pas les 2.50¤ par mois d
e location de modem, puisqu'il faut tenter de comparer des choses
comparables.
Donc 27.50¤ par mois pour moins de services en zone dégroupée , et
37.35¤ par mois pour les non-dégroupés : Géniiaaaal

chez Free c'est 29.99¤ par mois pour tout le monde, et on y distribue
tous les services possibles que techniquement on arrive à faire passer à
l'abonné en fonction de sa localisation, avec la promesse de plein
d'autres nouveaux services à venir qui sont dans les tiroirs - sans
augmenter le prix - sacré challenge quand même!

Sinon, plus haut je voulais simplement réagir quand tu disais que
c'était gratuit, c'est plutôt offert.

Si on ne regarde pas les autres services,
certains préferent 15EUR adsl + 10 EUR en option pour le tel
(désactivable en cas d'absence prolongé)

possible, effectivement - doivent pas être super nombreux

plutôt que ~30EUR l'adsl+tel chez neuf/free/alice.

cf mon calcul des prix réels

J'ajouterai pour Free + 24 Mbs + télé adsl + freeplayer + vod ( + tvhd
bientôt) etc... et bientôt la téléphonie nomade en wimax (oui je sais:
pas tout de suite).
N'oublions pas la facilité d'install de la freebox: on branche et ça
marche (pour 95% des utilisateurs)

Même si on n'utilise pas tous les services, la téléphonie illimitée
gratos ou offerte comme tu veux c'est historiquement Free, les autres
n'ont fait que suivre....et même les logiciels de voIP n'ont pas hors
promos de tarifs globalement plus interessants que free ToIP bcp plus
commode d'utilisation.

Perso j'attends juste qu'un concurrent de Free propose une vraie
nouveauté originale et interessante avant Free, pour changer
d'avis.
D'ici là les faux 5¤ relatifs de ton faux comparo, pour rentrer dans ton
schéma réducteur, on va dire que c'est le prix que j'accepte de payer
pour une garantie d'être au top des services proposés sur le marché
Français et même Européen, sans être obligé de changer d'opérateur.

et surtout, pour en revenir à la téléphonie pure: des tarifs vers
l'Etranger globalement en baisse...même si l'utilisation de cartes
prépayées n'ont pas encore perdu tout intéret pour certaines
destinations, surtout si on les utilise avec le tél FB.

Ce topo juste pour rétablir un peu les choses


Sauf que la téléphonie chez Free en non dégroupé ne fonctionne pas bien

du tout. Je dirais que c'est très fatiquant lorsqu'on t'appele à paritr
d'une FreeBox. Je precise en zone non dégroupée. Télé2 reste la
meilleure offre pour les zones non dégroupée parce qu'avec eux on peut
utiliser le téléphone contrairement à Free. LA télé chez Free on n'en
parle pas en zone non dégroupée.

Salut

Mais qu'est-ce que vous avez contre la voip ?
La voip c'est l'avenir de la téléphonie

Je ne suis pas contre la Voip, bien au contraire :)
Simplement, *aujourd'hui* , si quelqu'un ne veut pas refaire son
installation téléphonique, et veut être assuré d'avoir la meilleur
qualité, il vaut mieux rester en PSTN.
Même si la qualité est très bonne dans la majorité des cas, il reste
parfois quelques petits progrès a faire en VoIP.

--
[David:moua]

Lulu a émis l'idée suivante :

Sauf que la téléphonie chez Free en non dégroupé ne fonctionne pas bien du
tout.

sans doute à cause de l'atténuation de TA ligne, trop éloignée du NRA
FT - c'est pas la faute de Free, c'est celle de FT

Il y a plein de non dégroupés qui sont enchantés du tél FB - pas mal de
mes amis entre autres

Je dirais que c'est très fatiquant lorsqu'on t'appele à paritr d'une
FreeBox.

jamais eu le cas, perso

Je precise en zone non dégroupée. Télé2 reste la meilleure offre
pour les zones non dégroupée parce qu'avec eux on peut utiliser le téléphone
contrairement à Free.

Ca c'est ton opinion! Si tu téléchargeais pas comme un âne, tu aurais
suffisament de bande passante pour le tél ToIP de FB - ça joue
beaucoup!

Et ton installation téléphonique, l'as-tu bien nettoyée? Quand on est
en zone dégroupée, on pense à le faire parce qu'on sait que ce n'est
pas normal si on a une comm tél pourrie, mais en non-dégroupé on met
tout sur le dos de Free.
Et t'as quoi comme combiné? D'un combiné à l'autre, on peut avoir des
grosses différences de qualité sonore - on conseille les siemens
gigaset - moi j'ai des Amarys filaires qui marchent bien, même en comm
avec mes potes non-dégroupés


Tu pourrais utiliser aussi les logiciels de voip illimités en national
+ europe, pour voir - Skype marche très bien aussi

LA télé chez Free on n'en parle pas en zone non
dégroupée.

aujourd'hui mais demain? D'abord les zones non dégroupées sont
appelées à être dégroupées un jour, et les autres à recevoir le Wimax,
parait-il


--

Jil S
Multi-Op Breizh Nomad Sfr Mobicarte Vodafone

je sais fort bien, et j'ai noté toutes les fois que tu craches dans la soupe
(qui aime bien chatie bien , dit-on, mais dans ton cas j'ai des doutes,
désolé)

Free possède de très bon atouts mais aussi de gros défauts.

oh oui 25¤ pour abo adsl + immité tél, (au lieu de 30) c'est incroyablement
génial.

