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teledemarchage et CNIL

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chcomprendspas
Bonjour,
J'ai un numero de telephone depuis 10 ans. Figurait sur l'annuaire le
numero a mon nom, et a celui de ma compagne de l'epoque, ma femme depuis
8 ans.
Croulant sous les demarchages par telephones (tous au nom de ma femme,
alors que nos 2 noms sont dans l'annuaire) voulant me vendre des
fenetres, des cuisines, des salles de bains ... je me suis incrit a la
liste orange de France Telecom il y a de cela 5 ou 6 ans, afin qu'on ne
vende plus mon numero, mais que nos connaissances voulant nous joindre
puissent trouver notre numero.
Le teledemarchage a continue. Rapidement, j'ai contacte FT qui a
explique qu'elle ne vendait plus mon numero, mais que les entreprises
l'ayant achete pouvaient l'avoir conserve, et qu'il fallait le temps
qu'elles renouvellent leurs fichiers (ou que je change de numero, ce que
je ne voulais pas).
Cela fait donc maintenenant 5 ou 6 ans, on peut penser que les
entreprises ont renouvele leur fichier (d'autant que j'habite dans une
ville ou + de 10 % des habitants changent chaque annee). Je subis
tooujours le teledemarchage, mon numero est dans les annuaires inverses ...
J'en viens a ma question : lorsqu'on me telephone, suis je en droit de
savoir comment ils ont eu mon numero de telephone, et si oui, comment
dois-je proceder ? J'ai bien essaye la derniere fois de demander a l'a
gentille demoiselle comment elle connaissait mon numero (elle m'a
repondu, peu sure d'elle, par FT), et quand je l'ai questionnee sur
qu'elle etait l'entreprise qui m'appelait, ou la joindre ... elle m'a
racroche au nez.
Tant que j'y suis, si quelqu'un connait les conditions dont ces societes
ont le droit de vous telephoner (horaires, jours, ...) je suis preneur.

Merci,

Simon.

10 réponses

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Chris
chcomprendspas a écrit :

Bonjour,
J'ai un numero de telephone depuis 10 ans. Figurait sur l'annuaire le
numero a mon nom, et a celui de ma compagne de l'epoque, ma femme depuis
8 ans.
Croulant sous les demarchages par telephones (tous au nom de ma femme,
alors que nos 2 noms sont dans l'annuaire) voulant me vendre des
fenetres, des cuisines, des salles de bains ... je me suis incrit a la
liste orange de France Telecom il y a de cela 5 ou 6 ans, afin qu'on ne
vende plus mon numero, mais que nos connaissances voulant nous joindre
puissent trouver notre numero.
Le teledemarchage a continue. Rapidement, j'ai contacte FT qui a
explique qu'elle ne vendait plus mon numero, mais que les entreprises
l'ayant achete pouvaient l'avoir conserve, et qu'il fallait le temps
qu'elles renouvellent leurs fichiers (ou que je change de numero, ce que
je ne voulais pas).
Cela fait donc maintenenant 5 ou 6 ans, on peut penser que les
entreprises ont renouvele leur fichier (d'autant que j'habite dans une
ville ou + de 10 % des habitants changent chaque annee). Je subis
tooujours le teledemarchage, mon numero est dans les annuaires inverses ...
J'en viens a ma question : lorsqu'on me telephone, suis je en droit de
savoir comment ils ont eu mon numero de telephone, et si oui, comment
dois-je proceder ? J'ai bien essaye la derniere fois de demander a l'a
gentille demoiselle comment elle connaissait mon numero (elle m'a
repondu, peu sure d'elle, par FT), et quand je l'ai questionnee sur
qu'elle etait l'entreprise qui m'appelait, ou la joindre ... elle m'a
racroche au nez.
Tant que j'y suis, si quelqu'un connait les conditions dont ces societes
ont le droit de vous telephoner (horaires, jours, ...) je suis preneur.




