[TNT)relais secondaires?

Rappelez-vous, Marie marie.L.n@wanadou.it nous déclarait y'a pas longtemps
:

Bonjour,
Je souhaite savoir si les émetteurs secondaires "balanceront" la TNT.
Concrètement, je suis à 200 mètres d'un "relais" (TF1, F2, F3
claires), mais celui-çi est en direction d'un "émetteurs" (Mende,
Truc de Fortunio à 30 km). Sachant que ce dernier disposera de la TNT
(d'aprés TNVT.net), est-ce que le petit fera suivre les signaux ou
est-ce que je l'ai dans l'os et que je capterai la TNT en 2054?

Marie

Ce seront les sites des émetteurs principaux qui vont proposer en premier
lieu des programmes en TNT. Les ré-émetteurs de moyennes et faibles
puissances seront pris en compte bien plus tard.
A titre d'exemple, on peut se rappeler du temps de déploiement du Nicam, qui
n'était pas pourtant ce que l'on peut appeler un bouleversement du mode de
diffusion comme celui qu'implique la TNT ("Télévision Numérique pour Tous"
dixit D. Baudis !)

Enfin, espérons que les lenteurs administratives et les décisions politiques
n'aient pas contrariées le développement de la TNT d'ici 2054 ! On n'est pas
à l'abri d'un nouveau changement de norme de diffusion et d'un énième appel
à candidatures...


--
Denis.

"Marie" <marie.L.n@wanadou.it> wrote in
news:41e0f647$0$19736$7a628cd7@news.club-internet.fr:

Bonjour,

Salut,

Je souhaite savoir si les émetteurs secondaires "balanceront" la TNT.

Aucun réémetteur n'est prévu pour diffuser en DVB-T (sauf quelques
"gros" réémetteurs des zones urbaines denses) par manque de fréquences.

Concrètement, je suis à 200 mètres d'un "relais" (TF1, F2, F3
claires), mais celui-çi est en direction d'un "émetteurs" (Mende, Truc
de Fortunio à 30 km). Sachant que ce dernier disposera de la TNT
(d'aprés TNVT.net), est-ce que le petit fera suivre les signaux ou
est-ce que je l'ai dans l'os et que je capterai la TNT en 2054?

Bon, déjà Fortunio est en phase 3, c'est à dire qu'il ne sera pas équipé
DVB-T avant l'année 2006 je pense. En revanche les gabarits de
rayonnement sont omnidirectionnels, et les trois premiers multiplexes
sont placés en bas de bande IV, ce qui devrait d'une certaine façon
faciliter les choses, surtout que la puissance rayonnée retenue pour la
DVB-T (1,5 kW) correspond à peu près à 30 kW en analogique (actuellement
les trois premiers programmes sont diffusés avec 18 kW en bas de bande V.

Donc si la coordination internationale aboutit, ça laissera une petite
marge supplémentaire par rapport à la situation actuelle (il sera
généralement plus "facile" de recevoir les programmes numériques que les
programmes analogiques à partir de Fortunio, le "gain" du numérique sur
l'analogique étant de 2 à 3,5 dB selon les multiplexes).

Concrètement, cela veut dire que si l'on n'est pas trop mal placé vis-à-
vis de l'émetteur (c'est à dire sur le plateau), c'est jouable, même
derrière un repli de terrain à 35 km. En revanche, dans les vallées
encaissées, il n'y a que peu de chances de réaliser une réception
directe. Bref, à Langogne ou à La Canourgue, quasiment aucune chance. En
revanche, à St Chély d'Apcher, même dans le creux du bourg, avec une
bonne antenne ça doit être tout à fait jouable.

L'équipement des réémetteurs viendra sans doute dans une phase beaucoup
plus lointaine, sans doute par le biais de "gap-fillers" là où c'est
possible (d'où une économie importante en fréquences). Je pense que si un
site doit être prioritairement équipé, pour des raisons économiques ça
sera le Mont Mimat à Mende.


--
A+,

Olivier

On 10 Jan 2005 22:33:43 GMT, Olivier Boudot <oboudotspam@freeaol.com> wrote:

"Marie" <marie.L.n@wanadou.it> wrote in
news:41e0f647$0$19736$7a628cd7@news.club-internet.fr:

Bonjour,

Salut,

Je souhaite savoir si les émetteurs secondaires "balanceront" la TNT.

Aucun réémetteur n'est prévu pour diffuser en DVB-T (sauf quelques
"gros" réémetteurs des zones urbaines denses) par manque de fréquences.

Exact, rien de prévu actuellement, ou plus exactement planifié, mais il semble
assez impensable qu'ils ne soient pas mis tôt ou tard en service, non ? Sinon
le jour où les émetteurs analogiques s'arrêteront, quantité de télespectateus
équipés en terrestre ne recevront plus rien.

Comme je le disais il y a quelques jours, dans ce newsgroup ou dans le
fr.rect.tv.satellite, le 1er réseau mis en place avant les années 50,
continuait encore, plus de 40 ans après à installer des réémetteurs.

Les 2 derniers réseaux 5 et 6, mis en place à partir de février 1986
continaient encore à installer des réémetteur encore 18 ans après, en 2004.

Mais dans tous les cas il faut bien considérer qu'il faut bien 10 à 20 ans
pour couvrir un pays comme la France pour arroser une population d'au moins 90
% si l'on se réfère au déploiement des réseaux radio ou TV qui sont censé
avoir une couverture nationale, sur la base de l'existant actuel.