C'est pas ça qui me fait vraiment choisir, mais pour un nouveau client,
entre 25 d'un coté et 30 de l'autre, si ça lui procure en gros la même
chose, tele2 est une bonne offre, c'est tout :)

et 34.85¤ par mois pour les non-dégroupés, c'est-y pas génial?
http://www.tele2.fr/internet/haut-debit/adsl.html
...quand l'opérateur accepte leur inscription
on va dire que c'est pas très égalitaire, tout ça, n'est-ce pas...

Le client en zone dégroupé il regarde sa facture, pas celle des autres
;)
Je parlais bien d'un exemple en zone dégroupé.

et pour finir de rétablir la vérité, n'oublions pas les 2.50¤ par mois d e
location de modem, puisqu'il faut tenter de comparer des choses comparables.

Le modem c'est en option en location, tu peux utiliser n'importe quel
modem adsl/adsl2+ que tu possède déjà si tu veux, au moins tu a le
choix.

Chez free (car on compare avec free) pour passer du modem sagem a la
freebox (obligatoire pour utiliser le téléphone "gratuit" illimité, pas
besoin chez tele2) j'avais dû payer 60EUR (client depuis plus d'un an)
et la remise à zéro de mon ancienneté.
Et je ne suis propriétaire de rien, le modem reste loué.
De plus il faut débourser 27 EUR pour avoir le wifi (tu reste
propriétaire de la carte).

Avec Tele2 tu peut acheter un modem adsl2+ wifi pour une cinquantaine
d'euros danc un magasin, et tu reste propriétaire.

Bref, je préfère le choix entre 2.5EUR/mois loué ou acheter mon modem
qu'un modem inclus que j'ai dû chèrement payer et acheter une carte ou
routeur wifi en plus.

avec la promesse de plein d'autres nouveaux
services à venir qui sont dans les tiroirs - sans augmenter le prix - sacré
challenge quand même!

C'est un challenge mais ce que je voulais dire avec mes posts, c'est
qu'il n'y a pas que free.
Il y a d'autres offres, et elles peuvent être plus intéressante pour
certains, free n'est pas le seul. C'est tout :)

cf mon calcul des prix réels

On peut calculer dans tout les sens si on veut...
Par exemple sur 24 mois
Pour quelqu'un qui veut le téléphone illimité et l'adsl en wifi ça
reviens avec free :
(29.99*24)+(96 resiliation-24*3)+27 carte wifi = 770,76 EUR et il garde
la carte wifi mais dois renvoyer le modem en recommandé.
Avec tele2:
(17.5*3+24.85*21)+(49 resiliation)+52modem/routeur/wifi = 626,35 EUR et
il garde son modem.

Donc tu vois, on peut toujours trouver un meilleur calcul selon ce que
l'on souhaite ;)

+ 24 Mbs

ADSL2+ chez tele2 aussi (a 20Mbps il me semble, mais peut dépassent
cette valeur).

+ télé adsl + freeplayer + vod ( + tvhd

Tout le monde n'en veut pas :)

bientôt) etc... et bientôt la téléphonie nomade en wimax (oui je sais: pas
tout de suite).

Oui pas pour tout de suite comme tu le dis :)

N'oublions pas la facilité d'install de la freebox: on branche et ça marche
(pour 95% des utilisateurs)

N'oublions pas la facilité d'install tu téléphone tele2 (c'est *déjà*
branché pour 95% des utilisateurs ;))

D'ici là les faux 5¤ relatifs de ton faux comparo, pour rentrer dans ton
schéma réducteur, on va dire que c'est le prix que j'accepte de payer pour
une garantie d'être au top des services proposés sur le marché Français et
même Européen, sans être obligé de changer d'opérateur.

Mais au moins on a le choix :)

--
[David:moua]

Pierre PANTALÉON avait prétendu :

Disons qu'on sera plus libre d'avoir plusieurs lignes téléphoniques si on
veut, et que les numéros pourront changer. Mais aussi, peut-être que la
notion de numéros va changer et que l'utilisation de « pseudo » va se
généraliser. Certes c'est plus dur à composer mais ça laisse plus de
combinaison ;)

pseudos ou numéros IPv6....

en Suisse on garde bien ses plaques minéralogiques, on les démonte même
pour les changer de véhicules...

contre, pour les services de Renseig Génbéraux, ça va être dur de mettre
des écoutes sur des numéros "artificiels" , je suppose (en voip, pas en
toip)

Un des gros problème à résoudre pour la toip et voip c'est pour les numéros
d'urgence ou autre qui nécessite une localisation précise pour être mis en
relation avec le centre d'appel le plus proche. Parce que finalement une fois
le numéro de ligne en poche, rien ne vous empèche de l'utiliser depuis
Madagascar ou autre ...

sans aller si loin, essaye d'appeler les pompiers pour ton grand-père
en province, depuis ton FT à Paris ....(ou l'inverse)

Par contre, en cas d'urgence d'être mis en relation
avec le centre 15 de France métropolitaine alors que vous êtes à l'autre bout
du monde, ça sert pas à grand chose. C'est un exemple caricatural, mais on
peut très bien imaginer cela, sur son lieu de villégiature ...

suffit de stocker les numéros d'urgence locaux de là où on va, ou de là
où on veut les joindre

..à l'actuelle quoi? Skype c'est "actuel" ...

à l'« actuelle » téléphonie filaire à papa ;)

à Grand-Mère plutôt



--

Jil S
Multi-Op Breizh Nomad Sfr Mobicarte Vodafone