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Un avis SVP

7 réponses
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Vincent Villano
Hello !!

Mon agrandisseur (un Durst M670 Color) a presque 20 ans...A l'occasion de
travaux de labo assez importants (en masse) ces temps-ci j'ai fait le "tour
du propriétaire" et j'ai une drôle d'impression...

J'ai toujours utilisé la tête couleur pour les tirages sur papier multigrade
et dans mes souvenirs, le filtrage pour du grade 3 (selon les indications de
la notice de l'agrandisseur et non selon celles de la notice du papier
Ilford MG4) est 20Y et 60M. La couleur projetée sur le plan de travail est
un violet assez soutenu. L'impression que j'ai, c'est qu'aujourd'hui, à
filtrage égal, la couleur me semble très pale.

J'ai alors emprunté la boîte de filtres Ilford d'un copain et j'ai comparé
le résultat que j'obtiens sur le plan de travail avec le filtrage que je
cite ci-dessus avec ce que j'obtiens en mettant le filtre 3 du jeu Ilford
(bien entendu après avoir désactivé le filtrage sur la tête...). Eh bien, ça
fait effectivement une sacrée différence !!

Question : Est-ce que le système de filtrage peut être soumis à une usure
quelconque qui donnerait cette différence et, en conséquence, des tirages
qui ne me satisfont pas ? Dans l'affirmative quelle en serait la cause ?

Merci d'avance !!!

Vincent à Marseille
Courriel : villano.vincent@wanadoo.fr
Site : http://perso.wanadoo.fr/villano.vincent

7 réponses

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Patrick OURY
Hello,

As tu fait des tests de tirages, notamment sur un néga ancien déjà tiré dans
les mêmes conditions sur cet agrandisseur ? N'as tu pas un néga trop doux ou
un poil sous développé (va savoir pourquoi je dis ça!)

Plus sérieusement, il peut y avoir un filtre coloré interne (fixé
mécaniquement) qui s'est décroché : j'ai un ami qui a eu la même
mésaventure, mais sur une tête Beseler je crois... Vois tu des changement de
nuances orangées ou magenta quand tu actives les molettes de règlages ?

Après, c'est atelier bricolage, voir démontage... je ne sais pas si c'est
facilement accessible sur le Durst 670 color.

Amitiés,
--
[]Ô] Patrick OURY éro.spam-patrickoury.com
Site photos: http://patrickoury.com
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Georges Giralt
Hello,

As tu fait des tests de tirages, notamment sur un néga ancien déjà tiré dans
les mêmes conditions sur cet agrandisseur ? N'as tu pas un néga trop doux ou
un poil sous développé (va savoir pourquoi je dis ça!)

Plus sérieusement, il peut y avoir un filtre coloré interne (fixé
mécaniquement) qui s'est décroché : j'ai un ami qui a eu la même
mésaventure, mais sur une tête Beseler je crois... Vois tu des changement de
nuances orangées ou magenta quand tu actives les molettes de règlages ?

Après, c'est atelier bricolage, voir démontage... je ne sais pas si c'est
facilement accessible sur le Durst 670 color.

Amitiés,
--
Salut !

La bete a vingt ans. Si elle a "pas mal" servi, la tête couleur a peut
être ses filtres couleurs passés.
1) verifie que ces filtres sont bien montés (enlever le capot, et
regarder le montage des filtres sur leur bras, cela doit être symétrique)
2) 30 cc des 3 couleurs valent a très peu de choses près un diaph.
Verifie la chose avec ta notice (en calculant la valeur du coef des
filtres pour 30 cc )et, à l'aide d'une cellule, verifie l'atténuation.
Si ces filtres sont fatigués, achat de neufs chez Durst (si ils ont
encore les pièces) et echange.. Si ils n'ont plus les pièces, dur dur,
il te faudra trouver les dimensions et acheter ces derniers chez un
fabriquant de filtres dichro. (aux USA) les commander, les payer et les
changer.... Long, ardu, mais efficace !
A+

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Claudio Bonavolta
"Vincent Villano" wrote in message
news:cdb0p6$n61$
Hello !!

Mon agrandisseur (un Durst M670 Color) a presque 20 ans...A l'occasion de
travaux de labo assez importants (en masse) ces temps-ci j'ai fait le
"tour

du propriétaire" et j'ai une drôle d'impression...