Thierry VIGNAUD - thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm

Olivier Boudot <oboudotspam@freeaol.com> wrote :

"Marie" <marie.L.n@wanadou.it> wrote in
Bon, déjà Fortunio est en phase 3, c'est à dire qu'il ne sera pas équipé
DVB-T avant l'année 2006 je pense. En revanche les gabarits de
rayonnement sont omnidirectionnels, et les trois premiers multiplexes
sont placés en bas de bande IV, ce qui devrait d'une certaine façon
faciliter les choses, surtout que la puissance rayonnée retenue pour la
DVB-T (1,5 kW) correspond à peu près à 30 kW en analogique (actuellement
les trois premiers programmes sont diffusés avec 18 kW en bas de bande V.

Donc si la coordination internationale aboutit, ça laissera une petite
marge supplémentaire par rapport à la situation actuelle (il sera
généralement plus "facile" de recevoir les programmes numériques que les
programmes analogiques à partir de Fortunio, le "gain" du numérique sur
l'analogique étant de 2 à 3,5 dB selon les multiplexes).

Salut Olivier,

lorsque les émetteurs TNT paraissent dans les listes CSA, cela veux dire
que l'émetteur en question a reçu un avis favorable pour sa
planification, mais la replanification des petit réemetteurs analogique
est également possible. Ensuite les réemetteurs analogique sont changés
de fréquences et/ou puissance en fonction des besoins, puis dans un
second temps l'émetteur numérique est mis en service. Ce process demande
au moins 10 mois. Les phases suivantes vont être certainement plus
complexes car il va falloir faire certainement des choix et il faudra
peut-être arrêter des petits réemetteurs analogiques avant de démarrer
le numérique... Il y aura également des choix qui seront fait en
acceptant une mauvaise protection de l'analogique afin d'insérer quand
même un émetteur DVB-T sur cetaines zones. Bref, la filiale de TDF
désignée pour gérer l'ensemble de ces problèmes a du boulot en
perspective :-)

Généralement le référentiel utilisé pour le comparatif de puissance pour
une couverture identique est P pour l'analogique et P/20 pour le
numérique pour un mode de réception identique, c'est à dire avec une
antenne de toit de type rateau ayant environ 10dB de gain.

A+
+--------------------------------------------------------------+
| E-mail : Nicolas.Croiset@brume.org |
| Annuaire des radios AM/FM/DAB : http://www.annuaire.fr.fm/ |
+--------------------------------------------------------------+

Salut Nicolas,

Nicolas Croiset <nicolas.croiset@brume.org> wrote in
news:ldr6u0d5ekn88ntk6mkt1l74j7u19lcgo9@4ax.com:

Ensuite les réemetteurs analogique
sont changés de fréquences et/ou puissance en fonction des besoins,
puis dans un second temps l'émetteur numérique est mis en service. Ce
process demande au moins 10 mois. Les phases suivantes vont être
certainement plus complexes car il va falloir faire certainement des
choix et il faudra peut-être arrêter des petits réemetteurs
analogiques avant de démarrer le numérique...

Absolument, et dans un département montagneux comme la Lozère où la
majorité des téléspectateurs reçoivent la TV par le biasi des réémetteurs
(les principales zones d'habitation n'étant pas sur le causse mais dans
les vallées) ça risque d'être très difficile et pourt tout dire pas très
rentable. Et comme Thierry le rappelait, il fait parfois 20 ans pour
finaliser un réseau, donc la DVB-T dans toutes les vallées lozériennes,
ce n'est sans doute pas pour demain !

Il y aura également des
choix qui seront fait en acceptant une mauvaise protection de
l'analogique afin d'insérer quand même un émetteur DVB-T sur cetaines
zones. Bref, la filiale de TDF désignée pour gérer l'ensemble de ces
problèmes a du boulot en perspective :-)

C'est le moins que l'on puisse dire ! Au niveau de la mise à disposition
de l'information auprès du public ils font déjà un boulot pas mal je
triuven, avec le tracé des zones de service des réémetteurs analogiques
modifiés dans l'optique du démarrage de la DVB-T.

Généralement le référentiel utilisé pour le comparatif de puissance
pour une couverture identique est P pour l'analogique et P/20 pour le
numérique pour un mode de réception identique, c'est à dire avec une
antenne de toit de type rateau ayant environ 10dB de gain.

En UHF, oui. Enfin, tout dépend du type de modulation et du niveau de
protection retenus. D'après l'UER, pour une diffusion en 64QAM et un taux
de code convolutionnel de 2/3 (cas de la France) le champ minimal pour
compter recevoir un signal exploitable sur au moins 95% de la zone de
service pendant 99% du temps est de 50 dBµV/m en bande IV à 500 MHz et de
54 dBµV/m en bande V à 800 MHz. Cela fait 13 dB d'écart avec l'analogique
en bande IV et 14 dB en bande V si l'on réduit les valeurs pour
l'analogiques de 2 dB par rapport à ce qu'elles étaient dans les années
60, soit respectivement 63 et 68 dBµV/m pour les bandes IV et V. La
baisse de puissances des émetteurs analogiques UHF constatée à la fin des
années 80 tendrait à supposer que TDF a en effet pris en compte une
augmentation de la sensibilité des récepteurs correspondant peu ou prou à
2 dB en moyenne (parfois la marge est inférieure - Mulhouse Belvédère ou
Mt St Baudille, où l'on est plus proche des 1 dB de réduction - et
parfois elle est supérieure - Tour Eiffel ou Mt Pinçon, où l'on est
autour de 3 dB, voire un peu au delà dans le cas de la tour Eiffel).

Bien évidemment, le résultat final dépendra essentiellement de la
sensibilité des décodeurs DVB-T...


--
A+,

Olivier