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Tuner TV sans PC ni télé - c'est faisable?

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Fréd
Hello,
peut-être une question qui en fera rire certains mais bon... existe-t-il
des boitiers Tuner TV qui soient "autonomes" et ne nécessitent donc pas de
PC pour tourner et permettent de sortir l'image et le son sur un écran PC
par exemple ?

Merci pour vos avis éclairés !

Cdlt,

Fréd

--
Utilisant M2, le client e-mail révolutionnaire d'Opera :
http://www.opera.com/

7 réponses

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phpinfo
Jean-Yves Bernier wrote:

> Je n'ai pas changé de position depuis.

Je me suis livré à un travail de romain pour faire des stats sur
fr.comp.musique
fr.rec.s-i.video.materiel
fr.rec.s-i.video.realisation

Plusieur remarques:

- Cubase dans comp et Premiere dans rec, c'est troublant
(héritage du passé, on peut s'en accomoder) mais il y a une réelle
symétrie entre les branches audio et video, et une proximité naturelle.

- Mauvaise séparation de la branche son-image entre présentation
(hifi, home-cinema) et production (realisation, materiel).
fr.rec.s-i.video.materiel est au centre de cette confusion.



Oui, mais realisation qui a pourtant un titre "clair" est encore plus
encombré de hors-charte et ne se consacre exclusive qu'a l'authoring...

- Absence d'un groupe pour les formats web (sempiternelles questions sur
AVI vers WAV vers DivX vers MPEG2). En toute logique, si on veut
préserver l'esprit de ce groupe, les discussions sur la production de
formats web devraient suivre vers infosystemes.www.auteurs, et leur
lecture vers un groupe à définir.



Pour moi (et pour la partie vidéo/audio) ça relève de la diffusion.

- Omniprésence de la technologie DVD (alors que celle-ci n'intervient
qu'en phase finale de conditionnement). Seul le DVD authoring a sa place
ici.



Et oui :-(

- Absence remarquable de la production (par opposition à
post-production). Aucun article sur la prise de vue, prise de son.
A croire qu'on post-produit à partir du néant.



C'était pourtant clairement le sujet principal de ces 2 forums à
l'origine... Mais c'est un sujet qui ne semble intéresser que les pro et
amateur éclairé. Et ceux-ci on depuis bien longtmeps déserté nos forums
vidéo de part le flots de messages concernant principalement
l'authoring... Il sont retourné a leur forum web :-(

Une refonte serait nécessaire, mais j'avoue ne pas être capable de
proposer de découpage optimal (encore moins n'étant pas un contributeur
régulier). Toutefois, je pense qu'il y a deux voies à considérer:



Je reste a peut près convaincut qu'un découpage du type :

- fr.rec.s-i.video.tournage (prod)

- fr.rec.s-i.video.montage (post-prod)

- fr.rec.s-i.video.authoring (création vcd, dvd, web etc...)
ou en français : fr.rec.s-i.video.diffusion

Serait plus clair et peut être en authorisant pour ces groupes les
discussion relative au matériel, technique, truc et logiciels dans les
même forums...

Mais cela nécessitera la destruction a terme des forums actuels.

1/ L'élargissement de la branche présentation (hifi/home-cinema) à toute
la consumer video, DVD salon, réception TV, repiquage VHS, super 8...



Ca permettrait de rediriger tout les sujets de rip et autres transfert
vers là bas.

2/ La création d'un comp.multimedia.quelquechose, orienté user, pour
tous les formats lus sur le web (players, compatibilité croisée...)



La je suis sceptique... Je ne pense pas que regrouper la création
multimédias pour le web avec la vidéo pour le web soit une bonne idée,
il y a des grosses différences même si in-fine la dite vidéo sera
intégré sur un site.

Peut-être une séparation radicale domestique/création serait bénéfique,
mais ça impose de quitter son-image.

> Il y a eut récemment une vélléité de proposé justement un forum de ce
> type, mais ça n'a pas réveillé les foules qui semblent préférer le
> fouillit actuel hors-charte...

Normal, plus personne ne lit Gilles.



