Je désire recycler mon vieux Macintosh, et installer Linux dessus, par
curiosité, et peut-être parce que j'aime aussi cet esprit de liberté
informatique. De plus, étant interressé par le développement et les
réseaux, Linux me semble un bon outil.
Je me suis déjà un peu renseigné, et j'hésite maintenant entre deux
distributions de Linux : Debian et Yellow Dog.
À priori, je pencherait plutôt pour YD, car on m'a dit plusieurs fois
que c'était une ditrib excellente pour PPC, mais j'ai remarqué que
Debian était fournie avec plus de loogiciels ("packages"). Ainsi la
question suivante me vient à l'esprit : un fois installé une certaine
distribution, y a t-il un moyen d'utiliser des programmes qui n'étaient
pas inclus dans l'installation, soit des programmes présents dans
d'autres distributions.
J'ai ensuite une autre question : est-ce que l'utilisation de Linux
permet d'apprendre à se servir de Unix ? De même, est-ce que cet Unix
s'utilise de la même manière que celui qui forme la base de Mac OS X ?
En effet, je disposerai bientôt de Mac OS X sur un Macintosh plus
récent, et comme je sais que cet OS est basé sur un Unix, je me
demandais si il y avait un lien réel (je sais cependant que MacOS X est
basé sur BSD tandis que Linux est un kernel de GNU. Ma question est donc
: "Est ce que mes connaissances d'Unix utilisé à travers Linux me seront
utiles sous Mac OS X ?")
Enfin, pour ceux qui connaissent un peu les machines d'Apple, est-ce que
vous pensez qu'avec Linux installé sur un Performa 6400/200 (processeur
PPC 603ev cadencé à 200 MHz) avec 104 Mo de RAM, je pourrais faire
tourner en permanence différents serveurs (web, ftp, irc...) tout en me
servant de la machine dans des conditions correctes ?
Merci d'avance,
Noé Falzon
--
"Je ne deteste que les bourreaux" -- Albert Camus
Pour m'écrire, veuillez enlever PASDEPUB de mon adresse ;P
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Autre
Emmanuel Florac
Le Mon, 25 Aug 2003 10:01:09 +0000, Noe Falzon écrivait:
Bonjour à tous,
Salut à toi!
question suivante me vient à l'esprit : un fois installé une certaine distribution, y a t-il un moyen d'utiliser des programmes qui n'étaient pas inclus dans l'installation, soit des programmes présents dans d'autres distributions.
On peut installer des programes a posteriori, bien sûr. En général, quand ce n'est pas inclus dans la distribution (et la Debian est imbattable sur le plan de la quantité) il faut trouver un lieu où télécharger les logiciels, comme freshrpms.net. Malheureusement il existe très peu de paquetages tous prêts pour la YellowDog dans la nature; tu en seras donc généralement réduit à installer les logiciels depuis les sources, ce qui est sensiblement plus complexe que l'installation depuis un rpm.
A contrario, la Debian est réputée comme la distribution la plus difficile à installer (personnellement je la trouve plus difficile à isntaller que la Slack, par exemple), par contre la YD est d'une simplicité enfantine. Comme tu débutes, je te conseille donc clairement d'installer la YD pour avoir très rapidement un système fonctionnel, t'y accoutumer et en apprendre les bases; ensuite rien ne t'empèchera d'installer une Debian à la place, ou à côté sur une autre partition, pourquoi pas?
J'ai ensuite une autre question : est-ce que l'utilisation de Linux permet d'apprendre à se servir de Unix ?
Oui! Linux est ausi proche d'un Unix que deux Unix entre eux. Linux est même plus proche d'IRIX ou de Solaris qu'AIX...
De même, est-ce que cet Unix s'utilise de la même manière que celui qui forme la base de Mac OS X ?
Pour ce qui est du shell, oui. Le shell par défaut sous linux est bash, sous Mac OS X c'est tcsh. Cependant rien n'empèche d'utiliser tcsh sous Linux (il est fourni avec toutes les distributions) ou bash avec Mac OS X (il me semble qu'il est fourni aussi).
En effet, je disposerai bientôt de Mac OS X sur un Macintosh plus récent, et comme je sais que cet OS est basé sur un Unix, je me demandais si il y avait un lien réel (je sais cependant que MacOS X est basé sur BSD tandis que Linux est un kernel de GNU. Ma question est donc : "Est ce que mes connaissances d'Unix utilisé à travers Linux me : seront utiles sous Mac OS X ?")
Définitivement, oui. Le compilateur par défaut de mac OS X, et beaucoup d'utilitaires sont des programmes GNU. De plus on peut même utiliser GNUStep sous linux et écrire des programmes compilables sous Mac OS X en natif (sans utiliser X11).