Bjour. Si vous voulez vraiment avoir la paix : changez de numéro, mettez-vous
sur liste rouge, ou si vous ne le voulez pas, prenez les options "répondeur" et
"affichage du numéro". Ca vous permettra de filtrer.
Concernant le droit qu'ont les sociétés de vous téléphoner (horaires,
jours...), à partir du moment où elles ne vous appellent pas 15 fois par jour
ou en pleine nuit, vous ne pouvez pas faire grand chose.
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Iris Pallida
Le Wed, 25 Feb 2004 08:43:12 +0100, chcomprendspas a écrit :


Cela fait donc maintenenant 5 ou 6 ans, on peut penser que les
entreprises ont renouvele leur fichier



Bonjour,
je ne suis pas sûre que les entreprises de télédémarchage renouvellent
leur fichier.
En vacances dans l'ancienne maison de mes grands-parents, j'ai reçu un
coup de fil d'une société voulant joindre ma grand-mère, qui était
décédée depuis 12 ans.
La prochaine fois, demandez leur numéro d'inscription à la CNIL
systématiquement. Si ils le donnent, vous devriez pouvoir trouver comment
vous désinscrire. Sinon, priez pour qu'ils vous mettent sur la liste des
contacts emm...barrassants ...
Bon courage.

Iris
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Regis Decamps
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Chris scripsit (25.02.2004 08:52)

mettez-vous sur liste rouge,



Avant, on puvait gratuitement se mettre sur liste orange : FT publiait
le numéro dans les pages blanches, mais ne le vendait pas pour du
télémarketing.

Aujourd'hui, même la liste rouge est gratuite.

- --
Régis Décamps
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)

iD8DBQFAPJodvGKjbxDWXXkRAmAhAJ9E4oaL8EGXGgK9qtdY4j+FxSP+bACgwHa8
zSLBGMQ2udlYQAMDQGN5U1g =7Wf/
-----END PGP SIGNATURE-----
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Regis Decamps
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

chcomprendspas scripsit (25.02.2004 08:43)
je me suis incrit a la
liste orange de France Telecom il y a de cela 5 ou 6 ans, afin qu'on ne
vende plus mon numero, mais que nos connaissances voulant nous joindre
puissent trouver notre numero.
Le teledemarchage a continue.



Ce n'est pa normal. Wanadoo (actuel propriétaire des Pages Jaunes) ne
*vend* pas de listing, il les *loue*.

Explication : Mondial Cuisine loue une liste de numéros / adresses.

Il les utilise pour faire un mailing ou un démarchage téléphonique.

Les clients qui répondent deviennent alors propriété de Mondial Cuisine,
qui pourra les démarcher par la suite.

Si vous ne répondez pas au courrier, ou répondez que vous n'êtes pas
intéressé au téléphone, Mondial Cuisine ne vous enregistre pas. Ils
devront de nouveau louer des fichiers à wanadoo pour avoir une chance de
vous contacter de nouveau.

Rapidement, j'ai contacte FT qui a
explique qu'elle ne vendait plus mon numero



Normal si vous êtes sur liste orange ou rouge.

mais que les entreprises
l'ayant achete pouvaient l'avoir conserve



Légalement, non. En pratique sans doute.


J'en viens a ma question : lorsqu'on me telephone, suis je en droit de
savoir comment ils ont eu mon numero de telephone,



Je pense que oui. En tout cas, vous pouvez demander...

Si la provenance est douteuse, le télédémarcheur sera tout de suite
moins fier de lui, et éventuellement il finira même par

[vous] racroche[r] au nez.



Appeler à un coût. Dites simplement que selon la loi informatique et
liberté, vous ne souhaitais plus être dans leur fichier. Ensuite
demandez le numéro de déclaration CNIL, d'habitude le démarcheur
raccroche au nez à ce moment. S'il vous le donne, c'est qu'il est
sérieux et qu'il respectera votre requête.

Enfin, dites que vous n'êtes pas intéressé. Et si le vendeur insiste,
raccrochez au nez.

Enfin, dans la pratique, il peut être intéressant d'acheter un répondeur
pour filtrer les communications.

- --
Régis Décamps
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Victor
"chcomprendspas" a écrit dans le message de
news:403c521a$0$21657$
Bonjour,
J'ai un numero de telephone depuis 10 ans. Figurait sur l'annuaire le
numero a mon nom, et a celui de ma compagne de l'epoque, ma femme depuis
8 ans.
Croulant sous les demarchages par telephones (tous au nom de ma femme,
alors que nos 2 noms sont dans l'annuaire) voulant me vendre des
fenetres, des cuisines, des salles de bains ... je me suis incrit a la
liste orange de France Telecom il y a de cela 5 ou 6 ans, afin qu'on ne
vende plus mon numero, mais que nos connaissances voulant nous joindre
puissent trouver notre numero.
Le teledemarchage a continue. Rapidement, j'ai contacte FT qui a
explique qu'elle ne vendait plus mon numero, mais que les entreprises
l'ayant achete pouvaient l'avoir conserve, et qu'il fallait le temps
qu'elles renouvellent leurs fichiers (ou que je change de numero, ce que
je ne voulais pas).
Cela fait donc maintenenant 5 ou 6 ans, on peut penser que les
entreprises ont renouvele leur fichier (d'autant que j'habite dans une
ville ou + de 10 % des habitants changent chaque annee). Je subis
tooujours le teledemarchage, mon numero est dans les annuaires inverses