J'ai toujours utilisé la tête couleur pour les tirages sur papier
multigrade

et dans mes souvenirs, le filtrage pour du grade 3 (selon les indications
de

la notice de l'agrandisseur et non selon celles de la notice du papier
Ilford MG4) est 20Y et 60M. La couleur projetée sur le plan de travail est
un violet assez soutenu. L'impression que j'ai, c'est qu'aujourd'hui, à
filtrage égal, la couleur me semble très pale.

J'ai alors emprunté la boîte de filtres Ilford d'un copain et j'ai comparé
le résultat que j'obtiens sur le plan de travail avec le filtrage que je
cite ci-dessus avec ce que j'obtiens en mettant le filtre 3 du jeu Ilford
(bien entendu après avoir désactivé le filtrage sur la tête...). Eh bien,
ça

fait effectivement une sacrée différence !!

Question : Est-ce que le système de filtrage peut être soumis à une usure
quelconque qui donnerait cette différence et, en conséquence, des tirages
qui ne me satisfont pas ? Dans l'affirmative quelle en serait la cause ?

Merci d'avance !!!

Vincent à Marseille
Courriel :
Site : http://perso.wanadoo.fr/villano.vincent


Si la tête couleur du M670 utilise des filtres colorés, c'est bien possible
qu'ils perdent leur couleur progressivement.
C'est aussi vrai pour les filtres Multigrade comme ceux Ilford qui sont
teintés dans la masse, ils faut donc les remplacer de temps à autre.
Par contre, les filtres dichroïques que se devrait de posséder toute tête
couleur sérieuse restent stables dans le temps, ils sont basés sur le même
principe que les traitements multicouches des optiques.
Si le M670 a des filtres dichroïques, c'est plutôt bizarre ...

Hormis la couleur projettée sur le plateau, as-tu essayé de faire deux
tirages, le premier avec la tête couleur et le filtrage 20Y+60M et le
deuxième avec le filtre Ilford pour grade 3.
La première fois que j'ai vu une tête Ilford 500 et la lumière bleue ou
verte qu'elle projette, ça m'a quelque peu surpris, j'étais plutôt habitué
au jaune et au magenta, donc se méfier des impressions visuelles ...

Le vieillissement de la lampe peut aussi provoquer un léger décalage vers
les gradations plus douces.

A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch

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Damien
Georges Giralt wrote:

1) verifie que ces filtres sont bien montés (enlever le capot, et
regarder le montage des filtres sur leur bras, cela doit être
symétrique) 2) 30 cc des 3 couleurs valent a très peu de choses près
un diaph. Verifie la chose avec ta notice (en calculant la valeur du
coef des filtres pour 30 cc )et, à l'aide d'une cellule, verifie
l'atténuation. Si ces filtres sont fatigués, achat de neufs chez
Durst (si ils ont encore les pièces) et echange..


le M670 est encore en vente à l'heure actuelle, donc les pièces devraient
pouvoir se trouver, si le fabricant ou l'importateur est sérieux

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Claudio Bonavolta
"Claudio Bonavolta" wrote in message
news:40f965da$
"Vincent Villano" wrote in message
news:cdb0p6$n61$
Hello !!

Mon agrandisseur (un Durst M670 Color) a presque 20 ans...A l'occasion
de


travaux de labo assez importants (en masse) ces temps-ci j'ai fait le
"tour

du propriétaire" et j'ai une drôle d'impression...

J'ai toujours utilisé la tête couleur pour les tirages sur papier
multigrade

et dans mes souvenirs, le filtrage pour du grade 3 (selon les
indications


de
la notice de l'agrandisseur et non selon celles de la notice du papier
Ilford MG4) est 20Y et 60M. La couleur projetée sur le plan de travail
est


un violet assez soutenu. L'impression que j'ai, c'est qu'aujourd'hui, à
filtrage égal, la couleur me semble très pale.

J'ai alors emprunté la boîte de filtres Ilford d'un copain et j'ai
comparé


le résultat que j'obtiens sur le plan de travail avec le filtrage que je
cite ci-dessus avec ce que j'obtiens en mettant le filtre 3 du jeu
Ilford


(bien entendu après avoir désactivé le filtrage sur la tête...). Eh
bien,


ça
fait effectivement une sacrée différence !!