Enfin, pour ceux qui connaissent un peu les machines d'Apple, est-ce que vous pensez qu'avec Linux installé sur un Performa 6400/200 (processeur PPC 603ev cadencé à 200 MHz) avec 104 Mo de RAM, je pourrais faire tourner en permanence différents serveurs (web, ftp, irc...) tout en me servant de la machine dans des conditions correctes ?
Il faut vérifier les machines supportées sur les sites des distributions. Il y a des limitations avec certaines machines. Par exemple ici: http://www.yellowdoglinux.com/support/hardware/breakdown/index.php?hw_cat_id=8
On voit que sur les Powermac 5x00 à 9x00 on ne peu avoir l'affichage qu'en milliers de couleurs. Quoi qu'il en soit la machine est certainement suffisante pour se faire la main. A l'installation, ne choisit pas d'utiliser par défaut des environnement poids lourds comme KDE mais pluôt quelque chose de léger comme windowmaker, et ça ira!
-- entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.
-- Pour contacter l'équipe de modération : ATTENTION: Postez DIRECTEMENT vos articles dans le groupe, PAS dans la liste de distribution des modérateurs.
Le Mon, 25 Aug 2003 10:01:09 +0000, Noe Falzon écrivait:
Bonjour à tous,
Salut à toi!
question suivante me vient à l'esprit : un fois installé une certaine
distribution, y a t-il un moyen d'utiliser des programmes qui n'étaient
pas inclus dans l'installation, soit des programmes présents dans
d'autres distributions.
On peut installer des programes a posteriori, bien sûr. En général,
quand ce n'est pas inclus dans la distribution (et la Debian est
imbattable sur le plan de la quantité) il faut trouver un lieu où
télécharger les logiciels, comme freshrpms.net. Malheureusement il
existe très peu de paquetages tous prêts pour la YellowDog dans la
nature; tu en seras donc généralement réduit à installer les logiciels
depuis les sources, ce qui est sensiblement plus complexe que
l'installation depuis un rpm.
A contrario, la Debian est réputée comme la distribution la plus
difficile à installer (personnellement je la trouve plus difficile à
isntaller que la Slack, par exemple), par contre la YD est d'une
simplicité enfantine. Comme tu débutes, je te conseille donc clairement
d'installer la YD pour avoir très rapidement un système fonctionnel, t'y
accoutumer et en apprendre les bases; ensuite rien ne t'empèchera
d'installer une Debian à la place, ou à côté sur une autre partition,
pourquoi pas?
J'ai ensuite une autre question : est-ce que l'utilisation de Linux
permet d'apprendre à se servir de Unix ?
Oui! Linux est ausi proche d'un Unix que deux Unix entre eux. Linux est
même plus proche d'IRIX ou de Solaris qu'AIX...
De même, est-ce que cet Unix
s'utilise de la même manière que celui qui forme la base de Mac OS X ?
Pour ce qui est du shell, oui. Le shell par défaut sous linux est bash,
sous Mac OS X c'est tcsh. Cependant rien n'empèche d'utiliser tcsh sous
Linux (il est fourni avec toutes les distributions) ou bash avec Mac OS X
(il me semble qu'il est fourni aussi).
En effet, je disposerai bientôt de Mac OS X sur un Macintosh plus
récent, et comme je sais que cet OS est basé sur un Unix, je me
demandais si il y avait un lien réel (je sais cependant que MacOS X est
basé sur BSD tandis que Linux est un kernel de GNU. Ma question est
donc : "Est ce que mes connaissances d'Unix utilisé à travers Linux me
: seront utiles sous Mac OS X ?")
Définitivement, oui. Le compilateur par défaut de mac OS X, et beaucoup
d'utilitaires sont des programmes GNU. De plus on peut même utiliser
GNUStep sous linux et écrire des programmes compilables sous Mac OS X en
natif (sans utiliser X11).
Enfin, pour ceux qui connaissent un peu les machines d'Apple, est-ce que
vous pensez qu'avec Linux installé sur un Performa 6400/200 (processeur
PPC 603ev cadencé à 200 MHz) avec 104 Mo de RAM, je pourrais faire
tourner en permanence différents serveurs (web, ftp, irc...) tout en me
servant de la machine dans des conditions correctes ?
Il faut vérifier les machines supportées sur les sites des
distributions. Il y a des limitations avec certaines machines. Par exemple
ici:
http://www.yellowdoglinux.com/support/hardware/breakdown/index.php?hw_cat_id=8
On voit que sur les Powermac 5x00 à 9x00 on ne peu avoir l'affichage
qu'en milliers de couleurs.