...
J'en viens a ma question : lorsqu'on me telephone, suis je en droit de
savoir comment ils ont eu mon numero de telephone, et si oui, comment
dois-je proceder ? J'ai bien essaye la derniere fois de demander a l'a
gentille demoiselle comment elle connaissait mon numero (elle m'a
repondu, peu sure d'elle, par FT), et quand je l'ai questionnee sur
qu'elle etait l'entreprise qui m'appelait, ou la joindre ... elle m'a
racroche au nez.
Tant que j'y suis, si quelqu'un connait les conditions dont ces societes
ont le droit de vous telephoner (horaires, jours, ...) je suis preneur.

Merci,

Simon.




=======
Bonsoir

réponse technique , le juridique je ne connais pas mais le principe du
télédémarchage semble acquis...suffit simplement de ne pas vous rendre et
négocier DANS leurs locaux de vente quand ils vous font miroiter le lot
gagnant
( sujet déjà traité sur le forum, cf archives )

En ce qui concerne le lien :
appel téléphonique pour vendre des fenetres <=> comment qu'ils savent
que mes fenetres sont à remplacer ?,

c'est simple :
1 principe marketing du % de réponse sur envoi en nombre , retour sur
"mailing"

2 quand vous avez un chantier neuf, en cours de réalisation ou prévu
dans votre secteur un personnel technico commercial, " à ses moments perdus
" fait la tournée des maisons ( j'en ai filoché un un jour pensant que
c'était un cambrio qui faisait du repérage )
Ce personnel a parfois ses indicateurs en mairie , tout simplement ..surtout
s'il y a présence d'élus du batiment ou bien renvoi de "bons prcocédés"
entre différents corps demétier

3 les fichiers s'échangent dans la corpo des fenestriers.... ;-) ou bien
quand
le personnel ne quitte la boite avec
( ca tourne pas mal dans ce milieu au niveau des cadres ou commerciaux de
terrain )


les sociétés qui vous démarchent par téléphone :
un peu partout de France ..et d'étranger ( Tunisie ) mais pour les localiser
du moins pour la France ne comptez pas sur l'opératrice ...à moins de jouer
au gros couillon avec les aléas de téléphone
..du genre " oui , je viens juste d'avoir votre collègue mme nom bidon ..
vous pouvez me la repasser j'ai les renseignements " etc ..>

Des cassettes de fond sonore spécialisés se trouvent ( aient ) aussi à la
vente permettant ainsi à tout escroc potentiel de créer une société d'appel
anonyme ( SAA au capital de 0 neuro ) depuis n'importe quelle cabine
téléphonique de votre commune
donc méfiance

En général les sociétés "réelles" commencent par
-bonjour M Simon , je suis Sylvie Trucmuche de la société ...[ breu
brellegeule geule .incompréhensible ]
- vous avez été tiré au sort ...là faut avoir de la réparti ...
pour déstabiliser la demoiselle dans son prime élan ...c'est un métier ;-)

4 Plus grave ....à mon avis
récemment le centre de paimement de FT de Lyon pour le 38-74
nous a contacté ...en nous demandant notre numéro dans la rue et qui ne
figurait pas sur la facture
courrier qui a ce jour était acheminé correctement
Ils ont reçu de diférentes communes ( non précisées ) des retours en masse
de liasses de factures postées par les centre de tri sur ce principe de non
distribution pour cause de non numérotation :-((((
un mot d'ordre de la Poste semblerait-il dont je n'a pas trouvé le fondement
législatif dans le Code des Postes ET Télecom
alors ne vous étonnez plus .....(.les fichiers FT étant déjà plus que
perméables )d'etre encore plus démarché à défaut d'etre encore plus fliqué
( celui qui arrivera à interconnecter les fichiers des mutuelles :-((( et
celui de FT sera un big brother m'a spécifié un ancien analyste de la région
ouest et aujourd'hui en retraite ;-)

simple avis


Victor
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Chris
Victor a écrit :