Question : Est-ce que le système de filtrage peut être soumis à une
usure


quelconque qui donnerait cette différence et, en conséquence, des
tirages


qui ne me satisfont pas ? Dans l'affirmative quelle en serait la cause ?

Merci d'avance !!!

Vincent à Marseille
Courriel :
Site : http://perso.wanadoo.fr/villano.vincent


Si la tête couleur du M670 utilise des filtres colorés, c'est bien
possible

qu'ils perdent leur couleur progressivement.
C'est aussi vrai pour les filtres Multigrade comme ceux Ilford qui sont
teintés dans la masse, ils faut donc les remplacer de temps à autre.
Par contre, les filtres dichroïques que se devrait de posséder toute tête
couleur sérieuse restent stables dans le temps, ils sont basés sur le même
principe que les traitements multicouches des optiques.
Si le M670 a des filtres dichroïques, c'est plutôt bizarre ...

Hormis la couleur projettée sur le plateau, as-tu essayé de faire deux
tirages, le premier avec la tête couleur et le filtrage 20Y+60M et le
deuxième avec le filtre Ilford pour grade 3.
La première fois que j'ai vu une tête Ilford 500 et la lumière bleue ou
verte qu'elle projette, ça m'a quelque peu surpris, j'étais plutôt habitué
au jaune et au magenta, donc se méfier des impressions visuelles ...

Le vieillissement de la lampe peut aussi provoquer un léger décalage vers
les gradations plus douces.

A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch


Tiens, je viens d'aller sur le site Durst et pour le 670 couleur, ils
parlent de "non-fading dichroic filters", filtres dichroïques ne déteignant
pas ...

A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch


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Vincent Villano
Merci de vos réponses.

Non, aucun essai jusqu'à présent...Juste cette impression de couleur
"passée". Il me faut augmenter le magenta pas loin de sa limite supérieure
(170) pour constater une densité qui me rappelle "l'avant". La différence
avec le filtre Ilford est flagrante...

Étant donné que la densité augmente constamment en filtrant, le système
semble fonctionner. D'autre part Claudio me dit que les filtres ne
déteignent pas. Si ce n'est ni mécanique, ni fonction de l'ancienneté des
filtres, c'est le flou complet.

De toutes façons cela passe par un démontage de l'ensemble. J'ai oublié de
vous dire que je l'avais fait une fois dans un souci de nettoyage. On
verra....

Vincent à Marseille
Courriel :
Site : http://perso.wanadoo.fr/villano.vincent
Avatar
Georges Giralt
Merci de vos réponses.

Non, aucun essai jusqu'à présent...Juste cette impression de couleur
"passée". Il me faut augmenter le magenta pas loin de sa limite supérieure
(170) pour constater une densité qui me rappelle "l'avant". La différence
avec le filtre Ilford est flagrante...

Étant donné que la densité augmente constamment en filtrant, le système
semble fonctionner. D'autre part Claudio me dit que les filtres ne
déteignent pas. Si ce n'est ni mécanique, ni fonction de l'ancienneté des
filtres, c'est le flou complet.

De toutes façons cela passe par un démontage de l'ensemble. J'ai oublié de
vous dire que je l'avais fait une fois dans un souci de nettoyage. On
verra....
Salut !

Ben, le "non fading" c'est vrai, par rapport à un filtre gélatine qui ne
tient que quelque heures face aux 250 W de la lampe... mais c'est pas
définitif. (c'est la raison pour laquelle il faut changer les filtres
multigrades assez souvent et les filtres des lampes inactiniques tous
les 6 mois d'usage)
Ma CLS450 a un filtre magenta, dichroique, qui est ..... transparent.
Même à fond, je n'ai pas de couleur. Des réparateurs consultés m'on dit
que ces filtres s'usaient, plus par la chaleur qu'autre chose (les
dépots de metaux qui font le filtre finissent par s'évaporer).
Donc, il faut les changer... Si c'est ça qui merde. D'où l'interet de
mesurer la densité. A défaut de te donner une indication qualitative tu
auras une info quantitative.
Durst est (etait ?) importé par la SACAP à Colmar pour le matos pro et
par Olympus pour le matos non pro (je ne sais où classer le M670)
Enfin, MACANLEY devrait pouvoir te renseigner.
A+