Justin (Gilles ?) est en effet bien trop connut sur fufe mais pour une
fois sa démarche était sincère et plutot bien posé mais quasiment aucun
contributeur d'ici n'a été sur fufe suivre le débat à part Stéphane qui
trouve la situation actuel très bien... J'ai encore du mal a voir
comment ça peu l'être si on lit les chartes.
De toute façon s'était une erreur d'aller sur fufe aussi vite... mais
j'ai aussi lancé le débat ici même plusieurs fois dans le passé et il
n'y a pas eut de réelle réaction.
Je crois que les utilisateurs actuels se satisfont de l'état bordélique
actuel et du non respect de la charte...

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>
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phpinfo
Jean-Yves Bernier wrote:

> > - Absence d'un groupe pour les formats web (sempiternelles questions sur
> > AVI vers WAV vers DivX vers MPEG2). En toute logique, si on veut
> > préserver l'esprit de ce groupe, les discussions sur la production de
> > formats web devraient suivre vers infosystemes.www.auteurs, et leur
> > lecture vers un groupe à définir.
>
> Pour moi (et pour la partie vidéo/audio) ça relève de la diffusion.

Oui, mais Il faut différencier les deux extrêmités de la diffusion:

- lecture, exploitation des media web (ex: conversion rm en avi ou mpg)

- production de ces mêmes media (ex: quels format/paramètres choisir
pour diffuser une video).



En effet, je n'avais pas bien compris l'aspect "lecture".

Dans le premier cas, on est typiquement dans une problématique
d'utilisateur (players, compatibilité, transcodage...). Dans le second
une problématique d'auteur, plus précisément d'auteur web.



Pourquoi se limiter au web... Les problèmatiques sont globalement les
mêmes pour faire un DVD, un VCD, incorporer en HTML ou préparer pour le
streaming live ou différé... Perso je regrouperais tout ces aspect dans
une forum "diffusion" qui pourrait être éclaté ultérieurement si le
traffic devient important.

Je pense que ni l'un ni l'autre n'ont leur place dans cette hiérarchie,
sauf marginalement le second (comment paramétrer Première ou
MediaCleaner intéressera les utilisateurs de logiciels de montage plus
que les créateurs de HTML).



En effet, mais actuellement c'est le gros du flux de ces forums
pourtant... Il faut bien trouver une place pour redonner a ces forums
leur vocation d'origine.

[...]
Le discriminant est "création". Le mal de f.rs.v.materiel vient sans
doute du fait qu'on a oublié le "creation".



En effet.

Est notablement absente aussi (oubli dans mon précédent poste) la
projection, car le petit écran n'est qu'un moyen de présenter un aperçu.
La généralisation du numérique fait ressortir une lacune.



Pour moi sa relève de problème de "lecture" ou de "préparation à la
diffusion".

[...]
> Je reste a peut près convaincut qu'un découpage du type :
> - fr.rec.s-i.video.tournage (prod)
> - fr.rec.s-i.video.montage (post-prod)
> - fr.rec.s-i.video.authoring (création vcd, dvd, web etc...)
> ou en français : fr.rec.s-i.video.diffusion

Je ne crois pas trop non plus (désolé) à la division tournage/montage.



Par tournage j'entendais tout les aspects "production" qui vont du
cadrage, éclairage, prise de son, jeu d'acteur, préparation de tournage,
scripts, scénario, etc...

[...] Mais je ne vois pas comment séparer Premiere ou
FCP de iMovie. De plus, la video familiale peut aussi être un tremplin
vers la création.



Oui, mais désolé là je comprend pas ou tu veux en venir...

L'argument du trafic ne justifiera pas un fr.rec.s-i.video.tournage.
Par contre, il est raisonnable d'espérer qu'un fr.rec.s-i.video.creation
débarrassé des hors-sujet laissera de l'air à ceux qui souhaitent en
discuter.



C'est en effet une possibilité intéressante. Mais que faire de
realisation dont ni l'intitulé, ni la charte ne correspond vraiment a
son contenu.

[...]
Ce serait une erreur d'aller sur fufe avant une très sérieuse réflexion
sur les besoins. Et celle-ci commence par un (long et fastidieux)
pointage de tous les sujets développés ces derniers temps dans
l'ensemble de ces groupes, ce que j'ai entamé mais pas terminé.



Je suis entièrement en phase avec cette vision.

[...]
Si l'état actuel persiste, la création video est condamnée.