"Bonsoir

réponse technique , le juridique je ne connais pas mais le principe du
télédémarchage semble acquis...suffit simplement de ne pas vous rendre et
négocier DANS leurs locaux de vente quand ils vous font miroiter le lot
gagnant
( sujet déjà traité sur le forum, cf archives )




Le rapport avec ça et le démarchage téléphonique ?
Avatar
le_troll
Salut. Ben ça m'est un peu arrivé ton truc, le mieux, le plus rapide et le
moins coûteux: tu changes de numéro, tu te mets sur liste rouge, et basta!
--
Merci, @+, bye, Joe :
----------------------------------------------------------
Avec une hache, celui qui tient le manche a toujours raison.
----------------------------------------------------------


"chcomprendspas" a écrit dans le message de news:
403c521a$0$21657$
Bonjour,
J'ai un numero de telephone depuis 10 ans. Figurait sur l'annuaire le
numero a mon nom, et a celui de ma compagne de l'epoque, ma femme depuis
8 ans.
Croulant sous les demarchages par telephones (tous au nom de ma femme,
alors que nos 2 noms sont dans l'annuaire) voulant me vendre des
fenetres, des cuisines, des salles de bains ... je me suis incrit a la
liste orange de France Telecom il y a de cela 5 ou 6 ans, afin qu'on ne
vende plus mon numero, mais que nos connaissances voulant nous joindre
puissent trouver notre numero.
Le teledemarchage a continue. Rapidement, j'ai contacte FT qui a
explique qu'elle ne vendait plus mon numero, mais que les entreprises
l'ayant achete pouvaient l'avoir conserve, et qu'il fallait le temps
qu'elles renouvellent leurs fichiers (ou que je change de numero, ce que
je ne voulais pas).
Cela fait donc maintenenant 5 ou 6 ans, on peut penser que les
entreprises ont renouvele leur fichier (d'autant que j'habite dans une
ville ou + de 10 % des habitants changent chaque annee). Je subis
tooujours le teledemarchage, mon numero est dans les annuaires inverses


...
J'en viens a ma question : lorsqu'on me telephone, suis je en droit de
savoir comment ils ont eu mon numero de telephone, et si oui, comment
dois-je proceder ? J'ai bien essaye la derniere fois de demander a l'a
gentille demoiselle comment elle connaissait mon numero (elle m'a
repondu, peu sure d'elle, par FT), et quand je l'ai questionnee sur
qu'elle etait l'entreprise qui m'appelait, ou la joindre ... elle m'a
racroche au nez.
Tant que j'y suis, si quelqu'un connait les conditions dont ces societes
ont le droit de vous telephoner (horaires, jours, ...) je suis preneur.

Merci,

Simon.



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Victor
"Chris" a écrit dans le message de
news:


Victor a écrit :

> "Bonsoir
>
> réponse technique , le juridique je ne connais pas mais le principe du
> télédémarchage semble acquis...suffit simplement de ne pas vous rendre


et
> négocier DANS leurs locaux de vente quand ils vous font miroiter le lot
> gagnant
> ( sujet déjà traité sur le forum, cf archives )
>

Le rapport avec ça et le démarchage téléphonique ?


===

on voit bien que vous n'etes jamais démarché ...c'est *une* des conséquences
du démarchage ...se rendre dans leurs locaux pour récupérer son lot ...etc
..
mais ca a déjà été traité sur ce forum

à moins que vous ne sachiez OU commence le démarchage et OU il prend fin ...
juridiquement parlant bien entendu

Victor



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Chris
Victor a écrit :

on voit bien que vous n'etes jamais démarché ...c'est *une* des conséquences
du démarchage ...se rendre dans leurs locaux pour récupérer son lot ...etc
..



Personne de vous oblige à aller récupérer le lot en question... :-)) Quand au
démarchage, je connais, merci. J'ai résolu une bonne partie du problème avec
l'affichage du numéro appelant.
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Victor
"Chris" a écrit dans le message de
news:


Victor a écrit :

> on voit bien que vous n'etes jamais démarché ...c'est *une* des


conséquences
> du démarchage ...se rendre dans leurs locaux pour récupérer son lot


...etc
> ..

Personne de vous oblige à aller récupérer le lot en question... :-)) Quand


au
démarchage, je connais, merci. J'ai résolu une bonne partie du problème


avec
l'affichage du numéro appelant.



===========================
Ai-je dit qu'il y avait obligation de quoi que ce soit ?
:-(((((((((