Quoi qu'il en soit la machine est certainement suffisante pour se faire la
main. A l'installation, ne choisit pas d'utiliser par défaut des
environnement poids lourds comme KDE mais pluôt quelque chose de léger
comme windowmaker, et ça ira!
--
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Le Mon, 25 Aug 2003 10:01:09 +0000, Noe Falzon écrivait:
Bonjour à tous,
Salut à toi!
question suivante me vient à l'esprit : un fois installé une certaine distribution, y a t-il un moyen d'utiliser des programmes qui n'étaient pas inclus dans l'installation, soit des programmes présents dans d'autres distributions.
On peut installer des programes a posteriori, bien sûr. En général, quand ce n'est pas inclus dans la distribution (et la Debian est imbattable sur le plan de la quantité) il faut trouver un lieu où télécharger les logiciels, comme freshrpms.net. Malheureusement il existe très peu de paquetages tous prêts pour la YellowDog dans la nature; tu en seras donc généralement réduit à installer les logiciels depuis les sources, ce qui est sensiblement plus complexe que l'installation depuis un rpm.
A contrario, la Debian est réputée comme la distribution la plus difficile à installer (personnellement je la trouve plus difficile à isntaller que la Slack, par exemple), par contre la YD est d'une simplicité enfantine. Comme tu débutes, je te conseille donc clairement d'installer la YD pour avoir très rapidement un système fonctionnel, t'y accoutumer et en apprendre les bases; ensuite rien ne t'empèchera d'installer une Debian à la place, ou à côté sur une autre partition, pourquoi pas?
J'ai ensuite une autre question : est-ce que l'utilisation de Linux permet d'apprendre à se servir de Unix ?
Oui! Linux est ausi proche d'un Unix que deux Unix entre eux. Linux est même plus proche d'IRIX ou de Solaris qu'AIX...
De même, est-ce que cet Unix s'utilise de la même manière que celui qui forme la base de Mac OS X ?
Pour ce qui est du shell, oui. Le shell par défaut sous linux est bash, sous Mac OS X c'est tcsh. Cependant rien n'empèche d'utiliser tcsh sous Linux (il est fourni avec toutes les distributions) ou bash avec Mac OS X (il me semble qu'il est fourni aussi).
En effet, je disposerai bientôt de Mac OS X sur un Macintosh plus récent, et comme je sais que cet OS est basé sur un Unix, je me demandais si il y avait un lien réel (je sais cependant que MacOS X est basé sur BSD tandis que Linux est un kernel de GNU. Ma question est donc : "Est ce que mes connaissances d'Unix utilisé à travers Linux me : seront utiles sous Mac OS X ?")
Définitivement, oui. Le compilateur par défaut de mac OS X, et beaucoup d'utilitaires sont des programmes GNU. De plus on peut même utiliser GNUStep sous linux et écrire des programmes compilables sous Mac OS X en natif (sans utiliser X11).
Enfin, pour ceux qui connaissent un peu les machines d'Apple, est-ce que vous pensez qu'avec Linux installé sur un Performa 6400/200 (processeur PPC 603ev cadencé à 200 MHz) avec 104 Mo de RAM, je pourrais faire tourner en permanence différents serveurs (web, ftp, irc...) tout en me servant de la machine dans des conditions correctes ?
Il faut vérifier les machines supportées sur les sites des distributions. Il y a des limitations avec certaines machines. Par exemple ici: http://www.yellowdoglinux.com/support/hardware/breakdown/index.php?hw_cat_id=8
On voit que sur les Powermac 5x00 à 9x00 on ne peu avoir l'affichage qu'en milliers de couleurs. Quoi qu'il en soit la machine est certainement suffisante pour se faire la main. A l'installation, ne choisit pas d'utiliser par défaut des environnement poids lourds comme KDE mais pluôt quelque chose de léger comme windowmaker, et ça ira!
-- entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.
-- Pour contacter l'équipe de modération : ATTENTION: Postez DIRECTEMENT vos articles dans le groupe, PAS dans la liste de distribution des modérateurs.
Julien Gilli
On Mon, 25 Aug 2003 10:01:09 +0000, Noe Falzon wrote:
Bonjour à tous,
Bonjour,
Ainsi la question suivante me vient à l'esprit : un fois installé une certaine distribution, y a t-il un moyen d'utiliser des programmes qui n'étaient pas inclus dans l'installation, soit des programmes présents dans d'autres distributions.