Oui, mais vois tu là nous discutons et personne d'autre n'intervient
malheureusement...
Il serait peut intéressant de lancer ce débat de manière plus ouverte
par une nouvelle enfilade Lundi en crosspost avec materiel et
realisation (fu2 realisation à priori) avec balise [META].

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>
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Alex K.
On Fri, 28 May 2004 11:47:12 +0200, Pierre-Alain Dorange wrote:

Je reste a peut près convaincut qu'un découpage du type :

- fr.rec.s-i.video.tournage (prod)

- fr.rec.s-i.video.montage (post-prod)

- fr.rec.s-i.video.authoring (création vcd, dvd, web etc...)
ou en français : fr.rec.s-i.video.diffusion



Allechant!!!

Mais à propos de la post-prod, j'imagine qu'on inclut le mixage et travail
du son, du coup le video.montage pourrait être trompeur?

--
Alex K.
http://1010011010.org
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Alex K.
On Fri, 28 May 2004 19:27:33 +0200, Justin Pochard wrote:

Là, je suis en train d'acquerir une vieille BVW-200 de Sony qui doit
avoir 10 ans: ça intéresse qui ici le Betacam SP ?



Moi... N'oublions pas les lurkers, ils sont peut-être plus nombreux qu'on
ne le croit?

Surtout, une hierarchie plus efficace comme celle proposée par PAD (ah oui,
tiens!) pourrait attirer le public visé en étant plus explicite. D'où
meilleur contenu de meilleure qualité. L'offre qui crée la demande. Mmmh.

--
Alex K.
http://1010011010.org
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phpinfo
Justin Pochard wrote:

> > Si l'état actuel persiste, la création video est condamnée.
>
> Oui, mais vois tu là nous discutons et personne d'autre n'intervient
> malheureusement...

Je suis abonné aux deux forums depuis leur création mais bon...

Pas plus tard que ce matin, je viens de claquer 500 euros pour 2 heures
de ProTools avec un ingé-son de qualité: je crois que j'en ai appris
plus durant ces deux heures que depuis ma lecture d'usenet.



Euh Justin... Tu trolles ou quoi ?
J'espère que tu ne coirs pas que usenet va pouvoir te former a quoique
ce soit... Franchement...

Usenet c'est simplement du partage de savoir et de trucs, mais pas un
moyen de formation.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>
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Alex K. wrote:

> Là, je suis en train d'acquerir une vieille BVW-200 de Sony qui doit
> avoir 10 ans: ça intéresse qui ici le Betacam SP ?

Moi... N'oublions pas les lurkers, ils sont peut-être plus nombreux qu'on
ne le croit?

Surtout, une hierarchie plus efficace comme celle proposée par PAD (ah oui,
tiens!) pourrait attirer le public visé en étant plus explicite. D'où
meilleur contenu de meilleure qualité. L'offre qui crée la demande. Mmmh.



Je le pense aussi.

AMHA le problème ici c'est que les forums ont très rapidement dérivé
vers le très grand public et surtout les aspect rip et création de
médias finaux (VCD, DVD, etc...).
Il y a beaucoup de monde a pratiquer ce genre d'activité, et pas
forcément pour de la création vidéo mais plutot soit pour du rip, soit
pour remonter des trucs piocher ici ou là.

Au lancement des forums, le contenu était un peu plus "semi-pro" mais
(c'est mon analyse) le forum a été rapidement noyé par les message
limite hors-charte (comment on grave un DVD) plus en rapport avec
l'informatique et les "semi-pro" se sont éloignés petit à petit...

Il existe pourtant à priori une demande, il suffit de regarder les
forums web de certains sites vidéo qui ont parfois des enfilades
"pointues"... Pourtant dieux sait que les forums web ne sont pas
pratiques à coté de usenet...

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>
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phpinfo
Jean-Yves Bernier wrote:

Le DVD est très standardisé, avec un codage et un empaquetage uniques.
Il y a peu de décisions à prendre et le résultat est prévisible. Un
logiciel d'authoring gère le tout.



Prévisible... a moitié prévisible... Et puis il y a aussi (moins
exploité chez nous) les VCD et SVCD, mais globalement c'est vrai.

