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quel type de fil pour un cablage interne d'une enceinte

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luc
bonjour
comme j'ai toujours me vieilles ditton de 25 ans d'age, et que je
cherche a les ameliorer,
je me demandais s'il ne serait pas utile de remplacer les fils allant
du filtres au hp.
actuellement le filtrage est fait sur des sels a air et une serie de
condo, mais les fils allant au 2 boomers de 30 cm sont d'un diametre
assez fin.
comme je trouve que cet enceinte gagnerais a avoir un grave plus
precis ( peut etre les hp commencent t'il a fatiguer) je me demandait
s'il un type de fil + important en diametre serait un plus.
evidemment sans tomber dans le fil recouvert de cretinuim expense,
quel type de fil vaut t'il mieux utiliser: gros diametre a gros brin (
fils classique electrique) ou moyen diametre a fil fin ( fil a cheveux
d'ange comme utiliser sur les sonde de voltmetre, tres bassse
resistance en petit courant mais assez cher)
j'ai lu quelque part que le diametre et le nombre de brins influencait
la capacitance du fil a haute frequence.
evidement comme on lit tout et n'importe quoi, je ne sais pas ce qu'il
faut en penser.

comme il s'agit de boomer, donc filtre a maximum 700 hz, je suppose
qu'un bon diametre est le point important ( vu que la distance est
courte )

une idee, un conseil avant que je me lance ?

luc

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Franck Thery
> comme je trouve que cet enceinte gagnerais a avoir un grave plus
precis ( peut etre les hp commencent t'il a fatiguer) je me demandait
s'il un type de fil + important en diametre serait un plus.



Bonjour ,

AMHA , que d'autres m'arrêtent si je dis une c....rie ,
cela n' entrainerait pas de modification audible...
Si vous voulez tenter, je pense que n'importe quel multibrin électrique
classique,
pourrait faire l'affaire, ou éventuellement allez acheter un mètre de cable
HP
( plus de brins plus fins... ) correct mais "standard" à queqlues euros sans
vous ruiner
avec un truc cuivre 99,999% argenté 2000 brins quantiquement ultrapurifié
à desoxygénation optimisée et triple isolation teflon/ sable de mongolie /
peau de dahut
en promotion à $ 999,99 les 10 cm ;-)
Tenez nous au courant.

Au fait ce sont des Ditton 66 ?
Je ne sais pas si elles sont bourrées d'amortissant comme les 33,
mais peut être est-ce leur signature d'avoir un grave à priori un peu
mou ou flou ... ?
Je n'ai que des 33 et au début ce coté molasson ne m'a pas emballé puis
j'ai appris à les apprécier notamment sur des trucs classiques où
dominent violoncelles, violes... Pas mal sur de l'orgue aussi ?
Mais bon ça c'est bien subjectif.

Bonne journée.

Franck
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luc
On Sat, 25 Feb 2006 12:57:06 +0100, François Yves Le Gal
wrote:


Avec deux 31, ce sont des 66 ou dérivées, non ? Dans ce cas avoir un grave
relatrivement lourd est normal : les enceintes ont été conçues en
privilégiant l'extension à la précision.


ben des 88. donc des enceintes closes avec 2x 30 cm en //.
elles sont un peu plus courte en extension que les 66, mais
effectivement on fait mieux en precision, surtout que ma pieces a
l'air de bien s'exiter dans certain grave..

je me demandait
s'il un type de fil + important en diametre serait un plus.



Non.


bon j'oublis et je continue a rechercher la nouvelle enceinte qui me
plaira.

luc
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luc
On Sat, 25 Feb 2006 13:20:07 +0100, "Franck Thery"
wrote:


AMHA , que d'autres m'arrêtent si je dis une c....rie ,
cela n' entrainerait pas de modification audible...
Si vous voulez tenter, je pense que n'importe quel multibrin électrique
classique,



pourrait faire l'affaire, ou éventuellement allez acheter un mètre de cable
HP


bah..si je fais qq chose, je mettrais du bete fil electrique de bon
diametre c'est tout. mais FYG a l'air de dire que ca ne servira a rien
( et comme il est tres souvent de bon conseil....)
contrairement a ce que je croyais, sur les fils qui vont au enceintes
et eut qui sont tres long ( plus de 20m) j'ai enormement gagnee en
augmentant notablement le diametre . (en passant de 2,5 a 6 mm). mais
il y a une sacree longueur.
c'est vrais que dans la caisses, les fils ne font qu'une 30 cm.. donc
l'influence risque d'etre minime voir null..

avec un truc cuivre 99,999% argenté 2000 brins quantiquement ultrapurifié
à desoxygénation optimisée et triple isolation teflon/ sable de mongolie /
peau de dahut
en promotion à $ 999,99 les 10 cm ;-)


pas cher :) le cretinium expensee est-il en promo cette annee ?


Au fait ce sont des Ditton 66 ?


non 88, donc des enceintes closes
Je ne sais pas si elles sont bourrées d'amortissant comme les 33,
mais peut être est-ce leur signature d'avoir un grave à priori un peu
mou ou flou ... ?


bourre d'amortissant, technique de l'epoque je crois.
Je n'ai que des 33 et au début ce coté molasson ne m'a pas emballé puis
j'ai appris à les apprécier notamment sur des trucs classiques où
dominent violoncelles, violes... Pas mal sur de l'orgue aussi ?
Mais bon ça c'est bien subjectif.


les 33 ce n'est pas recent non plus :)

je confirme le cote subjectif de mon ecoute.
ces enceintes ne sont pas mollasonnes ( avec 2x30 actif c'est plutot
violent) mais je trouve que ca gagnerait a etre plus detaille, autant
on apprecie ce gros grave un peu brut sur du jazz ou de la musique
modene, ou une basse ressemble a une basse, autant sur des
violoncelles ou des contrebasses ca manque un peu de deliee de finesse
dans le grave. par contre le medium et l'aigue sont hyper precis..

sujectif quoi.
mais j'ai du mal a passer au autre chose.. quand on est habitue a bcp
d'infra grave ( le 30 hz a -1 db) les enceintes actuelles parraissent
bien maigrelette surtout que la mode est a l'absence de dynamique.
Bonne journée.


merci

Franck


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luc
On Sat, 25 Feb 2006 12:57:06 +0100, François Yves Le Gal
wrote:

je me demandait
s'il un type de fil + important en diametre serait un plus.