Oui, il est possible d'utiliser plusieurs types d'archives pour installer des logiciels sur une distribution sans utiliser le système de paquetages intégré :
- compiler le logiciel à partir des sources de celui-ci. On peut généralement les télécharger sur le site Web officiel du projet (ou un mirroir) et les installer en utilisant la suite d'instructions "./configure && make && make install" par exemple.
- utiliser un système de paquetages non standard, comme par exemple des RPMs avec une debian. Pour cela, il est possible d'installer le programme de gestion des paquetages RPMs, ou d'utiliser des convertisseurs de paquetages comme Alien. Je n'ai testé aucune des deux méthodes, ce sont juste des pistes.
Lorsqu'on utilise d'autres moyens d'installation que la gestion des paquetages standards d'un système, le risque est que le désordre s'installe progressivement car les dépendances entre logiciels installés avec des gestionnaires différents ne sont pas assurées.
Il existe des systèmes de gestion de paquetages qui visent à être compatibles avec différents systèmes d'exploitations et distributions de GNU/Linux comme OpenPKG (voir http://www.openpkg.org/). C'est peut être une autre piste intéressante.
J'ai ensuite une autre question : est-ce que l'utilisation de Linux permet d'apprendre à se servir de Unix ? De même, est-ce que cet Unix s'utilise de la même manière que celui qui forme la base de Mac OS X ?
Oui, GNU/Linux est un système d'exploitation très similaire à Unix. De nombreuses parties du code source du noyau et des applications utilisateurs sont inspirées (ou copiées parfois, lorsque la licence le permet) du code source écrit pour d'autres systèmes de type Unix.
Cependant, il existe des normes, standards et sépcifications qui définissent strictement le comportement que doit adopter un système possédant l'appelation "Unix". Notamment la "Single Unix Specification", très inspirée de la norme POSIX et publiée par l'Open Group.
Il existe plusieurs organisations et documents comme ces derniers qui définissent les comportements des systèmes d'exploitation de type Unix (voir la norme POSIX, le groupe OSF et X/Open par exemple pour obtenir des pistes), et tout système s'y conformant peut être qualifié de "système de type Unix". Cependant, pour être revendu sous ce nom, un système d'exploitation ou une distribution doit payer des droits aux organisations concernées, ce qui n'est pas le choix le plus répandu.
Ce sujet est probablement plus complexe qu'il n'en a l'air, j'ai pu donc me tromper à plusieurs reprises, corrigez moi si cela est le cas.
tandis que Linux est un kernel de GNU
Le noyau d'un système d'exploitation GNU/Linux n'est pas un projet GNU.
"Est ce que mes connaissances d'Unix utilisé à travers Linux me seront utiles sous Mac OS X ?")
Oui.
-- Julien Gilli
-- Pour contacter l'équipe de modération : ATTENTION: Postez DIRECTEMENT vos articles dans le groupe, PAS dans la liste de distribution des modérateurs.
On Mon, 25 Aug 2003 10:01:09 +0000, Noe Falzon wrote:
Bonjour à tous,
Bonjour,
Ainsi la question suivante me vient à l'esprit : un fois installé une
certaine distribution, y a t-il un moyen d'utiliser des programmes qui
n'étaient pas inclus dans l'installation, soit des programmes présents
dans d'autres distributions.
Oui, il est possible d'utiliser plusieurs types d'archives pour installer
des logiciels sur une distribution sans utiliser le système de paquetages
intégré :
- compiler le logiciel à partir des sources de celui-ci. On peut
généralement les
télécharger sur le site Web officiel du projet (ou un mirroir) et les
installer en utilisant la suite d'instructions "./configure && make &&
make install" par exemple.
- utiliser un système de paquetages non standard, comme par exemple des
RPMs avec une debian. Pour cela, il est possible d'installer le programme
de gestion des paquetages RPMs, ou d'utiliser des convertisseurs de
paquetages comme Alien. Je n'ai testé aucune des deux méthodes, ce sont
juste des pistes.
Lorsqu'on utilise d'autres moyens d'installation que la gestion des
paquetages standards d'un système, le risque est que le désordre
s'installe progressivement car les dépendances entre logiciels installés
avec des gestionnaires différents ne sont pas assurées.
Il existe des systèmes de gestion de paquetages qui visent à être
compatibles avec différents systèmes d'exploitations et distributions de
GNU/Linux comme OpenPKG (voir http://www.openpkg.org/). C'est peut être
une autre piste intéressante.
J'ai ensuite une autre question : est-ce que l'utilisation de Linux
permet d'apprendre à se servir de Unix ? De même, est-ce que cet Unix
s'utilise de la même manière que celui qui forme la base de Mac OS X ?