[...]
La situation sur le web est beaucoup plus confuse avec 3 plate-formes
concurrentes, une pléthore de formats, des problèmes de compatibilité
omniprésents. Il faut un assemblage de logiciels, du HTML passablement
difficile à écrire (si on ne se place pas dans un contexte propriétaire)
et le cas échéant un serveur de streaming.



En effet.
perso, j'ai tendance a faire dans le standard pour simplifier : du
MPEG-1 encapsulé dans du HTMl avec Pageot ce qui permet la compatibilité
QuickTime/Windoxs Media Player sans soucis.

[...]
Vue la popularité du DVD, il n'est peut-être pas idiot de lui consacrer
un groupe. Quelques exemples de sujets qui y seraient en charte,
trouvés sur fr.rec.son-image.video.realisation:
[...]



Je zappe la liste des sujet. Ces sujets ne devraient pas être sur
"realisation"... Ils sont soient destinés au forum informatique ou a
home-cinema pour la plupart.

Mais un forum dédié a la création de DVD endigera en effet le plus gros
du flot des hors-sujet sur "realisation" et suffira peut être dans un
premier temps a nettoyer le forum...

[...]
> je regrouperais tout ces aspect dans une forum "diffusion" qui pourrait
> être éclaté ultérieurement si le traffic devient important.

Les exemples ci-dessus ne sont manifestement pas de la diffusion, sauf
si on entend par "diffusion" présence d'un support de diffusion (DVD/CD)



J'entendais en effet pas "diffusion" : tout support de diffusion final
d'une vidéo : cassette VHS, VCD, SVCD, DVD, Web, téléphone portable,
etc...
Dans un usage pro ou semi-pro, ce n'est pas le même métier de :
1/ tourner (éclairage, prise de son, cadrage, script, scénario...)
2/ monter (montage, effets, montage audio, doublage...)
3/ diffuser ou préparer à la diffusion

[...]
En ce qui concerne le web, je pense que le nombre de gens concernés
par la diffusion est faible, et que ça peut se traiter à cheval sur les
groupes video.creation et www.auteurs.



Peut être en effet.

Par contre, le nombre de gens concernés par la réception est élevé, et
on constate qu'il n'existe pas de groupe dédié. Exemples:




Je comprend pas le terme "réception" dans le cadre de la liste d'exemple
que tu donnes. Pour moi cette liste ce sont des problèmes de transferts,
de formats, des problèmes informatiques ou qui concerne la troisième
grande branche que j'ai définit aux métiers de la vidéo (nommé
abusivement diffusion).

[...]
Ça me paraît symptômatique. Tout ça tourne autour du transcodage et du
report d'un support à un autre et ne trouve pas sa place dans fr (ou la
prend au détriment de la création).



C'est clair.

Restent enfin à caser toutes les questions purement TV qui n'ont pas de
place dans la hiérarchie. Logiquement, ça devrait voisiner le groupe
technique fr.rec.tv.satellite.



La c'est des erreurs de post, quasi inévitable sur tout forum. Mais ça
ne représente pas grand chose... les points importants sont les sujets
DVD et les sujets de transcodage, ce sont eux qui noient tout ce qui
pourrait exister...

[...]
> Par tournage j'entendais tout les aspects "production" qui vont du
> cadrage, éclairage, prise de son, jeu d'acteur, préparation de tournage,
> scripts, scénario, etc...

Il y a très peu d'articles sur le tournage proprement dit, et je pense
que ça restera marginal.



Ca l'est.

Par contre, un groupe creation débarassé de ses hors-sujets devrait
faire plus de place à ceux qui souhaitent en parler.



Si on regarde la charte de "realisation", c'était inclus au départ.

[...]
Je sous-entends que, passée la fascination de l'outil, certains voudront
aller plus loin et aborder les questions de cadrage, éclairage, ou au
moins d'écriture (montage au-dela de la technique).



Moi c'est de ça dont je voudrais parler... pas de comment ripper un
DVD...

> Il serait peut intéressant de lancer ce débat de manière plus ouverte
> par une nouvelle enfilade Lundi en crosspost avec materiel et
> realisation (fu2 realisation à priori) avec balise [META].

Il n'y a pas urgence. On peut continuer à y réflechir tranquillement.

De ce que j'ai vu, la création de groupes pour évacuer les hors-sujets
me semble plus nécessaire que l'éclatement de la branche video.



En effet.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>
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