Non.


bonjour

ben j'ai quand meme fait l'essai.

j'ai laisse le cablage d'origine ( un fil d'environ 0.75 mm de
diametre) et j'ai creer un deuxieme cablage en // avec du 2.5 carre
classique pour enceinte qui encombrait mes placard. ( le truc de base
de leroy merlin)

c'est une maniere comme une autre de ranger mes placards :o)
et ca fait plaisir a me femme des les voir se vider..

j'ai fait une enceinte puis l'autre, de facon a comparer avec des
disque de test.

apparament le type de fil utilise , vu la taille de l'enceinte et donc
la longueur, etait trops petit d'origine. il y a une grande difference
de niveau sonore et aussi une grande difference de rendu.
evidemment en demontant j'ai nettoyer tous les contacts entre les fils
est les hp branche par de cosses, donc je ne peux pas affirmer que la
difference viens uniquement des fils ou meme vients des fils + gros.
mais il y a quand meme un bonne longueur dans chaque enceinte ( + de 4
metres) donc un diametre + gros doit aider.
etonnant un diametre aussi petit en interne pour une grosse enceinte
comme cela sensee supporte jusqu'a 250 w en regime continu..

l'enceinte a changee de comportement, on a l'impression d'une plus
grande dynamique, d'une plus grande prescision.
corollaire.. :on entend encore mieux les defauts,
si le grave parait globalement moins lourd, je lui trouve une serieuse
bosse dans certaines frequences.. je sentait le phenomene avant mais
avec moins de detachement. vu que tous le grave etait un peu gras.
ca sent la frequence de resonnance a plein nez..
je suppose que le vieillisement des elements mobiles n'y ait pas
etranger. ca a quand meme 18 ans cet engin.

de la meme maniere, l'aigue parait plus present, voir plus fatiguant..

bref; ca parait plus precis, mais ca fait ressortit les defauts...
l'ensemble perd un peu de son charme, et l'ecoute est plus dure.
le secret du fameux son Anglais de l'epoque venait-il de fils tout
petit resistif qui adoucissait le son et rendait l'enceinte douce ?

je me demande maintenant comment je vais lutter contre cette bosse ou
certaines notes de violoncelle graseille tres tres nettement..
peut etre une reduction de volumes de cette enceinte close avec un
ajout d'element amortisseur , il y a un volume de 240 litres, je pense
qu'en enlevant un peu on doit influer sur le comportement pret de la
frequence de resonnance des vieux hp... Possible ?

merci
Luc
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Benoit T
"François Yves Le Gal" a écrit :

On Mon, 13 Mar 2006 13:51:39 +0100, luc wrote:

>mais il y a quand meme un bonne longueur dans chaque enceinte ( + de 4
>metres) donc un diametre + gros doit aider.

Quatre mètres de fils en interne ?

>il y a un volume de 240 litres

Heu, 240 litres, vous êtes sûr ? On est à la taille d'un réfrigérateur
familial...



c'est pour ça qu'il a besoin de 4 mètres...

Hé Luc, c'est quoi tes enceintes ???

A+
Benoît.
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luc
On Mon, 13 Mar 2006 15:54:12 +0100, François Yves Le Gal
wrote:

Quatre mètres de fils en interne ?


le filtre est en bas. le tweeter tout en haut et il faut contourner la
chambre separe du medium. ca fait environ 1.80 m ( meme si l'enceinte
ne fait que 1.10 m de haut.)
pour le medium il y a peut prets 1.40 m
pour les 2 boomer environ 60 cm chacun..
soit 1.8+1.4+1.2= 4.2 m



il y a un volume de 240 litres





Heu, 240 litres, vous êtes sûr ? On est à la taille d'un réfrigérateur
familial...



ma femme dis que c'est aussi estetique qu'un cerceuil a 2 places..
h=1.10
L=0.50
p= 0.4
220 litre... desole j'ai exagere.
en realite moins en volume interne..
vu que le meduim est dans une chambre de charge separee ( ronde) et
que l'enceinte a une epaisseur et qu'elle est pleine d'aborbant.

en parlant de volume interne et d'enceint
quelle impression avez vous des audiophysique Virgo ?
j'ai l'occasion de prendre un rdv assez loin pour aller ecouter et
j'aimerais votre avis .

merci
Luc
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luc
On Mon, 13 Mar 2006 17:49:18 +0100, Benoit T wrote:


Hé Luc, c'est quoi tes enceintes ???



de vielles ditton 88.
ca a 18 ans...

c'est pas waF :)
luc
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François Yves Le Gal
On Thu, 16 Mar 2006 21:55:47 +0100, luc wrote:

quelle impression avez vous des audiophysique Virgo ?



Pas essayées pour de vrai, simplement écoutées en démo voici quelques
années. M'avaient laissé un excellente impression.

Très bien notées entre autres par Stereophile, cf.
http://www.stereophile.com//loudspeakerreviews/147/index.html