Oui, GNU/Linux est un système d'exploitation très similaire à Unix. De
nombreuses parties du code source du noyau et des applications
utilisateurs sont inspirées (ou copiées parfois, lorsque la licence le
permet) du code source écrit pour d'autres systèmes de type Unix.
Cependant, il existe des normes, standards et sépcifications qui
définissent strictement le comportement que doit adopter un système
possédant l'appelation "Unix". Notamment la "Single Unix Specification",
très inspirée de la norme POSIX et publiée par l'Open Group.
Il existe plusieurs organisations et documents comme ces derniers qui
définissent les comportements des systèmes d'exploitation de type Unix
(voir la norme POSIX, le groupe OSF et X/Open par exemple pour obtenir des
pistes), et
tout système s'y conformant peut être qualifié de "système de type
Unix". Cependant, pour être revendu sous ce nom, un système
d'exploitation ou une distribution doit payer des droits aux organisations
concernées, ce qui n'est pas le choix le plus répandu.
Ce sujet est probablement plus complexe qu'il n'en a l'air, j'ai pu donc
me tromper à plusieurs reprises, corrigez moi si cela est le cas.
tandis que Linux est un kernel de GNU
Le noyau d'un système d'exploitation GNU/Linux n'est pas un projet GNU.
"Est ce que mes connaissances d'Unix utilisé à travers Linux me
seront utiles sous Mac OS X ?")
Oui.
--
Julien Gilli
--
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ATTENTION: Postez DIRECTEMENT vos articles dans le groupe, PAS dans
la liste de distribution des modérateurs.
On Mon, 25 Aug 2003 10:01:09 +0000, Noe Falzon wrote:
Bonjour à tous,
Bonjour,
Ainsi la question suivante me vient à l'esprit : un fois installé une certaine distribution, y a t-il un moyen d'utiliser des programmes qui n'étaient pas inclus dans l'installation, soit des programmes présents dans d'autres distributions.
Oui, il est possible d'utiliser plusieurs types d'archives pour installer des logiciels sur une distribution sans utiliser le système de paquetages intégré :
- compiler le logiciel à partir des sources de celui-ci. On peut généralement les télécharger sur le site Web officiel du projet (ou un mirroir) et les installer en utilisant la suite d'instructions "./configure && make && make install" par exemple.
- utiliser un système de paquetages non standard, comme par exemple des RPMs avec une debian. Pour cela, il est possible d'installer le programme de gestion des paquetages RPMs, ou d'utiliser des convertisseurs de paquetages comme Alien. Je n'ai testé aucune des deux méthodes, ce sont juste des pistes.
Lorsqu'on utilise d'autres moyens d'installation que la gestion des paquetages standards d'un système, le risque est que le désordre s'installe progressivement car les dépendances entre logiciels installés avec des gestionnaires différents ne sont pas assurées.
Il existe des systèmes de gestion de paquetages qui visent à être compatibles avec différents systèmes d'exploitations et distributions de GNU/Linux comme OpenPKG (voir http://www.openpkg.org/). C'est peut être une autre piste intéressante.
J'ai ensuite une autre question : est-ce que l'utilisation de Linux permet d'apprendre à se servir de Unix ? De même, est-ce que cet Unix s'utilise de la même manière que celui qui forme la base de Mac OS X ?
Oui, GNU/Linux est un système d'exploitation très similaire à Unix. De nombreuses parties du code source du noyau et des applications utilisateurs sont inspirées (ou copiées parfois, lorsque la licence le permet) du code source écrit pour d'autres systèmes de type Unix.
Cependant, il existe des normes, standards et sépcifications qui définissent strictement le comportement que doit adopter un système possédant l'appelation "Unix". Notamment la "Single Unix Specification", très inspirée de la norme POSIX et publiée par l'Open Group.
Il existe plusieurs organisations et documents comme ces derniers qui définissent les comportements des systèmes d'exploitation de type Unix (voir la norme POSIX, le groupe OSF et X/Open par exemple pour obtenir des pistes), et tout système s'y conformant peut être qualifié de "système de type Unix". Cependant, pour être revendu sous ce nom, un système d'exploitation ou une distribution doit payer des droits aux organisations concernées, ce qui n'est pas le choix le plus répandu.
Ce sujet est probablement plus complexe qu'il n'en a l'air, j'ai pu donc me tromper à plusieurs reprises, corrigez moi si cela est le cas.
tandis que Linux est un kernel de GNU
Le noyau d'un système d'exploitation GNU/Linux n'est pas un projet GNU.
"Est ce que mes connaissances d'Unix utilisé à travers Linux me seront utiles sous Mac OS X ?")
Oui.
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